Une question au staff actuel si je puis me permettre.
Vous avez l'air, en partie du moins, de ne pas cautionner la façon dont la communauté du site est traitée.
Pourquoi ne pas tout simplement rendre votre tablier ?
Je suis à peu près certain que c'est la mesure qui a le plus d'effet visible et quantifiable. Si y'a plus personne pour modérer les forums (puisque ça se résume à ça désormais si j'ai bien compris), si "par hasard" des gens s'amusaient à pointer du doigt sur Twitter ou autre des choses comme : "Normal que ce topic soit toujours ouvert à l'heure où j'écris ça ?" ou "génial le S.A.V. des tutoriels, j'ai posté une question bateau y'a 3 semaines, problème toujours pas résolu... que des réponses inutiles ou des trolls", ... à mon avis ça aurait plus d'effet qu'une discussion sur DG-Team ou l'équivalent actuel.
Bref, je pense après avoir observé de loin beaucoup de "crises" diverses et variées sur le SdZ que c'est à mon sens le seul et unique moyen de faire valoir son point de vue.
Je parle pas de grève, boycott, ou autre, simplement de "leur mettre la tête dedans".
On est tous ici à peu près conscient que les gens qui prennent de leur temps pour répondre 400 fois à la même question apportent une véritable valeur ajoutée au site.
Si je propose de rendre les armes c'est simplement pour contrer l'argument "non mais la qualité des forums c'est VOTRE problème, qu'est-ce-que vous branlez ?". "Bah rien justement, démerdez-vous".
Très honnêtement, si la situation actuelle, l'orientation du site etc. semblent si éloignés de vos attentes, arrêtez de cautionner / travailler / perdre du temps pour le site et sa communauté, pour moi c'est la seule et unique façon d'obtenir ne serait-ce qu'en partie, gain de cause.
C'est certainement déjà en partie le cas (temps investi moins conséquent) mais faites le de façon ostensible et surtout en vous "bétonnant" façon "c'est pas/plus ma faute, j'ai quitté le staff".
J'ai conscience que c'est radical et que ça va peut-être à l'encontre de certains principes et que c'est aussi jeter le bébé avec l'eau du bain : "j'abandonne les copains et je m'en lave les mains". Mais pour avoir tenté l'expérience par le passé, il n'existe pas de canal de communication entre l'entreprise et le staff et il est impossible de faire valoir son opinion sans leur mettre le nez dedans.
Y'a plus de community manager si j'ai bien compris, donc personne à mettre en porte-à-faux en agissant de la sorte. C'est, il me semble, le bon moment.
Note pour les intéressés : je serais ravi d'en discuter lors d'un MSdZ (JSdZ je peux pas) si tant est que ça soit un sujet de discussion intéressant.
Sans déconner c'est bon avec vos avatars, ça commence à être lourd.
Sinon je ne peux qu'être d'accord avec Javier c'est surement le moyen de pression le plus pacifiste et intelligent qui m'ait été donné de voir sur ce topic de 20p.
Sans déconner c'est bon avec vos avatars, ça commence à être lourd.
Sinon je ne peux qu'être d'accord avec Javier c'est surement le moyen de pression le plus pacifiste et intelligent qui m'ait été donné de voir sur ce topic de 20p.
Bien que je soit d'accord avec Javier, les avatars revendicatif ne servent pas à rien (même si on fait ch*** avec depuis plusieurs pages comme tu dit)
Pourquoi ne pas tout simplement rendre votre tablier ?
Pour que ça ait de l'effet, il faudrait une démission massive du staff, et ça n'arrivera pas tant qu'on aura l'espoir de produire quelque chose, indépendamment de ce que fait SimpleIT à côté. Tu le sais bien, le Staff a toujours bossé pour la communauté, SimpleIT fournit des outils à l'occasion, quand ils y trouvent leur intérêt, mais le Staff fait ce qu'il peut avec ce qu'il a. Tant qu'il y aura moyen de faire quelque chose, tu trouveras toujours quelques fous pour continuer.
Pour ceux qui veulent participer à la lettre. Je vous encourage à créer un compte microsoft bidon pour que je vous invite à mon skydrive. J'ai une copie de la lettre.
L'avantage c'est qu'on a droit à un vrai système de versionnage, de commentaire et surtout que les tabulations sont bien rendues.
Pour ceux qui veulent participer à la lettre. Je vous encourage à créer un compte microsoft bidon pour que je vous invite à mon skydrive. J'ai une copie de la lettre.
L'avantage c'est qu'on a droit à un vrai système de versionnage, de commentaire et surtout que les tabulations sont bien rendues.
Google Docs c'est très bien aussi, et c'est gratuit ...
Pour ceux qui veulent participer à la lettre. Je vous encourage à créer un compte microsoft bidon pour que je vous invite à mon skydrive. J'ai une copie de la lettre.
L'avantage c'est qu'on a droit à un vrai système de versionnage, de commentaire et surtout que les tabulations sont bien rendues.
Mieux qu'une lettre : un topic post-it unique, affiché dans tous les forums, qui explique clairement ce qui ne va pas (contenu de l'OP à décider ensemble). Topic à locker immédiatement, car aucune réponse ne serait souhaitable. Par contre... pauvre Staff, il va se faire taper sur les doigts :°
Edit : et nous pourrons alors arrêter de créer des topics de protestations, qui finalement nuisent à la communauté. (je ne dis pas ça méchamment du tout, je précise)
Ou alors, on se calme tous, on attend de voir les premiers résultats de CLAIRE qui apparemment passe en prod' auprès de quelques élus, et on regarde comment tourne les choses ?
Cependant, je ne suis pas tout à fait d'accord avec la forme que cela prend.
Concernant les problèmes, il y en a, c'est clair, mais pas si embêtants que cela pour moi. Le problème majeur étant malheureusement le manque de communication et de transparence, qui est peut-être en voie de résolution avec le recrutement d'un community manager.
Pour les bugs du site, de la même façon que j'utilise windows, j'ai appris à vivre avec et cela n'est pas si pénalisant au final, je survis
Pour l'édition de tuto, c'est pénalisant d'avoir un tuto en ligne plein de fautes et de devoir s'en contenter. Là encore, j'arrive à dormir.
Pour la création de tuto, c'est très gênant de manière générale pour tous les zéros. Mais je pense que ça l'est encore plus pour OCR car c'est leur coeur de métier. Je pense donc que ce qui est un incident pour nous est un problème pour eux.
Enfin, en tant que zéro, je participe et je fais partie de la communauté. Je me sens investi dans ce qui se fait et de voir les problèmes en cours me blesse beaucoup.
Maintenant, faisant partie de la communauté, je me demande ce que je peux faire de mieux pour améliorer la situation ?
Quand on ne se sent plus écoutés, c'est un problème. Mais l'idée de la rébellion ne me semble pas positive pour OCR et pour à la fois leur montrer notre mécontentement, mais aussi notre soutien. Pour ma part, je serai pour participer à une communication qui aurait comme objectif de montrer ce qui ne va pas et que nous voudrions voir traiter en priorité, tout en soulignant fortement notre soutien et notre participation à ce projet commun.
En fait on espère qu'ils prennent plus au sérieux une lettre solennelle de la communauté que de pauvres messages dans un forum envahi par les trolls...
elalitte> Ton propos c'est un peu « Dans le fond, je m'en fous de vos petits problèmes tant que je peux continuer de faire mon beurre sur le forum Études. » non ?
D'ailleurs, pas trop le seum que OpenClassrooms fasse un super Hackathon avec 42 et pas avec toi ?
Et même si la rédaction de la lettre a bien avancé après deux séances de travail, rien n'empêche a qui veut s'associer à cette initiative de le faire, ce n'est pas fini et définitif non plus ;).
"Striker : Surely you can't be serious. Rumack : I am serious... and don't call me Shirley."
elalitte a écrit:
>Concernant les problèmes, il y en a, c'est clair, mais pas si embêtants que cela pour moi.
C'est facile pour toi, tu as déjà ton bouquin.
>Pour les bugs du site, de la même façon que j'utilise windows, j'ai appris à vivre avec et cela n'est pas si pénalisant au final,
OMG. "tu n'aime pas le caca ? mange-en tu finiras par t'y habituer"
EDIT:
Vinm a écrit
En fait on espère qu'ils prennent plus au sérieux une lettre solennelle de la communauté que de pauvres messages dans un forum envahi par les trolls...
Les trolls font aussi parti de la communauté, ne penses tu pas qu'ils devraient être entendu ? Ta lettre ne représente donc pas la communauté, mais un groupe de personne isolé.
ça n'arrivera pas tant qu'on aura l'espoir de produire quelque chose, indépendamment de ce que fait SimpleIT à côté. Tu le sais bien, le Staff a toujours bossé pour la communauté, SimpleIT fournit des outils à l'occasion, quand ils y trouvent leur intérêt, mais le Staff fait ce qu'il peut avec ce qu'il a. Tant qu'il y aura moyen de faire quelque chose, tu trouveras toujours quelques fous pour continuer.
Oui je comprends très bien "qu'il y aura toujours des fous pour faire tourner la communauté". Je n'en doute pas.
Le but du jeu de mon message c'est justement d'attirer l'intention de ces fameux fous : soit vous entretenez le cercle vicieux et votre boulot, l'importance des forums et de la communauté qui gravite autour du site ne sera jamais reconnue, en gros : vous vous tirez une balle dans le pied. Soit vous acceptez qu'il faille cesser d'entretenir la machine pour qu'il y ait une prise de conscience côté SimpleIT.
Je pense c'est une expérience violente mais intéressante.
Soit la communauté vit parce que y'a toujours des helpers motivés et que même si c'est la pagaille ça suffit à la vision qu'a SimpleIT du site et de sa communauté. Et de votre côté vous êtes fixés : si avec des outils très précaires, sans staff, ça tient la route pour SimpleIT c'est-à-dire qu'il n'y a pas de plainte et l'image de la marque SimpleIT n'en pâtit pas, alors vous n'avez rien à attendre de SimpleIT. Si au contraire tout va à vau-l'eau, que ça grogne sur tous les médias possibles et imaginables, que les statistiques de visite sont en chute libre parce que de toute façon personne répond aux questions posées, alors là vous avez une preuve tangible de ce à quoi vous êtes utiles pour demander les outils dont vous avez besoin.
C'est à double tranchant et c'est bien entendu beaucoup plus complexe qu'il n'y paraît. Notamment au niveau des exigences de la part de SimpleIT : où placeraient-ils le curseur entre "OK tout va bien sans staff, c'est un bordel acceptable" et "Mon dieu c'est la cata".
On a tous ici pu remarquer que leurs exigences en termes de qualité sont extrêmement faibles. Donc c'est un pari extrêmement risqué. Mais à mon sens c'est le seul moyen de faire entendre votre voix.
@elalitte : "Participer à un communication qui a pour but de montrer ce qui ne va pas" je pense que beaucoup dans ce sujet ont déjà mainte fois essayé par le passé et s'y sont cassé les dents. Il n'y a pas (même à l'époque des community managers) de vecteur de communication à double-sens entre la communauté et les dirigeants de SimpleIT. Pour au moins une centaine de raisons différentes qu'on pourrait résumer à chat échaudé craint l'eau froide (aussi bien d'un côté que de l'autre). Je pense sincèrement que c'est voué à l'échec. Et qu'à l'heure où il y a un réel souhait d'évolution du site vers un nouveau modèle, une nouvelle identité, c'est le moment où jamais de trancher. Soit la communauté travaille avec des outils sur lesquelles elle a un minimum la main (via des demandes écoutées ou en mettant les mains dans du code open source), soit elle ne peut pas travailler.
Et même si la rédaction de la lettre a bien avancé après deux séances de travail, rien n'empêche a qui veut s'associer à cette initiative de le faire, ce n'est pas fini et définitif non plus ;).
Ouais enfin y'a un moment où il faudra se décider à la terminer quand même, on va pas repousser l'échéance à 2 semaines...
Vinm a écrit
En fait on espère qu'ils prennent plus au sérieux une lettre solennelle de la communauté que de pauvres messages dans un forum envahi par les trolls...
Les trolls font aussi parti de la communauté, ne penses tu pas qu'ils devraient être entendu ? Ta lettre ne représente donc pas la communauté, mais un groupe de personne isolé.
Si je le pense, mais malheureusement c'est pas le cas, et ça c'est pas moi qui l'invente, c'est un fait.
@OnSeDemandeBienQui: Whaou, tu es assez violent dans ta façon de t'exprimer (et de penser )
Si j'ai répondu ici c'est que je ne me mets pas à part des "petits problèmes" de la communauté, mais que je donne mon avis dessus, en tant que zéro.
Par ailleurs je ne compte pas rivaliser avec 42 ou autres Epitech. On ne joue pas dans la même cours, ni sur le même métier... Nous faisons des choses à notre échelle.
Je trouve ton propos relativement déplacé pour les raisons suivantes:
- C'est une attaque vraisemblablement personnelle
- Cela vient fortement polluer les échanges vu que la majorité des gens se fichent grandement de mon école
- C'est bourré de jugements de valeur et de préjugés déplacés
En fait on espère qu'ils prennent plus au sérieux une lettre solennelle de la communauté que de pauvres messages dans un forum envahi par les trolls...
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Des tutos surtout et gratuit|Déboguez php|Un cours sur ASP.NET MVC
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