J'ai récemment changé de carte graphique, je suis passé d'une nVidia GTX 1080 à une AMD 6900 XT, et je pense que l'alimentation actuelle (Seasonic PX-750) de mon PC crache un peu ses poumons.
Par "Crache un peu ses poumons" j'entends que:
Il a fallu que je branche les deux connecteurs PCI Express de l'alim pour que la CG fonctionne correctement (ce qui est normal, vu la puissance demandée par la 6900 XT).
En étant branché avec un seul cable PCI Express la CG a clairement causé des bugs, crashs en utilisation intensive
En étant branché avec DEUX cables PCI Express la CG a clairement causé ces mêmes bugs, crashs en utilisation intensive, mais beaucoup moins souvent
MAIS SURTOUT SURTOUT: la CG appairée à mon alimentation actuelle souffre de coil whining ( https://www.google.fr/search?q=coil+whining ), et j'ai vu un peu partout sur Internet qu'on ne peut y faire grand chose. Mais qu'il s'agit d'un problème de "couple" entre la CG et l'alim. Et que l'une des seules facons de résoudre ce problème est de changer ce couple. Et vu que la CG coute très chère, il est plus facile de changer l'alimentation
Il faudrait nous donner des infos plus précises à propos de ta config' (les marques et modèles exactes de la carte graphique et du boîtier) pour te répondre au mieux : merci de formuler ta demande d'upgrade en respectant un peu mieux la présentation indiquée dans le post-it.
En attendant, à part si elle a un problème (ce qui ne semble pas être le cas), je ne vois aucun intérêt à changer ton alim' actuelle qui est largement suffisante pour ta config' où, sans overclocking, il n'y a pas besoin de plus de 650W... donc, 1000W ne serviraient absolument à rien ici.
Pour l'instant, pour moi, ça serait plus ta carte graphique qui semblerait avoir un problème : ce n'est pas l'alim' qui provoque du coil whine, ça vient de la carte graphique elle-même et le seul moyen de ne plus en avoir est de la changer... j'avoue ne pas trop avoir capté cette histoire de câbles PCIe car, si tu parles bien des 6/8 pins, il faut obligatoirement tous les brancher sur la carte graphique pour qu'elle puisse fonctionner.
PS : pas sûr que l'AMD Ryzen 9 5900X soit le mieux adapté pour 2nder au mieux une AMD Radeon 6900 XT... en restant sur du socket AM4, un AMD Ryzen 7 5800X3D le serait bien plus.
Autres peripheriques Carte d'extension WiFi PCIe + carte d'extension USB PCIe
OS : Windows 10
utilisation : Gaming (jeux triples A, et autres) et programmation
overclocking : Non
budget : Pour l'alim recherchée, le budget est dans les 250€ max. A voir si jamais il faut débourser plus je peux le faire
config' proposée et commentaires :Je pensais m'orienter sur la be quiet! Straight Power 11 1000W 80PLUS Platinum https://www.ldlc.com/fiche/PB00305686.html
Le seul point sur lequel le Ryzen 7 est mieux que le Ryzen 9 est sur la taille du cache, il y a 32MB de cache en plus sur le Ryzen 7.
Je doute que cela joue énormément sur la capacité à pousser de la data sur les bus au point d'être CPU limited avec le Ryzen 9 et pas avec le Ryzen 7.
Pour en revenir au coil whining
Donc, il n'y pas de solutions?
Il faut que je me contente d'encaisser le bruit ou de revendre la carte graphique...(ce qui est quand même ultra moche comme solution )
Je dis que c'est moche, parce que je n'aime pas trop l'idée de revendre ma carte graphique genre sur LeBonCoin "comme si de rien était" alors que je sais pertinemment qu'elle fait du bruit.
Ah et oui et quelques précisions:
Le coil whining n'apparait qu'à l'effort en utilisation intensive. Le bruit n'est pas horrible bien sûr, mais c'est clairement là.
- Edité par mrjay42 5 janvier 2023 à 15:18:25
Si y'a pas d'accents dans mes messages c'est parce que je suis sur un clavier norvegien :)
OK... c'est pas encore tout à fait ça mais l'essentiel y est
En tout cas, concernant le coil whine de ta carte graphique, malheureusement, il n'y a rien à faire à part la changer... tu peux essayer de voir avec POWERCOLOR mais, si elle est plus sous garantie, pas sûr qu'ils te la changent (mais on sait jamais). Sinon, oui, il faudra la revendre et, comme elle a un problème de coil whine, tu risques de ne pas en tirer grand-chose.
Quant au CPU, l'AMD Ryzen 7 5800X3D (en Anglais) est ce qui se fait de mieux en CPU d'AMD sur socket AM4 pour jouer et, grâce à son 3D V-Cache, il est bien plus performant que l'AMD Ryzen 9 5900X dans ce domaine et serait donc mieux adapté pour 2nder ton AMD Radeon 6900 XT.
PS : j'ai trouvé cet article parlant du coil whine, ça risque de ne pas trop te plaire.
Entre les crashs, les crashs drivers et le coil whining, c'est pas acceptable pour du matos de cette qualité.
Les crashs:
Ecran qui devient noir, PC bloqué forcé de reset
Ces crashs ne surviennent pas quand je remet la GTX 1080 dans le PC
Les crashs driver:
Là, c'est clairement le driver AMD qui "catch" l'erreur et qui est capable de dire qu'il a planté.
Chose qui n'arrivait jamais avec la GTX 1080 et qui ne s'est pas produit depuis que j'ai remis la GTX1080 dans le PC
Le coil whining:
Dans tous les cas, même si les crashs proviennent d'une incompatibilité avec un ou plusieurs autres composants de mon PC, rien que le coil whining, est innaceptable en soi.
Dés que le GPU tourne à plein régime, la carte couine...ou plutot "fait le bruit d'un insecte coincé dans un abat-jour"...et franchement c'est saoulant à la longue.
Et là aussi, en remettant la GTX1080, je n'ai pas ce genre de problème.
Donc: bye bye la 6900XT.
Si y'a pas d'accents dans mes messages c'est parce que je suis sur un clavier norvegien :)
OK... je comprends tout à fait que le coil whine puisse être très gênant.
Par contre, tes problèmes de crash viennent peut-être d'une mauvaise désinstallation des drivers de l'ancienne carte graphique (celle installée avant l'AMD Radeon RX 6900 XT... la nVIDIA GeFORCE GTX 1080 peut-être ?) : les bouts de drivers étant alors en conflit avec les nouveaux et provoquant des crashes.
Une réinstallation de tout le système (OS, en passant à Windows 11 notamment + drivers de tous tes composants/périphériques) aurait peut-être pu régler ces crashes et te permettre de continuer à utiliser ton AMD Radeon RX 6900 XT (largement plus performante que ton nVIDIA GeFORCE GTX 1080) en attendant de la changer pour quelque chose d'équivalent (une nVIDIA GeFORCE RTX 4070 Ti) et sans coil whine.
Passer d'un GPU AMD vers nvIdia et vice versa, sous Windows 10, il se trouve que je l'ai fait beaucoup de fois pour des raisons pro -> et je n'avais jamais eu de conflits. Par ailleurs, j'ai viré les softs nVidia et cleaner toute trace de nVidia sur le PC -> sans amélioration.
Concernant les bugs/crashs
J'ai regardé en détails les logs et ce qui se dit sur Internet.
Les crashs de drivers (annoncés comme tels par le driver AMD lui-même) sont connus aussi sur Internet, i.e. d'autres personnes ont les mêmes problèmes. Les drivers AMD, en particulier les derniers, causent des problèmes chez pas mal de possesseurs de 6800/6900XT.
Certains crashs sans récupération d'erreur par le driver étaient très surprenant, genre le PC démarre, je passe une vidéo Youtube ou VLC en fullscreen ou je démarre Discord et "pouf" le PC se bloque, écran noir et vraiment unresponsive, j'ai un deuxième écran qui, mais qui était freezé aussi, justement j'y mettais délibéremment le taskmgr de Windows pour voir un peu ce qui se passait. Ce sont ces crashs là qui vraiment m'ont fait me débarrasser de la carte, ca, et le coil whine.
Mon intuition/investigation
Soit, la carte que j'ai eu est vraiment pas géniale, voir "cassée"/endommagée
Soit mon alimentation a un souci...c'est possible aussi et ca expliquerait les crashs essentiellement en utilisation intensive i.e. quand de la puissance est demandée
Ce dont je suis sûr que ce n'est pas:
Bug Windows, windows se comportait bien et ne remontait aucune erreur système dans les logs
Problème de temperature: les températures étaient correctes, le PC est bien ventilé
J'ai remis ma GTX1080 dans le PC et tout fonctionne normalement.
Bref, je m'en retourne chez nVidia soit en gardant ma GTX1080 soit en passant à une 4080.
- Edité par mrjay42 16 janvier 2023 à 23:09:00
Si y'a pas d'accents dans mes messages c'est parce que je suis sur un clavier norvegien :)
OK... d'après ce que tu nous dis, il se pourrait effectivement que ton alim' ait un problème : il aurait fallu tester avec une autre pour voir si ça faisait la même chose.
Mais, dans tous les cas, si ça aurait peut-être pu arrêter le PC de crasher, ça n'aurait pas résolu le coil whine de la carte graphique, le seul moyen d'arrêter ce problème étant de la changer.
Maintenant, tout semble très bien fonctionner depuis que tu es repassé à ton ancienne nVIDIA GeFORCE GTX 1080 et il faudra voir ce que ça donne avec sa remplaçante (la nVIDIA GeFORCE RTX 4080 serait trop surdimensionnée pour jouer en Quad HD (2.560x1.440), pas besoin de plus que la nVIDIA GeFORCE RTX 4070 Ti... dans tous les cas, elles seraient bridées par ton CPU actuel) : si ça crashe toujours, c'est que ton alim' est défectueuse car, avec ses 750W, elle est surdimensionnée (sans overclocking, pas besoins de plus de 550W avec ton nVIDIA GeFORCE GTX 1080 et de 650W avec une nVIDIA GeFORCE RTX 4070 Ti).
OK... mais, c'est un peu dommage : il aurait été bien plus intéressant de prendre la nVIDIA GeFORCE RTX 4070 Ti qui la remplace tout en étant moins chère.
En tout cas, on attend ton retour pour nous dire si ton PC crashe aussi avec cette nouvelle carte graphique.
@Philmarc : je ne vois pas trop en quoi les 750W de l'alim' actuelle ne suffiraient pas car l'unité centrale (sans la carte graphique) consomme pas loin de 225W et, l'AMD Radeon RX 6900 XT, en charge, ~300W. Donc, en rajoutant une marge de sécurité de ±100W et sans overclocking, pas besoin de plus de 650W.
Quant au PSU Calculator que tu as mis en lien, il est encore en version beta et donc pas très fiable... mieux vaudrait bien plus utiliser celui-là qui donne des résultats bien plus réalistes et assez proches des miens.
L'outil ne prend pas en compte: la RAM, les types de SSD, les devices branchés en USB 2 ou 3, les moniteurs utilisés (pour avoir une notion de la résolution), le type d'utilisation (gaming, etc.), le watercooling (je n'en ai pas, mais bon...), etc.
Bref, évidemment l'outil conseille des alims de marque Seasonic...minimum conseillé? 1300 watts.
1300 WATTS.
Je ne sais pas si vous vous rendez compte de ce que ca représente...
- Edité par mrjay42 19 janvier 2023 à 12:42:07
Si y'a pas d'accents dans mes messages c'est parce que je suis sur un clavier norvegien :)
Je confirme... le PSU Calculator mis en lien par Philmarc n'est vraiment pas au point.
Par contre, perso, j'avais fait le calcul avec ton ancienne AMD Radeon RX 6900 XT et, là, pas besoin de plus qu'une alim' de 650W... avec la nouvelle nVIDIA GeFORCE RTX 3080 Ti qui consomme plus, 700W seraient suffisants mais une alim' de 750W (plus répandue) serait très bien.
Sinon et comme précédemment indiqué, une nVIDIA GeFORCE RTX 4070 Ti aurait été un meilleur choix car plus ou moins aussi performante que la nVIDIA GeFORCE RTX 3080 Ti tout en gérant le DLSS3 et en consommant/chauffant moins (perso, en reprenant exactement les mêmes éléments que dans ton lien mais avec une nVIDIA GeFORCE RTX 4080, j'arrive à 620W)... si c'est encore possible, il me semblerait donc pas mal de faire jouer ton droit de rétractation pour renvoyer la nVIDIA GeFORCE RTX 3080 Ti pour la faire remplacer par une nVIDIA GeFORCE RTX 4070 Ti (ou te faire rembourser pour prendre cette dernière qui coûte moins cher).
Et, dans tous les cas, ton CPU la bride... mais le changer pour un qui te permettrait de pleinement profiter de ta nouvelle carte graphique obligerait à changer aussi la carte mère et la RAM.
Arf... à toi de voir mais, si tu peux la revendre, ça te permettrait de prendre la nVIDIA GeFORCE RTX 4070 Ti qui serait le meilleur choix dans cette gamme aujourd'hui.
@Philmarc : c'est pas l'association de l'AMD Ryzen 9 5900X + de l'AMD Radeon RX 6900 XT qui produit du coil whine mais uniquement la carte graphique... elle serait mise dans une autre config', elle ferait très probablement, la même chose (cf. lien dans mon 2ème post).
Nickel... maintenant, il ne te reste plus qu'à changer de CPU pour un qui ne bridera pas cette nouvelle nVIDIA GeFORCE RTX 3080 Ti : l'AMD Ryzen 7 5800X3D ou, mieux à "long terme" mais en changeant aussi le ventirad CPU, la carte mère et la RAM, un AMD Ryzen 5 7600X ou un INTEL Core i5-13600K.
Nickel... maintenant, il ne te reste plus qu'à changer de CPU pour un qui ne bridera pas cette nouvelle nVIDIA GeFORCE RTX 3080 Ti : l'AMD Ryzen 7 5800X3D ou, mieux à "long terme" mais en changeant aussi le ventirad CPU, la carte mère et la RAM, un AMD Ryzen 5 7600X ou un INTEL Core i5-13600K.
J'suis vraiment pas sûr de ton calcul sur l'aspect CPU Limited d'un Ryzen 9 5900X et d'une 3080Ti
Hum... comme je l'ai déjà plusieurs fois dit ici, je ne suis pas trop fan des sites tels que ceux que tu as mis en lien/utilisés qui ne sont pas des plus représentatifs de la réalité.
Malheureusement, à ma connaissance, il n'existe pas ou très peu de tests sur le bridage des cartes graphiques (le Comptoire du Hardware et TechPowerUp en font de temps en temps mais c'est pas idéal non plus car ça se limite à tel CPU est-il mieux que tel autre CPU, plus ou moins son concurrent chez l'autre marque, avec un GPU donné) par les CPU mais mieux vaut quand même largement plus se référer à des comparatifs/tests de CPU et de GPU : les 1ers étant souvent testés avec des GPU haut de gamme et les 2nd étant généralement testés avec les CPU les plus performants.
Donc, pour revenir à ton cas, dans les comparatifs/tests de CPU, on voit très bien que, dans les jeux, ton AMD Ryzen 9 5900X n'est pas ce qu'il y a de plus performant aujourd'hui et que, par conséquent, associé à une carte graphique très performante telle que la nVIDIA GeFORCE RTX 3080 Ti, il ne devrait pas permettre de pleinement en profiter.
En fait, l'idéal serait prendre le CPU le plus performant en jeu (actuellement, l'INTEL Core i9-13900K) quelle que soit la carte graphique qui lui est associée afin que cette dernière puisse donner tout son potentiel mais ce type de CPU est pas vraiment donné et, donc, il faut essayer d'en trouver un qui bridera le moins possible la carte graphique tout en étant pas trop cher. Perso, c'est un partie pris (quand même basé sur tous les comparatifs/tests que je peux lire) qui fonctionne pas trop mal depuis des années, je prends le GPU le plus performant exisant à un instant T et je lui associe le CPU le plus performant de cette même "génération" (avec la nVIDIA GeFORCE RTX 4090, le meilleur choix actuel est, pour moi, l'INTEL Core i9-13900K) et je descends (avec la nVIDIA GeFORCE RTX 4080, à mon avis, le meilleur choix est l'INTEL Core i7-13700K et ainsi de suite)
Je comprends l'opinion mais pas le raisonnement qui y mène.
Je suis preneur de sources et d'explications, mais au pire les sources suffiraient.
S'il s'agit de bande passante/débit, lesquels?
Une fois de plus JE NE DIS PAS que le Ryzen 7 5800X3D ou Ryzen 5 7600X ou INTEL Core i5-13600K ne sont pas mieux que le CPU dont je dispose, je pose simplement la question suivante: où sont les sources, explications, specs, etc. qui montrent bien que le 5900X en particulier n'est pas capable de pousser suffisamment de données pour une RTX3080Ti?
- Edité par mrjay42 27 janvier 2023 à 0:37:48
Si y'a pas d'accents dans mes messages c'est parce que je suis sur un clavier norvegien :)
Heu... comme dit dans mon précédent post, tu pourras trouver des articles sur le sujet sur le Comptoir du Hardware (je n'arrive pas à les retrouver) et TechPowerUp (par exemple ici, là, encore ici et encore là).
Et, ici, on peut voir que, avec une nVIDIA GeFORCE RTX 3080 (moins performante que la "Ti") et en Quad HD (2.560x1.440) (la définition de ton écran principal), il y a ~9% de différence (en moyenne hein) entre l'AMD Ryzen 9 5900X et l'INTEL Core i5-13600K qui, à mon avis, serait le meilleur choix actuel pour 2nder cette carte graphique... la nVIDIA GeFORCE RTX 3080 Ti étant plus performante, la différence devrait être encore plus importante.
Maintenant ma config est là, et même si j'avais pris un 5800X3D la différence (3.6%) avec le 5900X n'est pas assez grande pour justifier un remplacement du CPU.
Quant au passage à Intel, il s'agirait du coup de tout refaire tout ca pour gagner hypothétiquement en vitesse de pointe uniquement autour de 9% de perf. Là, aussi financierement ca ne justifie pas pour moi.
Quand je dis "vitesse de pointe", il faut bien voir que le 5900X c'est pas un 486 ou un Raspberry Pi, donc le moment où un jeu le saturera en calcul (compute bound) et/ou en bande passante (memory bound) de facon à ce que ce CPU ne soit plus capable "d'alimenter" le GPU en données est un cas de figure qui me semble rare et que je n'ai pas encore constaté (so far).
Au final, dans l'état actuel des choses et vu ce que j'ai constaté sur les jeux les plus gourmands actuellement:
Dans les jeux auxquels je joue, le CPU n'est pas mis au max tandis que la CG oui.
En admettant que les jeux en question ne soient pas trop mal codés (RDR2, Star Citizen, etc.), voir le jeu tourner à plein régime, dans la résolution et la fréquence voulues, tout en voyant le CPU rester en dessous de 60% d'utilisation (même avec les cores logiques désactivés) et voir le GPU tourner à 100%, c'est ce qui selon moi correspond le mieux à la définition de ne PAS être CPU Limited.
Maintenant, sur un code CUDA bien fait, où il s'agirait d'offload des données du CPU vers le GPU en saturant la bande passante entre les deux ET en saturant les capacités de calculs du CPU et à ce moment là, se rendre compte que, oui, le 5900X ne pousse pas assez pour "nourrir" la 3080Ti, là, oui je veux bien accepter cette définition de CPU Limited aussi -> et franchement? Ce n'est pas mon cas d'utilisation le plus courant.
---
Allons maintenant dans le détail.
Toujours en me servant de la source que tu fournis:
Les performances sont les mêmes (MOINS de 5 FPS de différence) entre le 5900X et le 13900K pour Cyberpunk 2077, Elden Ring, Forza Horizon 5, RDR2, etc.
Les jeux qui font variés la state globale à laquelle tu t'es référée sont:
Borderlands 3 et Age of Empire 4
Deux jeux, qui, sont LOIN, d'ëtre la référence en matière de jeux triple A et de performances. Case and point, de l'autre coté on a RDR2 et Cyberpunk.
Si tu retires ces deux jeux (Borderlands 3 et AoE 4) de la stat: il n'y a plus d'écart ou alors l'écart est inférieur à 3-5%, ce qui, on l'admettra aisément, est de l'ordre de la marge d'erreur acceptable.
Par conséquent le constat n'est pas le même.
Il est tard je vais aller faire dodo, alors je concluerai sur cet article qui compare les perfs du 5900X et du 5800X3D
Tout à fait... comme tu es en Quad HD (2.560x1.440), l'AMD Ryzen 7 5800X3D ne serait finalement pas un si bon choix que ça car pas beaucoup plus performant que ton actuel AMD Ryzen 9 5900X.
Par contre, passer à l'INTEL Core i5-13600K permettrait un bon gain de performances dans les jeux et, donc, de profiter bien mieux de ta nouvelle nVIDIA GeFORCE RTX 3080 Ti... mais, en effet, ça demanderait un budget bien plus élevé car il faudrait alors changer la carte mère et la RAM voire peut-être aussi le ventirad CPU. Après, à mon avis, ça serait aussi quelque chose d'intéressant à "long terme" et, si tes moyens financiers le permettent, ça serait quand même une option à envisager.
Sinon, je ne vois pas trop ce que viens faire cette histoire de consommation de CPU ici car ce n'est pas lié avec le fait qu'il bride ou non la carte graphique : cette consommation dépend des jeux uniquement (la façon dont ils ont été codés/quel moteur ils utilisent)... et Cyberpunk 2077 (ça s'est peut-être amélioré depuis sa sortie avec les derniers patchs), Red Dead Redemption 2 (à la base, c'est un jeu console et Rockstar n'a jamais été très bon dans ses portages) et Star Citizen (il est en beta voire peut-être encore en alpha) ne sont pas vraiment des modèles dans ce domaine.
Comme dit dans mon précédent post, je préfère prendre la moyenne des jeux que de regarder au cas par cas car il peut y avoir pas mal de différence d'un jeu à l'autre (sauf cas particulier bien sûr).
Quant à CUDA, je ne suis pas sûr que le CPU est un grand rôle là-dedans et, pour moi, seule la carte graphique s'en charge... mais je ne suis pas un expert dans ce domaine.
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