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[Config] PC lab

Sujet résolu
    22 septembre 2016 à 12:05:31

    • type de demande : Unité centrale complète
    • budget : 1600€
    • type d'utilisation : bureautique, programmation, multimédia, virtualisation (Allumé H24)
    • périphériques possédés : Ecran, clavier, souris
    • overclocking : Pas forcémment
    • Pays : France
    • OS : J'ai ce qui faut
    • config proposée :
    ComposantDésignationMagasin/SitePrix
    Ventirad CPU BeQuiet! Dark rock 3 materiel.net 66.95€
    Disque dur 1 (OS hôte, softs) 850 Evo M.2 250Go materiel.net 99.90€
    Disque dur 2 (VM principal) 850 Evo 500Go materiel.net 162.95€
    Disque dur 3 (VM test + Données + Sauvegarde) Seagate 2To materiel.net 74.50€
    Alimentation Enermax - 530W Gold materiel.net 89.99€
    Boîtier BitFenix Phenom M materiel.net 89.90€
    Ventilateur BeQuiet! SilentWings3 x2 materiel.net 43.90€
    Total (TTC) - - 628.09€

    Bonjour,
    J'ai pour projet de me monter un LAB avec certainement un 2012R2 en OS hôte et plusieurs VM dont au moins 3VM Linux qui tourneront en continue : Un serveur web(sites que j'utilise en perso' comme par exemple Owncloud donc pas de traffic à prévoir) + multimédia (plex), une VM de supervision, une VM avec pfSense et plusieurs VM de tests (5VM max je pense qui tourneront seulement quand j'ai des tests à faire ...)
    J'ai choisis le dark rock 3 car un ami le possédant je sais qu'il est très performant et silencieux.

    j'hésite sur le processeur à adopter surtout ... je pencherai bien pour un 5820K avec 32Go de RAM mais ça me semble démesuré, un I3 ou I5 suffirait ? ou un FX8350E par exemple avec 16Go de RAM, étant donné que le PC va tourner 24/24 je ne souhaite pas un processeur qui consomme de trop, (donc l'OC n'est pas à prévoir je pense)

    En vous remerciant.

    -
    Edité par Akerces 22 septembre 2016 à 12:08:49

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      22 septembre 2016 à 15:39:59

      Salut,

      Si en dehors des VMs, tu ne fais rien d'exigeant, je ne pense pas que du LGA2011-v3 soit nécessaire (Core i7 58xx et 68xx), un i7 6700 devrait faire l'affaire, à moins que tes VMs de test soient lourdes ou exécutes des traitements exigeants. Au contraire si tes VMs sont peu exigeantes, un i5 serait peut-être envisageable. pfSense à priori ça crée pas une charge processeur monstrueuse (surtout que tu auras assez peu de machines connectées et des interfaces réseau pas très rapides, Gigabit au mieux). Dans ce budget, du Xeon et de la mémoire ECC seraient envisageables, c'est pas hors sujet pour une machine dédiée à la virtualisation et au H24. Il faut voir quel hyperviseur tu utilises, mais pas sûr que 2012R2 offre des avantages pertinents sur Windows 10, dans la mesure où la plupart des opérations complexes tourneront dans les VMs, et où à côté du veux faire de la bureautique.

      Du coup, une proposition avec du Xeon :

      • Boîtier : Fractal Design Define Mini - 97€, une référence pour le silence, excellente qualité, pas besoin de remplacer les ventilateurs, ils sont silencieux de base, et suffisamment efficaces
      • Alimentation : LDLC QS-450+ - 75€, qualité et rendement excellents, semi-modulaire, puissance largement suffisante, il n'y a pas de carte graphique, le processeur consomme peu
      • Carte mère : MSI C236M WORKSTATION - 165€, bonne qualité, connectique à jour, accepte la mémoire ECC
      • Processeur : Intel Xeon E3-1245V5 - 370€, 4C/8T, chip graphique P530 intégré
      • Ventirad : be quiet! Pure Rock - 32€, bonnes performances, silencieux, largement suffisant vu le processeur à refroidir
      • Mémoire : 2x Crucial 16GB PC4-19200 CAS17 ECC-registered SR X4 - 2x 133€, 32GB ça me semble adapté pour ce que tu veux faire
      • SSD : Samsung 850 PRO 250GB - 130€, excellentes performances, un SSD solide et durable pour le système, pas vraiment d'intérêt à prendre un SSD M.2 S-ATA, même perfs qu'un SSD S-ATA standard, plus cher. Le seul intérêt ce sont les SSD qui fonctionnent en NVMe (Samsung 950 Pro par exemple, beaucoup plus cher)
      • SSD : Samsung 850 EVO 500GB - 150€, excellentes performances, un bon SSD pour les VMs
      • Disque dur : Seagate Barracuda 1TB - 50€, le standard, un disque rapide pour les tests
      • Disque dur : Seagate NAS HDD 3TB - 116€, un disque fiable pour les documents et l'archivage
      • Graveur DVD : Liteon IHAS124-24 - 15€, si besoin, sinon, ne le prend pas
      • Câble S-ATA : 3x Câble S-ATA verrou 50cm - 3x 7€, je suis pas sûr du nombre de câbles livrés avec la carte mère, probablement deux. Prends-en seulement deux si tu ne prends pas le graveur DVD.

      Pour environ 1500€, ça me semble pas mal pour ce que tu ceux faire.

      Si tu veux faire baisser le prix, tu peux passer sur des composants grand public :

      ça fait un peu plus de 200€ d'économie, la puissance ne change pas fondamentalement, les composants sont juste moins taillés pour le H24 (et tu peux avoir quelques petites différences de performance et de fonctionnalités sur la virtualisation, mais rien de grave).

      -
      Edité par Titi2.01 22 septembre 2016 à 15:41:35

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      What's it called? Monorail... Once again! MONORAIL!
        22 septembre 2016 à 16:09:47

        Normalement non, il ne devrait pas y avoir de tâche très lourdes sur les VM ... je pense plus beaucoup de VM, je suis étudiant en système et réseaux donc je fait souvent pas mal de VM pour tester des trucs ou monter une infra' par exemple.

        Non pfsense ne prend presque rien en ressource, ni mes autres VM qui tourneront constamment.

        Quels sont les avantages du Xeon par apport au I7 sur la virtu' ?

        Si je ne me trompe pas, pour un X99 il faut une carte graphique dédiée en plus ? vu que les procs du 2011v3 n'ont pas de chip graphique.

        Pour l'hyperviseur j'avoue ne pas être décidée encore ... car soit j'utiliserai la bécane en principale donc sur mon bureau soit dans un coin et je m'y connecte en RDP/SSH donc l'hyperviseur reste à définir car ça peut très bien être un 2012R2 avec HyperV ou directement un HyperV server.

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          22 septembre 2016 à 16:51:47

          Euh en fait j'viens de comparer les fiches techniques du i7 6700 et du E3-1245v5...c'est exactement les mêmes processeurs. Je pensais qu'il y avait plus de mémoire cache et des jeux d'instruction supplémentaires sur le Xeon, mais en fait sur LGA1151 la seule différence c'est la gestion de la mémoire ECC (qui peut être importante pour un PC qui tourne H24, mais bon, à toi de décider si un système qui plante c'est critique ou pas).

          Après, les composants (processeur, mémoire et carte mère) sont optimisés pour tourner H24, ça peut jouer sur la stabilité et la durée de vie, mais bon, mon expérience de l'auto-hébergement me dit qu'un PC à base de composants grand public de bonne qualité pas trop sollicité peut tenir très longtemps.

          Pour le LGA2011-v3, oui, il faudra dans tous les cas une carte graphique dédiée (vu ton usage, une G710 à 40€ ferait le job) pour afficher quelque chose. Attention, il y a quand même un premium pour aller vers cette plateforme (+100€ processeur, +100€ mémoire, 4 barrettes de mémoire minimum et une carte graphique).

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            Staff 22 septembre 2016 à 17:33:20

            Salut :)

            Il nous faudrait des infos à propos de l'écran (ses marque et modèle exactes) ainsi que des précisions sur les OS (si tu utilises Windows, lequel, 32bit ou 64bit, BOX, OEM ou DreamSparks/MSDNAA ?) et l'utilisation (films sur Blu-ray ? Aucun jeu ?) pour correctement te répondre.

            En attendant, comme tu fais aussi du multimédia, il faudrait au moins un CPU avec un IGP pour correctement lire les vidéos. Du coup, même si la virtualisation n'est pas trop mon domaine, en me basant sur le dernier post de Titi2.01, l'INTEL Core i7 6700 me paraîtrait le plus intéressant ici... avec du coup, pour le reste :

            • Ventirad CPU : comme chercher quelque chose de compact et silencieux, le meilleur choix serait alors un THERMALTAKE Frio Silent 12 (en Allemand)
            • Carte mère : avec un CPU d'INTEL sur socket LGA1151, sans overclocking et au format mini-ITX (à mon avis, plus intéressant que le µATX), une GIGABYTE GA-B150N Phoenix-WIFI devrait pouvoir suffire mais le meilleur choix serait une GIGABYTE GA-H170N-WIFI
            • Mémoire : un kit de 2x16Go mais "non-ECC"... toujours en PC4-17.000/CAS 16 minimum et avec des radiateurs "low profile" afin d'éviter tout problème avec le ventirad CPU
            • Carte graphique : si aucun jeu, l'IGP du CPU serait suffisant
            • Alimentation : comme, avec un boîtier de cette taille, un modèle modulaire me semblerait conseillé, ici, le meilleur choix serait une SEASONIC G-450
            • Boîtier : en compact et silencieux, le meilleur choix serait un THERMALTAKE Suppressor F1
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              22 septembre 2016 à 18:12:14

              Sur une config en 2011v3 j'arrive à environ 1700€ avec un 5820K, 32Go de RAM et une RX460, sachant que j'ai la possibilité d'avoir une GTX 750Ti ou une GTX 960 donc 1550€ sans la CG.
              Sur une 1151 avec un 6700 une CM B150 et 32Go de RAM j'arrive à environ 1200€

              Pas sur que les 2coeurs valent 300€ de différence (et le 5820K consomme plus) ?

              CyberS@m concernant les écrans ce sont deux écran 2560*1440, mais comme dit, je ne sais pas encore si ce "PC" va me servir de PC principale ou si je m'y connecterai via RDP/SSH, le wifi ne me semble pas utile sur la CM par contre :)

              Pour le boîtier je vais préférer le Define Mini ou le Bitfenix Phenom M :p

              Mon problème est surtout d'estimer la puissance nécessaire, après je pense qu'un I3 serait forcément un peu léger ... et c'est difficile de faire des prévisions sur les VM de tests ainsi que les services qui vont tourner ...

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                22 septembre 2016 à 19:19:48

                Dans l'absolu, un 5820k, c'est environ 50% de performance en plus, pour un combo carte mère+processeur environ 60% plus cher, donc c'est pas complètement une mauvaise affaire, par contre il consommera beaucoup plus (pas vraiment optimisé pour la basse conso, le 5820k c'est du Haswell, ça commence à dater, contrairement au i7 6700 qui est un Skylake, une architecture conçue pour le mobile), sur la facture EDF y aura une vraie différence (probablement 40-50W de plus en moyenne, ça fait 50€ par an sur la facture si ça tourne H24).

                Je fais pas assez de réseau avancé pour imaginer tous les genres de charges que tu pourrais tester dans tes VMs, mais en restant sur un nombre de clients raisonnable (disons jusqu'à 10), j'ai du mal à imaginer que ça sature déjà un i7 6700. Dans la mesure où il y en aura quand même 3 qui tourneront en permanence, plus l'hyperviseur, plus éventuellement tes applications de bureau, le i3 ça me parait juste, le i5 peut probablement faire le job, mais y a pas vraiment de pénalité de consommation à prendre un i7 6700, donc si les 100€ de plus passent dans ton budget, ce serait dommage de s'en priver.

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                  22 septembre 2016 à 19:57:25

                  Ouai c'est ce que je me disais, soit un I3 soit un I7 ...

                  Plus je vais avancée dans mes cours plus les projets vont devenir conséquent je pense, par exemple la ça peut-être 2VM "standard" + 1VM qui fait serveur DNS + 1VM de Pentest, ou bien la j'ai un projet ou j'envisage déjà d'avoir au moins 10VM (mais des VM qui vont demander peu de ressource) ... et c'est que la première version de mon schéma.

                  Je pense donc partir sur un 6700 :)

                  Du coup B150 ou H170 par contre ? :/
                  Merci de vos conseils

                  -
                  Edité par Akerces. 22 septembre 2016 à 19:59:25

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                    Staff 22 septembre 2016 à 20:24:33

                    OK... mais, dans ce cas, plutôt que le FRACTAL DESIGN Define Mini (très bien, silencieux mais pas donné), que dirais-tu du ZALMAN R1 (silencieux... c'est le minimum dans ce domaine) qui est bien moins cher et permettrait de prendre une carte mère au format ATX telle que, vue le budget, une ASUS H170 Pro Gaming ?
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                      22 septembre 2016 à 20:50:07

                      La seule grosse différence entre le B150 et le H170, c'est que le H170 gère le RAID, à toi de voir si tu penses que ça te sera utile un jour (là avec la configuration de disques que j'ai proposée, ça sert à rien).

                      Ce serait quand même étonnant que tes projets nécessitent une puissance supérieure à un i7 6700, ça impose quand même un sacré investissement financier des élèves pour pouvoir suivre, donc si a un moment y a une débauche de puissance pour les cours, vous aurez sûrement accès à des labos adaptés.

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                      What's it called? Monorail... Once again! MONORAIL!
                        22 septembre 2016 à 21:01:26

                        CyberS@m j'y voit plus l'aspect esthétique enfaite, j'aime bien le Phenom M, je ne pense pas que ça va beaucoup chauffer et la taille compact me plaît bien après si il est préférable de prendre une CM ATX je m'y adapte :)

                        Titi2.01 On à une bonne ferme de virtu' à l'école et y sont sympa sur les ressources alloué le seul hic c'est qu'on ne peux pas faire ce qu'on veux de l'extérieur ... donc je compter mon monter un petit lab' pour travaillé sur des projets de cours + faire mes tests perso' :)

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                          Staff 22 septembre 2016 à 21:32:17

                          Heu... il n'est pas préférable de prendre de l'ATX mais, perso, ça me paraît plus intéressant. Après, si tu préfères rester sur du µATX, le BITFENIX Phenom M est très bien mais pas ce qu'il y a de plus silencieux... le FRACTAL DESIGN Define Mini serait donc plus intéressant mais, si il est très silencieux, il est assez cher et légèrement plus imposant que le ZALMAN R1 qui, lui, est au format ATX (les cartes mères à ce format sont généralement mieux équipées).
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                            22 septembre 2016 à 21:59:59

                            Ok ok :)
                            Je vais voir tout ça, je vous remercie de vos réponses et vous souhaite une bonne soirée :)
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                              Staff 22 septembre 2016 à 22:23:47

                              OK... mais, afin d'être sûr que tu seras bien compatible et adapté au mieux à tes besoins, il serait pas mal de nous faire un récapitulatif de ce que tu penses finalement prendre.
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                                Staff 23 septembre 2016 à 15:27:39

                                OK... mais il y aurait des modifications à faire sur cette nouvelle config' que tu nous présentes (ventirad CPU, RAM, SSD principal et alim'). Donc, plutôt que d'en faire le détail, voilà ce que je pourrais directement te proposer (le budget le permettant, j'en ai profité pour faire quelque chose de silencieux) :

                                ComposantDésignationMagasin/SitePrix
                                Processeur INTEL Core i7 6700 - 8Mo - HD Graphics 530 - LGA1151 - 0,014µ - BOX Magic PC 322€
                                Ventirad CPU THERMALRIGHT HR-02 Macho Rev.B - LGA1151 - 140mm Rue du Commerce* 50€
                                Carte mère ASUS H170 Pro Gaming - ATX - H170 - LGA1151 - 4xDDR4 - PCIe 3.0 x16/PCIe 3.0 x4/4xPCIe 2.0 x1 - SATA3 RAID/SATA Express/M.2 - USB3.1 - Gigabit LAN - HD Audio 7.1 - DP, DVI (HDCP), HDMI, VGA Rue du Commerce* 131€
                                Mémoire CRUCIAL 2x8Go Ballistix Sport LT - DDR4-SDRAM - PC4-19.200 - CAS 16 Rue du Commerce* 82€
                                Disque dur 1 (OS, softs et jeux) SAMSUNG 256Go Serie 850 Pro - Samsung MEX - 512Mo - 3D-MLC - 2,5" - SATA3 - OEM Amazon 130€
                                Disque dur 2 (VMs) SAMSUNG 500Go Serie 850 EVO - Samsung MGX - 512Mo - 3D-TLC - 2,5" - SATA3 - OEM Rue du Commerce* 150€
                                Disque dur 3 (SWAP, "fichiers temporaires" et projets en cours) SEAGATE 1To Desktop HDD (ST1000DM003) - 64Mo - 7.200rpm - 3,5" - SATA3 - OEM Amazon/IT Lab 50€
                                Disque dur 4 (données) SEAGATE 3To NAS HDD (ST3000VN000) - 64Mo - 5.900rpm - 3,5" - SATA3 - OEM Rue du Commerce* 109€
                                Alimentation SEASONIC G-450 - 450W - 80+ Gold - ATX - semi-modulaire Rue du Commerce* 85€
                                Boîtier BE QUIET! Silent Base 600 - moyenne tour - ATX - acier - 140mm/120mm - 2xUSB2/2xUSB3 - black Amazon 96€
                                Total (TTC et frais de port, de logistique et d'enlèvement inclus) - 1.205€

                                *livraison dans un Relais Colis : frais de port gratuits à partir de 100€ d'achat sur Rue du Commerce et Top Achat

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                                  23 septembre 2016 à 16:59:06

                                  Euh pourquoi faire un ventirad à 40/50€ ? o_O Le be quiet! Pure Rock coûte 32€, et sera parfaitement suffisant et silencieux...

                                  à moins d'envisager une carte graphique puissante (RX 470/GTX 1060 ou plus), la Seasonic G-360 serait largement suffisante, moins chère, et afficherait un meilleure rendement à faible charge (ce qui représentera la majorité du temps de fonctionnement du PC).

                                  Prendre tout sur TopAchat revient un peu plus cher, en prenant certains composants sur Amazon (processeur, ventirad, mémoire en 2x16GB, SSDs et disques...voire tous les composants), il y aurait environ 70€ à économiser.

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                                    Staff 23 septembre 2016 à 17:18:50

                                    @Titi2.01 : avec un boîtier silencieux comme le BE QUIET! Silent Base 600, le THERMALRIGHT HR-02 Macho Rev.B me semblerait un (bien) meilleur choix que le BE QUIET! Pure Rock qui est très bien mais aussi silencieux mais qui serait le minimum dans ce domaine (dans cette gamme et toujours par rapport au silence, un COOLER MASTER Hyper 412S me semblerait le meilleur choix).

                                    Sinon, pour l'alim', j'avoue avoir pas mal hésité avec la SEASONIC G-360 qui est effectivement suffisante et moins chère mais j'ai préféré proposer sa "grande sœur" de 450W qui est modulaire.

                                    Quant aux sites d'achats, il y a une promo intéressante sur Rue du Commerce.

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                                      23 septembre 2016 à 18:05:17

                                      Y a AUCUN intérêt à prendre plus cher que le Pure Rock, le processeur a un TDP de 65W et il est pas overclockable, le ventilateur soufflera à peine (dans un boîtier bien ventilé, ça tient en passif ce genre de proco...), tu peux pas faire plus silencieux que le silence, surtout dans un boîtier qui a de l'isolation phonique...

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                                      What's it called? Monorail... Once again! MONORAIL!
                                        Staff 23 septembre 2016 à 18:25:57

                                        @Titi2.01 : heu... les venilos des ventirads CPU sont tout de même plus ou moins bruyants/silencieux et, dans un boîtier silencieux, il pourrait tout de même se faire plus ou moins entendre. Donc, si celui du BE QUIET! Pure Rock est très bien, ce n'est pas le plus silencieux dans cette marque (c'est un BE QUIET! Pure Wings 2 et les meilleurs dans ce domaine sont les Silent Wings 2 et, aujourd'hui, les Silent Wings 3) et il l'est moins que celui du THERMALRIGHT HR-02 Macho Rev.B (en partie du fait de ses 140mm) qui, avec ce type de boîtier, serait, à mon avis, le meilleur choix.
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