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Options à choisir en terminale S

Le 8 mai 2010 à 14:10:32

Salut à tous !

Je commence à m'intéresser un peu à ce que je vais faire de mes années post-bac, et à réfléchir à tout ça.

Et là je dois me décider si je dois faire une option l'année prochaine en terminale S (je suis donc en première S (SI au passage) )

Mon projet est de devenir ingénieur informaticien (dur dur mais bon...).
Pour ça j'ai donc déjà commencé à apprendre le langage C (j'en suis à la SDL), et je compte bien découvrir le plus de langages possibles (tout en essayant de les maitriser au mieux ça va de soi) avant mon éventuelle entrée en écoles d'informatique.
Je sais que ça sera pas un très gros avantage de connaitre plein de langages, mais bon, ça peut surement aider ^^

Enfin bref, j'en reviens à ma question de départ :
Est-il conseillé quand on est orienté vers l'informatique, de prendre une spé math ou non ?

Instinctivement je dirais oui car la programmation au final c'est de la logique et des maths, mais je me demande si le programme de spé math concerne réellement ce que je ferais après.

Mon prof de math m'a dit "Si vous allez en prépa, c'est simple, si vous avez pas fait spé math, on vous donne un gros pavé de leçons qui résume toute l'année de spé math, à apprendre en début d'année en 1 mois" .

Sur le coup j'ai commencé à me poser des questions car en prépa c'est pas le top de commencer à avoir du retard par rapport aux autres dans des structures aussi élitistes... Enfin, il y a d'autres chemins que la prépa de toute façon pour devenir ingénieur, mais c'est sur c'est quand même la plus rentable au final au recrutement dans les écoles.

Alors, spé math ou pas ?

ps : mes résultats sont pas mauvais je dois tourner vers les 14 de moyenne en math (avec un prof normal, ni gentil ni strict niveau notes), en sachant que je ne suis pas vraiment à fond dans le travail le soir, voir assez loin de là... (et je sais que si je continue comme ça la prépa c'est mort mais l'année prochaine j'vais essayer de m'y mettre réellement et sérieusement ^^)

Merci d'avance des conseils !
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Le 8 mai 2010 à 14:10:32
Le 8 mai 2010 à 15:40:10

Salut !

Pour devenir ingénieur informaticien, il n'y a pas obligatoirement besoin de faire spé math. J'ai fait spé physique (bac S) et je n'ai pas eu de problèmes pour suivre en math.

Dans ma prépa intégré (un peu différente car on a cours à l'université), on a revu au premier semestre le programme de terminale avec spé math. Je pense que pour les autres filières, c'est a peu près la même chose. Donc en résumé, si tu ne fais pas spé math tu n'aura pas de difficultés pour réaliser ton projet.

Cependant je ne connais pas bien les prépa classiques donc peut être que cette option est recommandée pour y arriver. A toi de voir si c'est réellement nécessaire pour la prépa et si tu veux faire une prépa classique.

J'espère que j'ai été assez clair ^^!
Le 8 mai 2010 à 16:15:03

Salut !

GuiGui je ne sais pas dans qu'elle prépa intégré tu es (polytech ?) mais les prépa intégré et le prépa de type math sup/math spé n'ont pas la même ambiance, et souvent pas le même niveau.


Mr.gamer pour devenir ingénieur en informatique tu as plusieurs choix qu'y s'ouvre à toi, la prépa est surement un bon moyen d'y arriver si tu penses que ce genre d'apprentissage te convient. C'est un rythme de travail soutenue dans une ambiance qui parfois laisse à désiré. Pour les prépas intégré l'ambiance est souvent meilleure car c'est un examen et pas un concours pour ensuite intégré l'école ce qui fait des gens autour de toi des camarades et pas des concurents.
Apres c'est une généralité, tu peux très bien tomber dans une promo simpa en MPSI et tu peux tomber sur une ambiance pourrie dans la prépa intégré de polytech.

Si vraiment tu es un branleur (comme moi j'ai été) tu peux aller en IUT info, vue tes notes actuelle tu finira dans les 5 ou 10% premier de al promo et certaine école d'ingé te seront ouverte. C'est plus dangereux car tu auras accès à moins d'école.


Finalement je répond très mal à ta question.

Je dirais que pour une prépa de type MPSI ou PCSI avoir fait spé math te permettra d'avoir un début d'année moins chargé ce qu'y est un plus. Pour une prépa intégré et encore plus pour l'iut je ne sais pas si ça changera énormément la donne la spé que tu vas choisir.
Le 8 mai 2010 à 16:45:47

D'accord donc conclusion à tirer :
math sup, pas incontournable, mais c'est quand même un plus.

Quand je dis prépa j'explique bien que je ne suis pas forcément attiré par ça, mon but est juste de devenir ingénieur informatique (et pas expert comme le propose epitech... en plus partout où j'me suis renseigné ils ont l'air d'être accro au chèque et le reste c'est secondaire), donc après une prépa ou autre, du moment que je puisse accéder à l'école que je souhaite ^^

Après auriez vous des écoles à me suggérer qui permettent de devenir ingénieur informaticien ? Je sais pas si il y a des "sous option" dans l'ingénieur informaticien, mais moi je préfèrerais programmation à fond, et puis informatique en général (matériel etc...). J'ai vu des écoles où il y a du management et gestion d'entreprises et trucs comme ça... mais perso ça me branche pas vraiment ça.
Le 8 mai 2010 à 16:47:56

Management et gestion d'entreprise, ça fait aussi partie de la formation d'ingénieur, il faut vérifier, mais à mon avis c'est pas la matière principale.
Le 8 mai 2010 à 17:17:09

Citation : Mr.Gamer

Après auriez vous des écoles à me suggérer qui permettent de devenir ingénieur informaticien ? Je sais pas si il y a des "sous option" dans l'ingénieur informaticien, mais moi je préfèrerais programmation à fond, et puis informatique en général (matériel etc...). J'ai vu des écoles où il y a du management et gestion d'entreprises et trucs comme ça... mais perso ça me branche pas vraiment ça.



Alors pourquoi vouloir devenir ingénieur ? Pour faire beau sur ton CV ?
Si tu veux juste "programmer à fond", un DUT suffit.
Le 8 mai 2010 à 17:42:39

Citation : Marflow

Citation : Mr.Gamer

Après auriez vous des écoles à me suggérer qui permettent de devenir ingénieur informaticien ? Je sais pas si il y a des "sous option" dans l'ingénieur informaticien, mais moi je préfèrerais programmation à fond, et puis informatique en général (matériel etc...). J'ai vu des écoles où il y a du management et gestion d'entreprises et trucs comme ça... mais perso ça me branche pas vraiment ça.



Alors pourquoi vouloir devenir ingénieur ? Pour faire beau sur ton CV ?
Si tu veux juste "programmer à fond", un DUT suffit.



Hmmm eh bien en partie oui, l'employeur préfère toujours une personne avec le diplome qui "brille" le plus, c'est débile, mais c'est comme ça.
La tournure de ta phrase ferait presque penser que le management est la matière la plus importante dans la formation d'ingénieur, ce qui est à mon avis loin d'être le cas. Ingénieur signifie pas "DUT + management"...

Et puis s'arrêter à un DUT... Vu les temps qui courent ça va plus être longtemps suffisant je pense.
Pour finir, d'après ce que j'ai vu sur les écoles, elles ne sont pas toutes "à fond" dans le management, certaines en enseignent plus que d'autres.

Donc peut être que ma question serait mieux comme ça ^^ :
Quelles seraient les écoles les plus axées sur l'informatique principalement ?
Sont elles bien reconnues dans le monde de l'emploi ?
Le 8 mai 2010 à 18:26:39

Citation

Citation : Mr.Gamer

Donc peut être que ma question serait mieux comme ça ^^ :
Quelles seraient les écoles les plus axées sur l'informatique principalement ?
Sont elles bien reconnues dans le monde de l'emploi ?




Si t'es fort: Polytechnique, Mines Paris, Centrale Paris, Telecom, ENSIMAG. Ne t'inquiète pas elles le sont.
Le 8 mai 2010 à 18:41:54

Si tu es moins fort tu as l'INSA et le résau polytech'
Le 8 mai 2010 à 20:09:41

C'est bizarre j'aurais pensé que vous m'auriez proposé des trucs du genre effrei, epita etc...
thongi non je ne crois pas être du niveau de ces écoles, je suis un bon élève, j'ai des facilités mais je ne suis pas une terreur des matières scientifiques dans le genre "ah bon y'a un contrôle de math ce matin ? ah bah j'ai pas révisé. résultat --> 19/20" ça serait bien mais nan ^^"

Par contre auriez vous des précisions sur les INSA (ou un lien) svp ?
Ca à l'air sympa ça ^^
Le 9 mai 2010 à 1:26:41

Citation : Mr.Gamer

thongi non je ne crois pas être du niveau de ces écoles, je suis un bon élève, j'ai des facilités mais je ne suis pas une terreur des matières scientifiques dans le genre "ah bon y'a un contrôle de math ce matin ? ah bah j'ai pas révisé. résultat --> 19/20" ça serait bien mais nan ^^"



Tu sais c'est lorsque que tu seras en prépa, que tu sauras ce que tu vaux. Si t'es motivé et que tu as de l'ambition, je te conseille et je t'encourage de faire une prépa. La prépa n'est pas réservée uniquement aux " élites ". Ne te ferme pas les portes.. tu es un bon élève et tu as des facilités, alors pourquoi ne pas la tenter?

Citation : Mr.Gamer

Par contre auriez vous des précisions sur les INSA (ou un lien) svp ?
Ca à l'air sympa ça ^^



http://www.insa-france.fr/


Le 9 mai 2010 à 10:43:30

Oui je vais essayer la prépa, ça pourrait être pas mal ^^

L'INSA ça a l'air tentant, surtout à LYON (là où y'a le plus de diplômés en informatique, 120/an).

Quelqu'un a déjà fait cette école ?
Est-ce dur ? <-- quand je pose cette question, je sais évidemment que la réponse est oui, mais je demande par là si c'est faisable pour un élève assez bon, mais sans trop beaucoup plus quoi(français c'que je viens de dire lol).
Le 9 mai 2010 à 11:28:58

Les INSA séléctionnent surtout sur dossier. Donc si tu as de bonnes notes partout surtout en sciences (genre 15 maths 15 physique... voir plus) tu peux être pris. Après il me semble que y'a des entretiens (je sais pas si il y'a des épreuves à passer, peut-être...)

Donc oui c'est faisable evidemment ;-) A condition de se mettre à bosser en terminale ;-)
Par contre il me semble que l'INSA Rennes forment également beaucoup pour l'informatique et elle est moins dure à avoir que celle de Lyon (ça peut-être une alternative intéressante).

Voilà
Le 9 mai 2010 à 12:02:32

D'accord donc Rennes ou Lyon.
Lyon est juste plus dur car il y a plus de demandes, ou car c'est tout simplement l'enseignement ?

Vous croyez qu'ils regardent surtout la moyenne de terminale ? car pour le moment en première ça tourne vers les 13-14 en math physique, mais bon je fous pas grand chose...
Sinon en SI je traine vers les 18 de moyenne, ça devrait aider ^^

Je vais essayer de viser la mention très bien au bac c'est faisable avec un peu d'acharnement, mais si les dossiers ils les demandent avant ça sert à rien...
Le 9 mai 2010 à 15:41:41

Déjà pour répondre à ta question originelle, la spé maths ne change rien du tout à tes futures études, donc prends celle qui te plait le plus.

De deux, si tu choisis la prépa (qui au passage n'a pas une sale ambiance de concurrence comme on pourrait le croire), tu risques d'être un peu frustré car on programme très peu (même en option info), et par la suite, dans les écoles d'ingénieur, même celles qui sont spécialisée en informatique, tu ne feras pas de la programmation "à fond". T'auras toujours une part de maths, voire de physique, en plus des matières liées à la vie de l'entreprise comme le management.

Au final, si tu as l'INSA Lyon, je pense que ça te satisferait, mais sinon après la prépa tu pourras peut être viser des écoles ayant une renommée plutôt correcte, en tout cas meilleure que celles des autres INSA ou des écoles post bac. Car tout de même, les premières années de ta vie d'ingénieur, le diplôme est plutôt important.
Le 9 mai 2010 à 16:09:35

Citation : bogoss

Au final, si tu as l'INSA Lyon, je pense que ça te satisferait, mais sinon après la prépa tu pourras peut être viser des écoles ayant une renommée plutôt correcte, en tout cas meilleure que celles des autres INSA ou des écoles post bac. Car tout de même, les premières années de ta vie d'ingénieur, le diplôme est plutôt important.



Parce que l'insa n'a pas une renommée correcte ? Je pensais qu'elles étaient quand même bien reconnue.
J'ai vu qu'il y a aussi EPITA, SUPINFO, ENIB, mais j'arrive pas trop à voir les différences ^^

EPITECH bon, on a une sorte de diplome pas très formel qui nous déclare "expert" donc après si l'employeur a le malheur de pas connaitre EPITECH à mon avis il va pas chercher si le diplome vaut celui de l'ingénieur.
Le 9 mai 2010 à 16:19:48

Citation : Mr.Gamer

Mon prof de math m'a dit "Si vous allez en prépa, c'est simple, si vous avez pas fait spé math, on vous donne un gros pavé de leçons qui résume toute l'année de spé math, à apprendre en début d'année en 1 mois" .



Euh je suis pas vraiment d'accord avec ça : en spé maths tu fais de l'arithmétique, des similitudes et des "sections planes de surfaces" et en MPSI tu fais pas de similitudes ni de "sections planes de surfaces", 'fin disons que ya un petit paragraphe sur les similitudes dans le chapitre complexes mais c'est presque rien du tout, j'ai jamais eu de ds ou de dm dessus. Après le chapitre arithmétique on le refais en une demi semaine donc ça change pas grand chose.
Le seul truc c'est que si t'as fait spé maths en Tale t'es plus habitué aux outils comme les congruences et tout.

Après ceux qu'on fait spé physique ils sont aussi un peu avantagés pour la physique sur l'optique donc au final ça change pas grand chose.

A la limite réfléchi plus à ce que ça peut t'apporter pour le bac : les maths coeff 9 ça peut faire du bien (ou pas).
Le 9 mai 2010 à 16:22:56

Citation : bieltan


GuiGui je ne sais pas dans qu'elle prépa intégré tu es (polytech ?) mais les prépa intégré et le prépa de type math sup/math spé n'ont pas la même ambiance, et souvent pas le même niveau.



Je suis dans ce qu'on appelle le "Parcours ingénieur" à l'université de Rennes 1 qui offre une entrée directe à l'ESIR (nouvelle école d'ingénieur en informatique et électronique) si on valide nos deux années.

Mr.Gamer, comme cela a été dit, prend l'option qui te plait et pour l'école tu as encore un peu de temps pour choisir. Travaille au maximum, peu importe la suite des tes études, ça te facilitera la tâche.

Compare bien les écoles et les différentes voies pour y accéder. Fais aussi attention aux options proposées. Par exemple je souhaite faire de la programmation "pure" c'est pour ça que je compte aller à l'ESIR. Cependant je pourrais sans doute aller à l'INSA Rennes mais l'option informatique comporte une part d'électronique, avec les systèmes embarqués, qui ne m'intéresse pas.

À mon avis, le plus simple est de faire un tour des différentes écoles qui existent, de sélectionner celles qui te plaisent et de revenir ici poser des questions plus précises à propos de ces écoles.
Le 9 mai 2010 à 16:37:06

Oui j'aurais aimé aller me renseigner auprès des écoles mais les portes ouvertes c'est finit pour cette année et j'y ai pas pensé U__u .
Le 9 mai 2010 à 18:13:30

Citation : Meddik

Citation : Mr.Gamer

Mon prof de math m'a dit "Si vous allez en prépa, c'est simple, si vous avez pas fait spé math, on vous donne un gros pavé de leçons qui résume toute l'année de spé math, à apprendre en début d'année en 1 mois" .



Euh je suis pas vraiment d'accord avec ça [...]
Après ceux qu'on fait spé physique ils sont aussi un peu avantagés

A la limite réfléchi plus à ce que ça peut t'apporter pour le bac : les maths coeff 9 ça peut faire du bien (ou pas).



+1
Moi je suis en TS SVT spé physique et je suis très satisfait de mon choix.
Dire que tu pars avec un handicap pour la prépa est complètement idiot car les quelques bases apprises en spé sont négligeables par rapport à la masse de boulot en prépa, et car en spé PC tu vois aussi des choses incontournables pour la prépa comme la chimie organique, l’optique, la transmission d’information, les ondes sonores…

Moi je dirais que ça dépend de :
- Ce que tu aimes : la spé est plus poussée et difficile que le tronc commun (surtout en maths) et il faut aimer ça.
- Là où tu as les meilleures notes (en 1ère j’avais 16 en physique et 10-11 en maths donc bien sûr ça a joué. Aujourd’hui j’ai dépassé les 16 de moyenne en maths mais ça je ne pouvais pas le deviner ! :p Tant pis.)
- La prépa que tu comptes faire. C’est logique : spé PC pour faire PCSI, spé maths pour faire MPSI.

Et puis à la limite tu t’en fous, ça jouera presque pas (tant que tu fais pas spé SVT ^^ ).
"Quand il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème." Proverbe Shadock
Le 9 mai 2010 à 18:17:58

Citation : Mr.Gamer

Parce que l'insa n'a pas une renommée correcte ? Je pensais qu'elles étaient quand même bien reconnue.
J'ai vu qu'il y a aussi EPITA, SUPINFO, ENIB, mais j'arrive pas trop à voir les différences ^^

EPITECH bon, on a une sorte de diplome pas très formel qui nous déclare "expert" donc après si l'employeur a le malheur de pas connaitre EPITECH à mon avis il va pas chercher si le diplome vaut celui de l'ingénieur.



L'INSA Lyon a une renommée correcte, les autres INSA moins. Et EPITA, SUPINFO et tout le tintouin pour moi c'est carrément en dessous. Après, je ne suis pas recruteur, j'ai aucune idée de ce que vaut EPITECH comparée aux écoles d'ingé.
Le 9 mai 2010 à 18:25:58

Citation : bogoss

L'INSA Lyon a une renommée correcte, les autres INSA moins.



Tu m'excuses, l'INSA Lyon a quand même une très bonne renommée et les autres INSA aussi sont pas mal... C'est sûr que par rapport à Polytechnique ou Centrale... Mais prendre ça comme référence est stupide.
L'important pour Mr. Gamer est je crois d'avoir un bon diplôme d'ingénieur, pas de chercher toujours le meilleur !
"Quand il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème." Proverbe Shadock
Le 9 mai 2010 à 18:35:43

Oui ça c'est sûr de toute façon je n'ai pas vraiment le niveau pour faire les trucs les plus bling bling ^^
Enfin bon, j'ai le temps je suis en 1ère S, c'était juste pour tâter le terrain.

Donc la spé --> osef un peu, choisis celle qui te parait la mieux pour toi.

Mais comment ça se fait que l'insa de Lyon serait mieux cotée que les autres, l'enseignement n'est pas censé être le même comme c'est le même organisme ?

Et puis pour une école d'ingé (au passage), le mieux est MPSI non ? (enfin... chimie je ne pense pas que ça soit très utile, quoi que si c'est faux surprenez moi ^^)
Le 9 mai 2010 à 18:39:56

Citation : Mr.Gamer

Mais comment ça se fait que l'insa de Lyon serait mieux cotée que les autres, l'enseignement n'est pas censé être le même comme c'est le même organisme ?



Le niveau de recrutement est meilleur... Car elle est plus côtée ! Le cercle vicieux classique quoi. Et puis c'est la plus vieille et elle propose beaucoup plus de départements que les autres INSA.

Citation : Mr.Gamer

Et puis pour une école d'ingé (au passage), le mieux est MPSI non ? (enfin... chimie je ne pense pas que ça soit très utile, quoi que si c'est faux surprenez moi ^^)



Absolument pas ! :D Dans la plupart des écoles d'ingé généraliste, c'est 30% MP, 30% PSI (et tu vas pas me dire que c'est de la chimie) et 30% PC. Viennent s'y ajouter les DUT, les faqueux, les PT...
"Quand il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème." Proverbe Shadock
Le 9 mai 2010 à 19:38:27

La chimie a une place non négligeable en prépa, donc si tu y vas, ne la néglige pas. ^^

Et je ne dirais pas "très bonne renommée" pour l'INSA Lyon, ça c'est réservé aux écoles du groupe A. L'INSA Lyon se classe plutôt vers la fin du groupe B, ce qui en fait une école à renommée correcte.
Après c'est sûr que par rapport aux autres écoles post bac, la renomée de l'INSA est excellente.
Le 9 mai 2010 à 19:49:14

D'accord d'accord je réfléchirais à tout ça...
En tout cas ça promet pour ma décision en terminale ^^"

On a quand même de la chimie si on fait MPSI ? c'est bizarre ça ^^

Enfin bon, en tout cas j'commence un peu à comprendre le choix que je vais devoir faire, merci à tous !
Le 9 mai 2010 à 20:03:35

Non, t'as pas de chimie en MPSI, que en PCSI. (Enfin je crois, si il y a c'est très peu alors)
C'est pas pour rien que ça s'appelle "Maths Physique Sciences de l'Ingénieur" et pas MPCSI (la prépa de fou ! :p )
"Quand il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème." Proverbe Shadock
Le 9 mai 2010 à 20:34:36

Ah ok ok, bon bah j'vais réfléchir à tout ça moi, ça commence à se rapprocher ^^
merci à tous !
Le 9 mai 2010 à 21:17:36

Pour les différentes insa, non les programmes ne sont pas unifiés. Le fonctionnement des insa est indépendant, on est un réseau d'école ;)

Pour les réputations des différentes insa, je suis d'accord avec vous, lyon est au dessus de autres, tout comme centrale paris est mieux reconnue que centrale nantes. Mais bon, pour continuer avec la comparaison avec les centrales, les autres insa ne sont pas si éloignés que celle de lyon. Dans un réseau je suppose qu'on ne peut pas se permettra d'avoir un niveau hétérogène dans les différentes écoles.
Le 10 mai 2010 à 17:08:03

Citation : Rozé

Non, t'as pas de chimie en MPSI, que en PCSI. (Enfin je crois, si il y a c'est très peu alors)
C'est pas pour rien que ça s'appelle "Maths Physique Sciences de l'Ingénieur" et pas MPCSI (la prépa de fou ! :p )


Je peux te dire que de la chimie on en a en MPSI : oxydo-reduction, complexes, précipités, cristallographie, cinétique...

Par contre on a pas du tout de chimie organique

Options à choisir en terminale S

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