Ne nous battons pas haha ! Plus sérieusement, du coup, j'avoue que je suis de nouveau complètement perdue. Je suis totalement d'accord sur le fait que pour le moment, cette config serait surdimensionnée, mais j'avoue avoir peur de ne pas pouvoir financer l'upgrade si elle doit avoir lieu dans un futur proche.
Je repars pour 4 ans d'études si tout se passe bien ! Et ok pour la 1070.
Concernant la tablette : mes anciens profs, ainsi que des élèves, m'ont très fortement déconseillé les Huion et assimilés, qui clamsaient à une vitesse assez folle lorsqu'on augmentait l'intensité du rythme d'utilisation de la 3D... Et je pourrais dans les faits me contenter de ma petite Bamboo, seulement sans écran, j'ai réellement beaucoup de mal à gérer, ce qui rallonge considérablement le temps passé sur le taff. Par contre, je ne peux vraiment pas faire l'impasse sur la tablette pour le moment, l'achat de celle-ci étant prioritaire sur l'écran que je changerai dès que j'en aurai la possibilité.
Bien reçu pour le boîtier et les slots. Vous avez l'air tous deux d'apprécier le Fractal, qu'a-t-il de spécifique?
contrairement aux apparences (en tout cas pour moi), on apporte juste différents conseils mais il n'y a vraiment aucune agressivité dans nos échanges, ce n'est pas rare que nos point de vue soient légèrement différents.
5 ans d'études donc, d'accord, hmm il serait plus avisé de partir sur quelque chose de durable car plus tes études avanceront plus complexe seront les réalisations, sans parler du fait qu'il te sera utile en cas de projet d'étude par exemple (je me répète).
Concernant la tablette graphique maintenant, j'ai utilisé systématiquement WACOM et il te sera plus avisé de rester sur cette marque pour leur CintiQ qui sont, bien qu'onéreuses, intéressantes, j'en ai pris une différente cette fois ci car la dernière intuos pro (2017) de chez Wacom n'est apparemment pas fameuse, n'ayant pas non plus l'utilité d'une CintiQ, j'ai décidé d'essayer autre chose mais bon j'ai les moyens d'expérimenter et je préfère me faire mon propre avis.
Non pas spécialement, c'est juste le plus intéressant pour son prix en ce moment, il y a aussi des modèles de chez Cooler Master, ZALMAN, et autres dans cette tranche de prix.
Oh ça je m'en doute, c'est justement ce qui est enrichissant, je disais ça pour plaisanter!
Je pensais justement aux projets d'études, à priori il y en a minimum deux par an... Vos arguments sont tous deux valides, la nuit porte conseil, dit-on...
OK... mais, malheureusement, je vais encore plus t'embrouiller car, partir sur quelque chose de durable n'aurait, à mon avis, pas de réel intérêt car les composants/périphériques évoluent rapidement et, d'ici 5 ans (ce qui est assez long en informatique), la config' qu'on ta proposée aujourd'hui sera très probablement dépassée.
Du coup, il me semblerait probablement mieux de partir sur une config' adaptée au mieux à tes besoins actuels voir un p'tit peu surdimensionnée et de l'upgrader voir la changer plus tard que d'en prendre une trop surdimensionnée qui sera plus ou moins aussi rapidement dépassée.
Sinon, pour ce qui est du boîtier, le FRACTAL DESIGN Focus G est le meilleur rapport qualité/équipement/prix du moment.
PS : je confirme, aucune animosité entre nous, on a juste, dans certains domaines, des avis différents.
bien, après discussion avec un étudiant en 3D cette fois-ci qui a à peu près la configuration "minimale" qu'on te propose en terme de puissance, il m'a dit qu'une meilleure configuration lui serait très clairement profitable, tu auras potentiellement beaucoup de rendu à faire, et plus ils seront rapides plus ta productivité suivra, je maintiens donc mon avis te conseille la configuration de CyberS@m à base d'i7 8700 écrite précédemment.
Surtout ne pas s'orienter sur une 1060 qui ne ferait qu'augmenter tes temps de rendu, une 1070 ne sera en aucun cas surdimensionnée, plus tu monteras en gamme de GPU plus tu auras un gain de temps, en prendre un moins haut de gamme jouerait à la longue sur ta productivité. Le CPU le plus à même de seconder une 1070 correctement serait un i7 8700 sans oublier son impact en applicatif plus intéressant.
Maintenant, oui, le Ryzen 7 1700X serait suffisant mais bien franchement, vu ton utilisation (du jeu en plus), pour 30 euros de plus, il serait bien mieux de partir sur la plateforme INTEL où ta carte graphique sera maximisée sur tout tes besoins.
Heu... pour ce qui est de l'upgrade du CPU, tout dépendra de ton utilisation mais probablement d'ici ~2 ans.
Et, si tu décidais finalement de partir sur ce CPU, il suffirait de le mettre à la place de l'INTEL Core i7 8700 dans la config' précédemment dont tout le reste serait identique.
- Pourquoi vouloir partir sur un PC moins cher mais de seulement quelques euros ? Le budget ne peut absolument pas dépasser les 1300.00 e ?
- Ah et peux tu nous dire quelle est, très précisément, la 3D que tu fait ? Rendu fréquent ? Quelles applications ?
En attendant il te serait possible de baisser légèrement le CPU (car les rendus et logiciels utilisent principalement CUDA) mais, à moins que ton utilisation 3D soit particulière, absolument pas le GPU.
Non KruederGX, vraiment pas plus de 1300. J'avais déjà fixé 1200€ de base...
Pour l'instant je couple Maya/V-Ray (je bosse surtout l'animation), mais lorsque je reprendrai les études, je migrerai sur 3DS Max (dans le jeu pour le coup, donc avec Unity etc...). Après je ne pourrais pas te détailler précisément, étant donner que je ne baigne pas encore complètement là-dedans...
Que veux-tu dire par "baisser le gpu" précisément?
bien dans ce cas, et uniquement dans ce cas pour de la 3D, s'il faut baisser le budget, il serait plus astucieux de partir sur un i5 8600K, ce qui réduirait le budget de 45e. Par baisser le GPU j'entends passer d'une GTX 1070 à une GTX 1060 et je pense que c'est ce que te conseilleras CyberS@m, je trouve que c'est une erreur, une GTX 1070 te serait utile dès le début tout en restant dans le budget, c'est la meilleur possible vu ce dernier. Et vu ton utilisation où il va y avoir beaucoup de temps réel et de rendu, cela me semble plus que nécessaire de prendre un GPU qui te facilitera le travail le plus possible, tout en restant dans le budget.
OK... dans ce cas, j'avoue hésiter entre l'AMD Ryzen 5 1600X (un p'tit peu plus performant en applicatif et bien plus performant en jeu mais probablement plus évolutif) et l'INTEL Core i5 8600K (un p'tit peu moins performant en applicatif mais bien plus en jeu et peut-être pas très évolutif) pour le CPU... les 2 solutions revenant à peu près au même prix.
Par contre, en ce qui concerne la carte graphique, le meilleur choix actuel serait l'eVGA GeFORCE GTX 1060/6Go SC Gaming (en Anglais)... avec, du coup, une COOLER MASTER G450M comme alim'.
Enfin, le prix total de la config' baissant, il pourrait être intéressant de, soit prendre un SSD de plus grande capacité (utile vue la taille que peuvent avoir certains jeux récents), soit un écran (le DELL UltraSharp U2414H... en dépassant le budget d'une p'tite 40aine d'€uros).
J'attends l'avis de KruederGX concernant le CPU pour faire mon choix et ta réponse concernant le SSD/l'écran pour te proposer quelque chose de concret .
KruederGX : Après, si le dépassement n'est que de 45€, autant prendre le 8700 je pense... Surtout si le reste de la config ne change pas.
Bien noté pour le GPU du coup, merci.
CyberS@m : Aie aie, toujours ce choix à faire entre le fameux Ryzen et Intel du coup ! Mais un Ryzen 5 ne risque pas d'être un peu just ?
Après, quitte à choisir entre les deux que tu proposes, je pencherai plus vers tes arguments sur le Ryzen du coup.
Pour la taille du SSD... Je dois avouer que j'ai une tonne de jeux un peu plus anciens à rattraper, donc je ne pense pas que ce soit trop gênant pour le moment, et vu que les SSD ne durent pas éternellement... Quelle capacité/modèle avais-tu en tête ?
Pour l'écran, oui en effet ça peut être une bonne idée!
Edit : Je suis vraiment navrée KruederGX, j'ai loupé ton post où tu disais avoir parlé à un élève en 3D ! Merci de t'être renseigné et, si lui-même trouve que c'est juste-juste... Après du coup, comme dit, je ne suis plus à 40€ près, donc quitte à choisir, peut-être partir plus sur le 8700 directement que le 8600k.)
les Ryzen 5 sont très performant en applicatif en plus de faire baisser le prix de ta configuration, ils ne seront pas optimaux pour épauler une GTX 1070 en jeu (je trouve l'idée de la 1060 pas adaptée et j'ai déjà expliqué pourquoi, maintenant nous avons tous deux des arguments, à toi de choisir au final). Ils seraient en effet un peu plus évolutif mais pas forcément nécessaire à évoluer, les applications de calculs étant de plus en plus tournées vers le rendu GPU car plus rapide.
Surement un SSD de 500 Go, après le jeu n'étant pas prioritaire, pas sur que cela te serve autant.
Hum... bien franchement, pour la carte graphique, je me répète mais, actuellement, la nVIDIA GeFORCE GTX 1060/6Go serait suffisante pour jouer et pour le graphisme 3D... et tu pourras toujours la changer plus tard en cas de besoin (par sa remplaçante ou celle de la nVIDIA GeFORCE GTX 1070).
Quant au SSD (ils sont plus ou moins aussi endurant que les HDD voir peut-être même plus), avec des jeux, 250Go se remplissent très vite (surtout qu'il ne faut jamais remplir totalement un SSD car, là, ça réduit pas mal sa durée de vie) et, à mon avis, 500Go ne seraient pas luxe. Après, comme il te faudrait aussi un écran, ce dernier me semblerait quand même prioritaire... en rajoutant une 40aine d'€uros au budget maximum.
Du coup, j'attends toujours ta décision par rapport au CPU (les 2 ont leurs avantages et leurs inconvénients, ça va pas être facile) et au SSD/à l'écran pour te proposer quelque chose de concret.
Quand et comment sait-on que l'on doit changer de CG, d'ailleurs?
Car si l'on doit la changer tous les ~3 ans (?), oui, là ça vaudrait peut-être le coup que je prenne d'abord la 1060, moins chère je suppose, puis la 1070 plus tard...
Merci pour ta note à propos du remplissage du SSD! J'ai lu aussi quelque part qu'il ne fallait pas le défragmenter, tu confirmes ce fait ?
Oui, je pense également que l'écran serait "plus urgent".
Je réfléchis au CPU pour donner une réponse sûre dans les jours qui viennent.
non, en fait "tu ne sais pas", dans ton cas un meileur GPU se contentera de réduire tes temps de rendu et donc d'augmenter ton rythme de travail (moins de rendu, plus de temps pour faire autre chose, moins de temps "perdu"), ici CyberS@m pense que ce serait un peu surdimensionnée en ce moment, mais que, lors de ta prochaine année, le rythme va augmenter et pour plus de confort une 1070 serait mieux. Je suis absolument contre car ce n'est pas rentable, si tu achètes une 1060 pour 270e maintenant, que tu changes dans un an pour sa remplaçante, supposons au même prix et aux perfs d'une 1070 (c'est une supposition qui se base sur la gen précédente), cela te reviendra quand même plus cher que d'acheter maintenant la 1070, sans garantie d'ailleurs que la 1060 répondra à tes attentes dès maintenant.
Après mainte discussion, je pense que le choix final de CyberS@m sera un Ryzen avec 1060 pour pouvoir upgrade si besoin, moi ce serait identique mais avec la 1070.
Pour le SSD, n'étant pas spécialiste je préfère attendre la réponse de CyberS@m.
Heu... difficile à dire mais, pour les jeux, il faut généralement compter ~2 ou 3 ans avant de changer de carte graphique. Dans ton cas, par rapport au graphisme 3D, ça serait plus en fonction de tes besoins, si tu trouves que les temps de rendu sont trop longs.
En tout cas, comme précédemment indiqué, pour moi, le mieux serait de commencer avec la nVIDIA GeFORCE GTX 1060/6Go et, lorsque tes temps de rendu seront vraiment trop long, de passer à la future remplaçante de la nVIDIA GeFORCE GTX 1070 qui, logiquement (en se basant sur ce que fait nVIDIA habituellement), devrait être plus ou moins au même prix que la nVIDIA GeFORCE GTX 1060/6Go à sa sortie.
Quant au SSD, je confirme, il ne faut jamais le défragmenter : c'est inutile (les SSD ne rangent pas les données de la même manière que les HDD, ils sont bien mieux ordonnés) et pas du tout bon pour la durée de vie (tu trouveras plus d'info dans un lien posté dans mon tout 1er post).
Enfin, pour ce qui est du CPU et après discussion avec KruederGX, ceux d'AMD sur socket AM4 seraient le meilleur choix car plus facilement évolutif... le socket AM4 ne devant pas disparaître avant un bon moment.
Du coup, voilà ce que ça pourrait donner (avec un écran) :
PS : le boîtier est fourni avec 2 ventilos à l'avant et, à mon avis, il serait préférable de mettre celui du dessus à l'arrière afin d'avoir un bon flux d'air.
Merci pour ton avis KruederGX ! Et je te rejoins sur la 1070, mais concernant le Ryzen 5 tu avais dit précédemment que ça ne serait pas optimal ? (A moins que ce ne soit "qu'en jeu", du coup ?)
Merci CyberS@m pour tes précisions sur la CG et les SSD.
Du coup, merci énormément pour cette config ! Après avoir sondé autour de moi et au vu de vos avis respectifs, je vais effectivement me baser sur du Ryzen, et le reste de la config me semble elle aussi tout à fait correcte. Je regarderai les liens plus en détails sur mon PC.
ce serait en effet que pour le jeu, le Ryzen 5 1600X est très puissant en applicatif pour son prix, en plus de faire baisser le prix de la config est d'être plus évolutif (socket AM4), l'idée derrière la 1060 est d'étaler les dépenses, quitte à payer plus d'ici peu de temps, mais bien franchement, pour un étudiant je pense que c'est une mauvaise idée, rien ne dit que tu pourras / voudras re-investir sous vraiment peu de temps pour un nouveau GPU, sans garanti que la GTX 1060, là encore, te convienne, d'où mon choix pour la 1070 (il faudrait donc prendre une G550M en alimentation, un plus maintenant car cela t'évitera un potentiel upgrade d'alimentation pour un GPU plus haut de gamme). Difficile d'évaluer précisément tes besoins pour un domaine si vaste. Le 1600X est aussi particulier dans le sens où c'est quasiment le meilleur CPU pour jouer en AM4.
- Cela augmentera le prix de la configuration faisant ainsi tarder l'écran (après tu auras toujours la CintiQ qui dépannera pour le graphisme).
- Il se peut que ton GPU ne soit pas maximisé de suite mais le sera sous peu de temps, lorsque le rythme accélérera (et sera de toute façon utile, même avec moins de rendu, je me répète beaucoup).
- Si ton achat n'est pas trop pressé, il y aura d'ici 1 semaine le Black Friday et Cyber(S@m lol) Monday (le 24 novembre puis le lundi qui suit), on peut des fois trouver des prix très intéressant, comme la 1070 aux alentours de 350e.
Heu... qu'entends-tu exactement par "future proche" car le changement de carte graphique ne devrait pas arriver avant au moins 2 ans ?
Après, si tu veux être tranquille, tu pourrais tout à fait prendre la nVIDIA GeFORCE GTX 1070 (ainsi que l'alim') proposée par KruerderGX dans son dernier post... mais, dans ce cas, plus d'écran à moins de dépasser le budget. À moins, peut-être, de voir ce que donneront les promos du Black Friday qui sont généralement très intéressantes.
Merci pour ton conseil d'alim/cg KruederGX! En regardant un peu, cette alim me paraît être en effet la meilleure en r/q/p. En revanche, pour la carte graphique, j'en ai trouvé deux autres pour quasiment le même prix, et ayant sensiblement les mêmes caractéristiques. J'avoue que je ne sais pas du tout comment les départager. Il s'agit des :
- Inno3D Geforce GTX 1070 Twin x2 v3, 8go à 408,95 fdp inclus (c'est celle que tu m'avais conseillé précédemment, il me semble)
- Msi Geforce Gtx 1070 Aero ITX, 8 go à 409,90 fdp inclus.
S'il y en a une des trois (dont la Gigabyte que tu m'as proposé) qui a de bons atouts, je prend, sinon je pencherai vers celle qui aura une meilleure réduction sur le moment (justement j'attendais le Black Friday pour acheter tout ça )
CyberS@m, justement je considère 2 ans comme assez "proche", du moins financièrement parlant, sur 2 ans c'est beaucoup trop court pour moi...
Pour l'écran en effet, pour le moment je suis à 1173,68 € sans le boitier. De plus, chose à laquelle je n'avais pas songé, il me faudra aussi des enceintes pour accompagner le moniteur...! Sauf ci celui-ci a des hp intégrés, ce qui n'est pas le cas du Dell cité plus haut il me semble. Et je suppose qu'avec ce critère, on monte en gamme de prix...
Ensuite, quelques questions finales (j'ose l'espérer, ça devient bon...! Un siècle plus tard....), sur les boitiers (je ne doute pas des performances du fractal, mais j'avoue avoir un peu de mal avec le design...) les filtres à poussière sont-ils un critère important, ou un "simple plus" ? Combien de ventilos sont nécessaires? (2 suffisent ?) Et est-ce que plus de ventilos sont synonymes de plus de bruit ? Et la façade en nid d'abeille est-il vraiment avantageux niveau chaleur ?
je n'ai pas conseillé ces modèles car bruyant et pas optimaux, en ce moment tu as l'excellente ASUS pour 400€ ici (ça ne risque pas de durer). Sinon eh bien la Gigabyte pour 395€.
Pour les haut-parleurs il faudrait en prendre à coté, ceux des écrans sont rarement de bonne qualité, il existe un écran avec H.P. mais il sera de moins bonne qualité pour ce que tu veux faire, cela dit il est aussi moins cher.
Pour les boitiers, il en faut avec un ventilateur avant et un ventilateur arrière, de la sorte un flux d'air peut se créer et ainsi une meilleure ventilation, si le design du fractal ne te plait pas, alors tu peux trouver aussi le Zalman R1, le Cooler Master BOX 5 ou encore le Carbide Series 200R. Après si tu as une idée de design qui te plairait, n'hésite pas à le dire, je pourrai éventuellement chercher.
Oh, je comprends mieux. Et que me conseillerais-tu entre les deux que tu proposes, du coup ?
Bien noté pour les hauts-parleurs. L'écran + hp vont donc devoir attendre un peu pour le moment.
Pour le boîtier, 3 ventilateurs seraient donc de trop ? (Non pas que j'en veuille absolument 3, mais la plupart des boîtiers de cette gamme de prix en propose ce nombre. Après, si c'est gênant je suppose que je peux en mettre un de côté ?)
si tu comptes acheter très prochainement, la ASUS clairement, s'il n'est plus disponible, la Gigabyte, pour le moment. Il se peut qu'il y ait de meilleures offres en fin de semaine prochaine.
Hmm bizarre, aurais-tu le nom des boîtiers en question, car bien qu'il y ait des 3 voire 4 emplacements, pas sur que les ventilateurs soient fournis. Ce n'est pas gênant et rien ne t'empêche d'en avoir plusieurs à conditions qu'ils soient bien placés. Cela dit, vu le CPU et VENTIRAD, deux ventilateurs seront suffisant.
Pour l'instant la Asus n'est plus en stock, mais elle reste la moins chère (même la Gigabyte est à 430 et quelques). Je verrai quels sont les délais de réapprovisionnement.
J'en avais relevé plusieurs, mais par exemple, il y a le Kolink Vault (qui ne m'intéresse plus spécialement, je te le donne plus à titre d'exemple pour les 3 ventilos). Après, j'ai continué mes petites recherches, et je suis tombée sur le DeepCool Dukase V3 qui m'a paru bien sympathique, mais l'agencement interne m'a paru un peu... Restreint ?
Sinon, il y avait aussi le BitFenix Nova TG qui m'avait paru pas mal. Et comme j'avoue ne pas du tout m'y connaître en câble management, je ne sais pas du tout si l'un des deux vaut le coup (et, le cas échéant, je me rabattrai sur le Fractal que vous énonciez plus haut).
hmm je t'avoue ne pas connaitre les boîtiers que tu as envoyé, je ne pourrais me prononcer dessus, qu'as tu pensé du ZALMAN R1 que j'avais envoyé précédemment ? Le BitFenix a en effet l'air intéressant cela dit.
Pour le GPU, tu peux aussi attendre le black friday mais il faudra être à l’affût car si tu trouves une GTX 1070 à bon prix, elle disparaîtra très rapidement. Typiquement ici et ici te donnent une bonne idée des offres disponible, un bon prix de GTX 1070 serait en dessous des 400/390e pour un modèle comme le ASUS.
Heu... déjà, en ce qui concerne le boîtier, 3 ventilos (de préférence 1 avant + 1 dessus + 1 arrière) ne serait réellement utile qu'en cas d'overclocking. Sans, les boîtiers avec 2 ventilos (1 avant + 1 arrière) sont suffisants et généralement moins cher. Après, si ceux que tu as mis en lien sembleraient intéressants, n'ayant trouvé aucun test les concernant, difficile de les conseiller : mieux vaudrait rester sur l'un de ceux précédemment indiqués... aucun ne te convient/plait ? Il faut absolument qu'il soit blanc ?
Quant à la carte graphique, comme le dit KruederGX, mieux vaudrait attendre le Black Friday car, actuellement, difficile de trouver une nVIDIA GeFORCE GTX 1070 sous les ~410€. En tout cas, perso, je ne conseillerais pas trop les modèles "Dual" d'ASUS qui sont bien mais un peu trop bruyantes à plein régime.
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