Bonjour à tous,

Après le passage de mon diplôme j'hésite à continuer dans deux voies, soit la sécurité des systèmes d'information, sujet qui me passionne, soit ingénieur DevOps, un truc dont j'ignorais l'existence jusqu'à ce que je reçoive mon sujet de mise en situation professionnelle et qui m'a passionné également pendant plusieurs semaines.

D'après vous, serait-il insensé de sortir d'un bac+2 Ops et d'attaquer directement le bac +4 en dev, puis faire une dernière année pour valider un titre d'ingénieur DevOps ?

J'ai quelques bases dans la programmation mais ça se limite à la mise en place d'un site de vente à distance et à lui créer un template. A la belle époque de codecademy j'me suis frotté au python et au ruby, mais je n'en garde que de vagues souvenirs. En revanche j'ai beaucoup beaucoup de livres et un machine me permettant de travailler dans de très bonnes conditions.

Merci d'avoir pris le temps de me lire.

GuyomeBZH56 a écrit:

Bonjour à tous,

Après le passage de mon diplôme j'hésite à continuer dans deux voies, soit la sécurité des systèmes d'information, sujet qui me passionne, soit ingénieur DevOps, un truc dont j'ignorais l'existence jusqu'à ce que je reçoive mon sujet de mise en situation professionnelle et qui m'a passionné également pendant plusieurs semaines.

D'après vous, serait-il insensé de sortir d'un bac+2 Ops et d'attaquer directement le bac +4 en dev, puis faire une dernière année pour valider un titre d'ingénieur DevOps ?

J'ai quelques bases dans la programmation mais ça se limite à la mise en place d'un site de vente à distance et à lui créer un template. A la belle époque de codecademy j'me suis frotté au python et au ruby, mais je n'en garde que de vagues souvenirs. En revanche j'ai beaucoup beaucoup de livres et un machine me permettant de travailler dans de très bonnes conditions.

Merci d'avoir pris le temps de me lire.

Passer de Bac+2 à Bac+4 en 1 an....hmmm...comment dire ? Bref j'imagine que vous voulez dire entrer dans une formation commençant à Bac+2 et sortir 2 ans plus tard à Bac+4 ? Le problème c'est que diplôme niveau Bac+4 ça n'existe pas. et pour un titre d'ingénieur il faut entrer en école d'ingénieur et en sortant d'un DUT ça va être compliqué. En fait le problème ce n'est pas tellement que vous n'avez pas fait de dév parce que si on vise Bac+5, au bout de 2 années post Bac, on a surtout acquis des bases et on n'a pas encore abordé beaucoup de langages de prog et encore moins de génie logiciel, tout ça arrive ensuite. Par contre, ayant fait un DUT, qui plus est un DUT qui n'est pas info, les bases vous ne les avez pas et c'est là que ça va coincer sec.

Je n'ai pas dis en un an attention, je parlais de faire un an en école d'ingé après avoir obtenu un bac + 4. Je n'ai pas non plus parlé de DUT.

On parle bien de bac +2 à 4 mais en formation professionnelle, pas le parcours éducation nationale. En effet un diplôme Bac+4 n'existe pas, a la rigueur ca pourrait correspondre à un master 1 mais c'est aussi utile qu'une troisième oreille, en formation professionnelle en revanche ça permet d'aller taper un bac +5 délivré par une école d'ingénieurs.

GuyomeBZH56 a écrit:

Je n'ai pas dis en un an attention, je parlais de faire un an en école d'ingé après avoir obtenu un bac + 4. Je n'ai pas non plus parlé de DUT.

On parle bien de bac +2 à 4 mais en formation professionnelle, pas le parcours éducation nationale. En effet un diplôme Bac+4 n'existe pas, a la rigueur ca pourrait correspondre à un master 1 mais c'est aussi utile qu'une troisième oreille, en formation professionnelle en revanche ça permet d'aller taper un bac +5 délivré par une école d'ingénieurs.

L'auteur en même temps ton message n'est pas clair. Bac+2 , c'est soit BTS, DUT ou licence, Bac+4, c'est soit Master 1 ou deuxième année de cycle ingénieur. Et toi tu demande comment passer de bac+2 a bac+4 directement selon tes dires. 

Après si tu parles de bac+2, RNCP niveau III, c'est clairement pas possible d'aller en ingénieur avec. Même avec un bac +5, RNCP niveau I c'est très compliqué. C'est éventuellement possible avec un partenariat entre les écoles mais je doute que ce soit courant.

Merci pour ton avis. J'ai un ami qui a fait deux ans de prépa, puis trois ans d'école d'ingé, il n'était pas question de bac+ quoi que ce soit. Je consent que ça puisse sembler étrange d'envisager qu'une école d'ingénieur dispense des titres RNCP niveau I mais c'est le cas. Les titres et les compétences évaluées sont décidées par les professionnels des métiers et nous ne sommes formés que sur ces compétences (17 sur mon cursus) libre à nous ensuite d'utiliser le peu de temps libre qui nous reste pour apprendre autre chose. Si quelqu'un est dans mon cas, ou l'a été, j'aimerais bien lire aussi votre avis.

GuyomeBZH56 a écrit:

Merci pour ton avis. J'ai un ami qui a fait deux ans de prépa, puis trois ans d'école d'ingé, il n'était pas question de bac+ quoi que ce soit. Je consent que ça puisse sembler étrange d'envisager qu'une école d'ingénieur dispense des titres RNCP niveau I mais c'est le cas. Les titres et les compétences évaluées sont décidées par les professionnels des métiers et nous ne sommes formés que sur ces compétences (17 sur mon cursus) libre à nous ensuite d'utiliser le peu de temps libre qui nous reste pour apprendre autre chose. Si quelqu'un est dans mon cas, ou l'a été, j'aimerais bien lire aussi votre avis.

Oui les diplômes français sont aussi inscrits à la RNCP ça ne veut pas dire qu'on peut aller en ingé avec un titre RNCP.

Donc nous sommes d'accord ça reste tout à fait envisageable. Maintenant, avec un cursus systèmes réseaux et télécoms, est ce que c'est raisonnable d'envisager de passer au dev ensuite ?

GuyomeBZH56 a écrit:

Donc nous sommes d'accord ça reste tout à fait envisageable. Maintenant, avec un cursus systèmes réseaux et télécoms, est ce que c'est raisonnable d'envisager de passer au dev ensuite ?

Non vous n'êtes pas d'accord sur ce point, Kawai vous a expliqué au contraire que c'est très difficilement envisageable.

C'est quoi un cursus système et réseaux et télécoms qui n'est pas un diplôme national ? Si vous nous disiez où vous êtes actuellement en études et ce que vous allez obtenir comme diplôme ou titre ou je ne sais quoi, ce serait plus simple.

GuyomeBZH56 a écrit:

J'ai un ami qui a fait deux ans de prépa, puis trois ans d'école d'ingé, il n'était pas question de bac+ quoi que ce soit.

 Euh attendez, j'ai l'impression que vous appelez prépa quelque chose qui n'en est pas et écoles d'ingénieurs quelque chose qui n'en est pas. Si votre ami a fait prépa, il était en CPGE et c'est Bac+2 en sortie, les choses sont claires. Si ensuite il a fait école d'ingénieurs c'est un titre d'ingénieur diplômé et c'est du Bac+5 là aussi c'est clair. Donc soit c'est ça soit il n'a fait ni prépa ni école d'ingénieur.

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Edité par Anonyme 6 août 2018 à 22:11:24

Alors il a fait l'INSA de Rennes, il travaille désormais pour Ubisoft à Montréal, mais c'était surement pas une école d'ingé. D'autre part mon diplôme est un titre professionnel de niveau III, je veux monter au II puis au I. Je peux pas faire plus simple. Sécurité car c'est plutôt parti dans cette voie ? ou oser le Dev et tenter le DevOps ? Laissez de côté vos a priori sur les écoles j'en ai vraiment rien à faire. Vraiment. Ma question c'est de savoir si je peux envisager un niveau II en dev en sortant d'un niveau III système et réseau. Si vous avez rien à en dire, ne dites rien.

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Edité par GuyomeBZH56 6 août 2018 à 23:15:23

Le problème vient du fait que vous ayez parlé d'aller taper une école d'ingénieur après le bac+5. Qu'on soit bien d'accord une ecole d'ingénieur c'est celle qui dispense une formation habilitee par la CTI et qui ne prend généralement pas de personnes venant de rncp professionnel.

Le reste n'est qu'école informatique RNCP justement.

Pour répondre à la question j'aurais tendance à dire que ça sera compliqué d'aller en bac+4 dev avec un bac+2 en reseaux. 

À ce niveau on apprend plus les differentes conceptions de code que les langages eux-mêmes. Donc il faut avoir une bonne compréhension des notions objets, de quelques designs patterns et des méthodologies de travail.

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Edité par Donnie. 7 août 2018 à 1:13:21

Okay merci à vous.

GuyomeBZH56 a écrit:

Alors il a fait l'INSA de Rennes, il travaille désormais pour Ubisoft à Montréal, mais c'était surement pas une école d'ingé. D'autre part mon diplôme est un titre professionnel de niveau III, je veux monter au II puis au I. Je peux pas faire plus simple. Sécurité car c'est plutôt parti dans cette voie ? ou oser le Dev et tenter le DevOps ? Laissez de côté vos a priori sur les écoles j'en ai vraiment rien à faire. Vraiment. Ma question c'est de savoir si je peux envisager un niveau II en dev en sortant d'un niveau III système et réseau. Si vous avez rien à en dire, ne dites rien.

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Edité par GuyomeBZH56 il y a environ 11 heures

L'INSA Rennes ce n'est pas une école d'ingénieur t'es sûr hein ? 

Nos appriories ? Parce que c'est nous qui faisions les recrutements auprès des facs et des écoles d'ingénieurs mtn. Il faut te calmer jeune homme, on est simplement là pour mettre en garde sur quelque chose qui est loin d'être courant. Je suis clairement pas là pour faire un débat mais tu souhaites juste passer d'un cursus non sélectif sans maths et physique à un cursus qui en contient et sélectif. Les CPGE, DUT bon dossiers et même BTS très bon dossiers passeront largement avant toi parce qu'eux auront fait un programme agréé par le ministère du supérieur. Maintenant tu fais comme bon te semble mais ne dis pas qu'on ne t'auras pas prévenu si tu te heurtes à des difficultés.

GuyomeBZH56 a écrit:

D'après vous, serait-il insensé de sortir d'un bac+2 Ops et d'attaquer directement le bac +4 en dev, puis faire une dernière année pour valider un titre d'ingénieur DevOps ?

Bon, ton sujet est parti en vrille mais il est toujours temps de te répondre.

Déjà, la sécurité me semble prématurée à bac+2, tu auras encore pas mal de choses à apprendre avant de pouvoir t'y frotter concrètement.

Ensuite sur le devops, il y a deux parties mais qui sont maintenant plus ou moins intimement liées. Tu peux faire du devops en n'ayant aucune connaissance en programmation (autres que langages de scripting et d'automatisation) notamment quand tu gères les infrastructures pour les devs. Et tu peux aussi t'orienter vers la programmation en ayant une connaissance système qui te permettra à terme de faire du devops côté dev (intégration continue et autres)

Bref, avant de te spécialiser, tu as pas mal d'option pour continuer à apprendre des technologies, puis te spécialiser par la suite.

Tu souhaites t'auto-former ou passer par des formations ou écoles ?

elalitte a écrit:

GuyomeBZH56 a écrit:

D'après vous, serait-il insensé de sortir d'un bac+2 Ops et d'attaquer directement le bac +4 en dev, puis faire une dernière année pour valider un titre d'ingénieur DevOps ?

Bon, ton sujet est parti en vrille mais il est toujours temps de te répondre.

Déjà, la sécurité me semble prématurée à bac+2, tu auras encore pas mal de choses à apprendre avant de pouvoir t'y frotter concrètement.

Ensuite sur le devops, il y a deux parties mais qui sont maintenant plus ou moins intimement liées. Tu peux faire du devops en n'ayant aucune connaissance en programmation (autres que langages de scripting et d'automatisation) notamment quand tu gères les infrastructures pour les devs. Et tu peux aussi t'orienter vers la programmation en ayant une connaissance système qui te permettra à terme de faire du devops côté dev (intégration continue et autres)

Bref, avant de te spécialiser, tu as pas mal d'option pour continuer à apprendre des technologies, puis te spécialiser par la suite.

Tu souhaites t'auto-former ou passer par des formations ou écoles ?

C'est pas partie en vrille par la faute des autres pour le coup... Il est pas clair dans ses termes puis il n'accepte pas ce qu'on lui explique. Qu'est ce qu'on peut y faire.

GuyomeBZH56 a écrit:

Alors il a fait l'INSA de Rennes, il travaille désormais pour Ubisoft à Montréal, mais c'était surement pas une école d'ingé. D'autre part mon diplôme est un titre professionnel de niveau III, je veux monter au II puis au I. Je peux pas faire plus simple. Sécurité car c'est plutôt parti dans cette voie ? ou oser le Dev et tenter le DevOps ? Laissez de côté vos a priori sur les écoles j'en ai vraiment rien à faire. Vraiment. Ma question c'est de savoir si je peux envisager un niveau II en dev en sortant d'un niveau III système et réseau. Si vous avez rien à en dire, ne dites rien.

On pourrait aussi vous dire : si vous n'avez que des conneries à raconter, du genre l'INSA n'est pas une école d'ingénieur, ne dites rien. Vous ne maîtrisez rien du sujet que vous ouvrez au point de ne même pas être capable de formuler une question qui a un sens. Comment voulez vous qu'on réponde correctement à quelqu'un qui ne sait même exprimer son problème ? Et qui a le culot d'incendier ceux qui perdent leur temps à essayer de l'aider. On ne se demande plus pourquoi vous n'êtes pas dans un (vrai) cursus Bac+5 du coup.

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Edité par Anonyme 8 août 2018 à 0:36:53

Bon je pense que l'auteur ne répondra plus, il n'a pas apprécié nos réponses et a laissé tomber.