Le problème avait déjà été soulevé lors de la mise en ligne de la v4 et je constate que c'est devenu pire.
Par pitié, diminuez le contraste entre la couleur de fond des messages pairs et celle des messages impairs, ou supprimez cet effet complètement. Et pareil pour les messages en surbrillance. Cela ne me donne plus envie de lire le forum, certains messages semblent plus facilement lisibles que d'autres, ce qui nous oblige à nous réhabituer sans cesse entre chaque post, le contraste trop important casse le fil de la lecture et nous déconcentre, il faut faire attention à scroller sur les côtés pour ne pas voir son écran clignoter… bref, c'est fatiguant.
Pas que ça soit un débat qui me passionne particulièrement mais j'ai beaucoup de peine avec le ton global de ton message, comme si tu assenais des concepts ne pouvant être contredits. Le design, l'esthétique, l'ergonomie, ce n'est de loin pas qu'une affaire subjective où l'on décide et où on peut se permettre de répondre à chaque critique : "Ah! Vous savez! Les goûts et les couleurs".
J'ai complètement raté mon message alors, parce que son but c'était justement l'inverse. Je souhaitais faire comprendre qu'il faut avancer autre chose que "j'aime pas le blanc" ou "je préfère ça comme ça alors il faudrait faire comme ça". Voilà pourquoi j'ai qualifié certaines remarques de subjectives. Ma remarque sur les règles d’accessibilité, elle est justement là pour préciser que si on propose de changer un design c'est pour des raisons valables, pas simplement pour plaire à ceux qui parlent fort.
Heureusement pour moi, Erd m'a très bien repris juste après et a expliqué en trois lignes ce qu'il faudrait changer, et pourquoi.
Et en tant que rédacteur, ça me ferait mal au ### (auto-censuré) que SimpleIT se fasse de l'argent sur mon travail sans que j'en vois la couleur. A partir du moment où il y a vente, il est évident qu'il doit y avoir reversion.
C'est le cas.
Ce serait illégal sinon. Et une société qui utilise des bénévoles non-rémunérés à des fins commerciales, ça ne fait pas long feu.
Coyote a écrit:
>Et ces critères sont établis et décrits par des règles d'accessibilité (contrastes, etc.), pas par un vote à main levée sur un sujet du forum.
Justement, les recommandation d'accessibilité sont claires, là-dessus : pas de blanc ou de noir pur pour les photo-sensibles, une police suffisamment grande pour ne pas forcer sur les yeux, du texte justifié pour faciliter la lecture, etc.
Pas sur le net, de mémoire. Les algorithmes de justification des navigateurs sont pourris (en particulier pas de césure), il vaut mieux un texte aligné à gauche que mal justifié.
Je me pose une petite question. Dans la rubrique premium il est écrit:
"50% de votre abonnement reversé à la communauté des auteurs"
Or, il est (c'était le cas pour les versions antérieur du site en tous cas) bien précisé qu'aucun auteur de tutoriel ne serait rémunéré.
Je me demandais donc si la politique concernant les tutoriels avait changé et que les auteurs de tutoriel important (de l'ampleur des tutos Java/PHP/C/C++...) seraient désormais rémunéré, et si ce n'est pas le cas, ou passe cet argent.
Cordialement,
Un auteur dont le cours est publié en livre (papier ou eBook) est bien sûr rémunéré, sous forme de droits d'auteur.
Oui mais non, faut pas tout confondre non plus (là, je suis obligé de prendre la défense de Simple It car c'est une ineptie), l'enrichissement des livres, ebook signifie aussi que les auteurs sont rémunérés (mais ne travaillent pas pour Simple It). Ce message s'adresse aux lecteurs pour sa première partie mais aussi aux auteurs pour la seconde. Toute personne dont le cours répond aux critères et à l'intérêt des membres a toujours eu la possibilité d'être publié et c'est encore le cas. Y'a pas d'arnaque là dedans. C'est juste une offre plus avantageuse pour les lecteurs (et les auteurs).
Je ne parle pas de la rémunération des e-book hein (j'aurais du supprimer la premier ligne de ma citation) Juste le passage en gras m’intéresse. Le fait est qu'il souligne la participation bénévole à l'endroit ou l'on paye pour avoir un compte ... je trouve ça étrange !
En gros le message c'est "on a du contenu intéressant, abonner vous pour y avoir accès de la meilleurs manière, puis enrichissait ce contenu."
"Heu je paye pour le contenu que je produit donc ..." (<= je sais que ma phrase est exagérée mais l'idée est la quand même ...)
Pas que ça soit un débat qui me passionne particulièrement mais j'ai beaucoup de peine avec le ton global de ton message, comme si tu assenais des concepts ne pouvant être contredits. Le design, l'esthétique, l'ergonomie, ce n'est de loin pas qu'une affaire subjective où l'on décide et où on peut se permettre de répondre à chaque critique : "Ah! Vous savez! Les goûts et les couleurs".
J'ai complètement raté mon message alors, parce que son but c'était justement l'inverse. Je souhaitais faire comprendre qu'il faut avancer autre chose que "j'aime pas le blanc" ou "je préfère ça comme ça alors il faudrait faire comme ça". Voilà pourquoi j'ai qualifié certaines remarques de subjectives. Ma remarque sur les règles d’accessibilité, elle est justement là pour préciser que si on propose de changer un design c'est pour des raisons valables, pas simplement pour plaire à ceux qui parlent fort.
Heureusement pour moi, Erd m'a très bien repris juste après et a expliqué en trois lignes ce qu'il faudrait changer, et pourquoi.
Je pense que les remarques à propos du fond blanc ne sont pas subjectives. Ce n'est pas une question de goût. Le fond blanc fait mal à la tête et si nous sommes aussi nombreux à en avoir parlé, ce n'est sûrement pas pour le plaisir de créer une polémique, c'est simplement parce que c'était agréable de s'attarder sur les forums et qu'avec des couleurs pareilles c'est un peu différent. Bref, ce serait cool si ça pouvait remonter et que quelque chose soit fait à propos de ça.
Personnellement, ce n'est pas le fond blanc qui me gène, mais plutôt le changement de couleur quand on passe la souris sur un message... En faite je suis carrément d'accord avec ce que dit Graphox ci-dessus, mais j'ai aussi du mal avec les textes qui apparaissent en gris clair (ex: Signaler, Citer et Modifier). C'est limite si j'arrive à les voir (même les boutons qui ne sont pas sur un fond bleu).
Pour le reste, et mis à part la découpe des tutos et les quelques bugs récurant, je ne vois rien de d'horrible, pour le moment.
Je ne parle pas de la rémunération des e-book hein (j'aurais du supprimer la premier ligne de ma citation) Juste le passage en gras m’intéresse. Le fait est qu'il souligne la participation bénévole à l'endroit ou l'on paye pour avoir un compte ... je trouve ça étrange !
Justement, ça ne concerne pas la participation bénévole. On parle des e-books ou des livres, les enrichir implique de rédiger un cours et de contacter les éditeurs.
Cette page n'a rien à voir avec le contenu bénévole en ligne. Maintenant, je suis d'accord que le sens de la phrase peut porter à confusion, mauvaise interprétation.
Personnellement, je trouve qu'un urinoir même très perfectionné, restera toujours un urinoir même si il s'appelle
"un toiletron" ou un "i-pisse".
Ce que je veut dire avec cette comparaison foireuse. C'est que quelque soit les changements de nom, de logo, de devise... le site du zéro euhhh... je veut dire openclassrooms doit toujours présenter un contenu éducatif permettant à n'importe quelle personne, la possibilité de ce lancer dans une pratique scientifique (math, physique, informatique). Et donc de proposer des cours totalement accessibles au débutants.
Que le site présente un fond ronge, noir, gris, orange, sépia, jaune... un logo en forme de biscuit écrasé ou un nom inventé par un 6eme en cours d'anglais, sa je pense que s'a n'a pas trop d'importance (même si zozor représentait le mignon débutant et que maintenant il représente euh... y a t'il un professeur d'art abstrait par ici? ). Certes, il a déjà fallut s'habituer au changement de fonctionnement des forums, maintenant il faut s'habituer à leur couleur, mais s'est pas le truc qui me gène. Non, ce qui me dérange s'est que depuis toutes les modifications du site du zéro, on a jamais eu des améliorations pertinentes sur la conception des tutoriels.
Par conception, j'entend non pas la conception technique qui semble être résolue avec le module "Claire", mais la construction éducative du tuto. Certes on a fait passer le sushissage des tutoriels (fait de découper les tutoriels comme des sushis) comme une nouvelle construction éducative. Mais par contre on a très peu essayé des nouvelles interactions (comme les exercices interactifs sur le cours du HTML) sur les tutoriels. Il existe des tonnes de possibilités maintenant pour rendre les tutoriels interactifs, sans obliger les concepteurs de ces tutoriels à passer des journées à concevoir des vidéos ( comme les tuto du logiciel solidworks dans lesquels, dés que l'on clique sur un icone dans l'aide, il est mit en évidence dans le logiciel).
Bref, merci d'avoir modifié le concept pour faire comprendre au derniers récalcitrants que ce site est génial, merci d'avoir fait conçu le logo par un fan d'art abstrait, merci d'avoir mit pleins de couleurs, merci de prévoir des traductions pour que tout le monde comprenne qu'il faut adhérer à ce site et merci de placer dans le cahier des charges une catégorie tutoriel qui a été subtilisé depuis quelque temps par le chapitre marketing.
CLAIRE est aussi censé permettre plus de changement au niveau interaction & co. Le futur MOOC html 5 qui va avoir lieu sous peu est une évolution par rapport au tuto écrit pur et dur et est basé sur CLAIRE. Comme quoi ça bouge aussi de ce coté là. Et je pense qu'il faut attendre la sortie de ce module avant de commencer à les attaquer sur ça.
Il est vrai que le site devient de pire en pire avec le temps, alors a force de vouloir s'améliorer tout le temps, le site se dégrade.
Comme l'a très bien dit Yame, le site cherche de plus en plus à gagner de l'argent, et moi j'ai l'impression que la plateforme pour débutants en informatique se remplace de plus plus par un site commercial... Qui sait, peut-être un jour les cours seront payants, vu comme ça évolue...
L'image que j'avais du SdZ n'est plus la même qu'aujourd'hui. En ce moment même, je suis en train d'écrire un big-tuto sur Drupal, qui apparemment serait très attendu, et j'hésite vraiment à continuer...
Pour info google est peux être une page blanche mai le texte n'est pas écrie en noir mai en gris,bleu et vert. Mai sinon ou sont les changement a par le changement de nom et un modification du css et d'avoir misse en valeur le premium et d'avoir effacer zozor de la surface de la planet ?
On ce retrouve avec une v4 qui a change de nom et qui fait mal au yeux avec des tutoriel payant!
pourquoi? 6 mois de développement pour ça ? c'est sensée être un site d'informatique et les webmaster n'arrive même pas a faire un site ergonomique et sympathique, comment pourrais ton avoir confiance en ce site, surtout que les tutoriel des membre qui sont bénévole sont vendue pour que les webmaster ce fasse de l'argent!
CLAIRE est aussi censé permettre plus de changement au niveau interaction & co. Le futur MOOC html 5 qui va avoir lieu sous peu est une évolution par rapport au tuto écrit pur et dur et est basé sur CLAIRE. Comme quoi ça bouge aussi de ce coté là. Et je pense qu'il faut attendre la sortie de ce module avant de commencer à les attaquer sur ça.
certes mais pourquoi vouloir faire pousser un arbre en le maintenant par les branches et en espérant que les racines atteignent un jours le sol?
s'est pareil sur le site, il faudrait d'abord qu'il repose sur des constructions éducatives solides, innovantes et ensuite on le renomme
et on refait la déco à l'intérieur mais ça s'est toujours PAR LA SUITE.
s'est pareil sur le site, il faudrait d'abord qu'il repose sur des constructions éducatives solides, innovantes et ensuite on le renomme
et on refait la déco à l'intérieur mais ça s'est toujours PAR LA SUITE.
Ha ça je suis d'accord. Pour moi il aurait été plus pertinent d'avancer dans les objectifs dont fait partie le changement de nom (en l’occurrence cours avancés et structures pédagogiques innovantes) et ensuite changer de nom (ou tu du moins en partie). Car, pour moi, en ce moment, quand le changement de nom va se propager, des gens qui connaissaient le Sdz vont revenir sur le site et SIT a une chance unique de changer leur point de vue. Là on a le risque qu'ils se disent "bof c'est comme avant".
Mais ça c'est mon avis. SIT par la voie de Kara nous a dit qu'ils préféraient le faire ainsi, pour tout un tas de raisons. Mais on a pas le choix.
Il n'en reste pas moins qu'ils avancent aussi en parallèle sur le coté technique de la pédagogie.
Pour moi il aurait été plus pertinent d'avancer dans les objectifs dont fait partie le changement de nom (en l’occurrence cours avancés et structures pédagogiques innovantes) et ensuite changer de nom (ou tu du moins en partie). Car, pour moi, en ce moment, quand le changement de nom va se propager, des gens qui connaissaient le Sdz vont revenir sur le site et SIT a une chance unique de changer leur point de vue. Là on a le risque qu'ils se disent "bof c'est comme avant".
C'est clairement une erreur, et de taille.
Dans le jargon ça s'appelle "la charrue avant les bœufs"
Question : J'aurais aimé signaler le bug ahieur que sur ce topic mais je n'ai pas trouvé Uservoice. Il est passé où ?
Bug : Dans la barre de recherche, quand on tape un mot clé, on arrive sur une page vide qui devrait normalement afficher les résultats. Pour pouvoir les afficher, il faut retaper le mot clé dans le champ de recherche Google. Je crois pas que c'est normal...
Sinon :
Wanto a écrit:
On ce retrouve avec une v4 qui a change de nom et qui fait mal au yeux avec des tutoriel payant!
C'est où que vous voyez des tutos payants ? C'est juste les livres, e-books, abonnement Premium et l'évaluation du HTML&CSS qui sont payants. Les tutos, on peu les consulter sans payer. Du moins, j'en ai rencontré aucun payants.
s'est pareil sur le site, il faudrait d'abord qu'il repose sur des constructions éducatives solides, innovantes et ensuite on le renomme
et on refait la déco à l'intérieur mais ça s'est toujours PAR LA SUITE.
Ha ça je suis d'accord. Pour moi il aurait été plus pertinent d'avancer dans les objectifs dont fait partie le changement de nom (en l’occurrence cours avancés et structures pédagogiques innovantes) et ensuite changer de nom (ou tu du moins en partie). Car, pour moi, en ce moment, quand le changement de nom va se propager, des gens qui connaissaient le Sdz vont revenir sur le site et SIT a une chance unique de changer leur point de vue. Là on a le risque qu'ils se disent "bof c'est comme avant".
Mais ça c'est mon avis. SIT par la voie de Kara nous a dit qu'ils préféraient le faire ainsi, pour tout un tas de raisons. Mais on a pas le choix.
Ce que je ne comprend pas s'est que tu est administrateur. Grâce à tes services bénévoles, tu évite à une grosse société de recevoir des milliers de messages d'insultes par jour. De plus, par une petite porte dérobé, on te met dans les bras les nouveautés que la plupart des membres vont te renvoyer à coup de juron. Et ce n'est qu'à la fin de la journée que la petite porte dérobé se ré-ouvre pour que tu transmette les choses qui ne vont pas et qui seront peut êtres ou peut êtres pas prises en compte. It's a joke ?
C'est où que vous voyez des tutos payants ? C'est juste les livres, e-books, abonnement Premium et l'évaluation du HTML&CSS qui sont payants. Les tutos, on peu les consulter sans payer. Du moins, j'en ai rencontré aucun payants.
Au risque de parler pour rien ou vous faire répéter si la question a déjà été posé, existe t'il toujours le uservoice pour repport des bugs, il serait bien pratique je penses là et je ne l'ai pas retrouvé ?
Au risque de parler pour rien ou vous faire répéter si la question a déjà été posé, existe t'il toujours le uservoice pour repport des bugs, il serait bien pratique je penses là et je ne l'ai pas retrouvé ?
Merci !
Il est ferme
"Working on my five-year plan. Just need to choose a font"- Chuck Bartowski
"Striker : Surely you can't be serious. Rumack : I am serious... and don't call me Shirley."