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[CONFIG] UC Pro & Jeu + écran

Et bonne année :)

    1 janvier 2018 à 18:35:09

    Bonjour tout le monde et bonne année !

    Je souhaiterais me refaire une configuration fixe (tour + écran) car mon actuelle commence à dater et de toute façon, elle est morte (à priori, le CPU).

    Je viens donc vous demander un peu d'aide sur quels composants choisir ou non, etc. (en sachant que j'ai déjà fait des recherches pour une petite base et que j'ai quelques "petites" exigences). Enfin bref, voilà les informations qui pourront vous servir :

    • type de demande : unité centrale + écran (+ éventuellement clavier et souris)
    • réseau/Internet : Ethernet 1000 mais dans un premier temps du wifi gbps
    • lecteur/graveur optique : Je n'en ai aucune utilité (si vraiment j'en ai besoin un jour, je me tournerai vers un externe)
    • OS : Windows 10 Pro (je dispose de 2 versions PRO MSDNAA et de toute façon une licence coûte 10€ en OEM), linux en VM (en natif, j'ai peur que le matériel soit mal supporté et de toute façon, j'ai besoin des deux systèmes, donc autant opter pour de la VM)
    • périphériques possédés : Asus PA238Q
    • utilisation : Alors l'utilisation... je vais essayer d'être le plus exhaustif possible : architecture/ingénierie logicielle (modélisation et tout), développement logiciel (desktop, mobile, etc.), web, virtualisation (linux, android), traitement de texte, navigation web, vidéo (ça me sert aussi de télé...), un tout petit peu de gimp (ça marche sur un macbook air, ça marchera là aussi) et j'essaierai bien quelques jeux récent (PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS, Assassin's Creed Origins, FarCry Primal, Forza 7 et peut-être d'autres, je ne sais pas trop) mais ce n'est pas ma priorité et je ne suis pas un gros joueur. Néanmoins quitte à y jouer, autant que ce soit dans de bonnes conditions. Je joue aussi à Age Of Mythology Titan mais ça ne demande pas de SLI pour tourner... (ça tourne même plus du tout sur la dernière version de Windows 10). Les parties ingé, dev, virtualisation restent les plus importantes et c'est une utilisation professionnelle.
    • overclocking : Absolument, c'est tellement accessible de nos jours
    • pays : France
    • budget : 3000€ je dirais (bien entendu, moins si c'est possible)
    • Commentaires : l'utilisation est professionnelle avec occasionnellement quelques jeux sur mon temps libre. Je compte vraiment pousser la configuration à fond (tout en restant stable et sans trop réduire la durée de vie des composants), donc l'overclocking sera effectivement fait (CPU et RAM). J'ai aussi pour projet d'installer un watercooling hardline (du PETG) pour le CPU et la carte graphique. Concernant l'écran, là par contre je suis plutôt exigeant mais je n'y connais pas grand chose. Vu que je passe beaucoup de temps devant, je suis à la recherche de quelque chose de confortable pour les yeux (dalle mate, couleurs fidèles, très bonne qualité d'image). A titre d'exemple, je vous laisse regarder pendant des heures un écran brillant de type Macbook Air, vous comprendrez pourquoi je recherche quelque chose de reposant pour les yeux. J'avais pensé à du 24" en 2k voir UHD ou du 27" en UHD, mais je suis pas sûr d'avoir assez de recul pour voir l'intégralité de l'écran (le but étant d'avoir beaucoup d'informations sur l'écran, une excellente qualité d'image mais de pouvoir voir tout l'écran sans avoir à bouger les yeux à droite et à gauche toute la journée. Il faut compter environ 70cm de distance pour du 27", non ?). Après incurvé ou non, je ne sais pas du tout, je dois encore me renseigner sur ce que ça apporte, sur les modèles existant, etc. Concernant le boitier, il faut que ce soit le plus silencieux possible (et joli tant qu'à faire).
    • Configuration proposée :
    ComposantDésignationMagasin/SitePrix
    Processeur Intel Core i9 7900x A REVOIR 950€
    Carte mère MSI X299 GAMING PRO CARBON AC A REVOIR 290€
    Mémoire G.Skill Trident Z RGB 64Go (4x 16 Go) DDR4 3466 MHz CL16 A REVOIR 730€
    Carte graphique EVGA GeForce GTX 1080 Ti FOUNDERS EDITION GAMING ou MSI GTX 1080Ti Lightning Z ou KFA2 GeForce GTX 1080 Ti HOF ou Asus GTX 1080 Ti ROG Strix OC A REVOIR -€
    Disque dur 1 Samsung SSD 960 PRO M.2 PCIe NVMe 512 Go A REVOIR
    Disque dur 2   A COMPLETER  
    Disque dur 3   A COMPLETER  
    Alimentation Seasonic Focus Plus 650 Platinum   115€
    Boîtier Be Quiet! Dark Base 700   185€
    Écran AOC 27" - AG271QG * 2   1460€
    Clavier Logitech G910 Orion Spectrum RGB   143€
    Souris Logitech G502 RGB Proteus Spectrum   70€
    Total (TTC et frais de port, de logistique et d'enlèvement inclus) (sans écrans) - - 2483€
    ComposantDésignationMagasin/SitePrix
    Processeur AMD Ryzen 7 1700 Amazon/LDLC/Rue Du Commerce/Hardware.fr 300€
    Carte mère ASUS ROG CROSSHAIR VI HERO Amazon/Rue Du Commerce 254€
    Mémoire G.Skill Trident Z RGB 16 Go (2x8 Go) DDR4 3200 MHz (F4-3200C14D-16GTZR)CAS14 Amazon/Rue Du Commerce 270€
    Carte graphique - - -
    Disque dur 1 (OS, softs et jeux) Samsung SSD 960 PRO M.2 PCIe NVMe 512 Go Amazon 317€
    Disque dur 2 Seagate BarraCuda 4 To (ST4000DM004) Rue Du Commerce 95€
    Alimentation be quiet! Power Zone 650W 80PLUS Bronze Amazon/Rue Du Commerce 105€
    Boîtier Cooler Master Cosmos C700P Rue du commerce 292€
    OS Windows 10 Pro OEM Amazon 12€
    Écran - - -
    Clavier Logitech G910 Orion Spectrum RGB Hardware.fr 143€
    Souris Logitech G502 RGB Proteus Spectrum Amazon/Hardware.fr 70€
    Total (TTC et frais de port, de logistique et d'enlèvement inclus) (sans écran, sans carte graphique) - - 1846€
    • Le choix d'un Ryzen 7 1700 s'explique par ses possibilités d'overclock qui sont à priori intéressantes (il peut facilement égaler un 1800X qui lui n'a pas une grosse marge de manoeuvre en overclock), il a beaucoup de coeurs (et 2 threads par coeur), ce qui est top pour les applications multithreadées et sur le long terme (aussi pour les jeux, se tournant semble-t-il de plus en plus sur le multithread). Enfin il est moins cher que les Intel pour des caractéristiques très proches.
    • La ram est choisie par rapport à sa fréquence (la CM semble supporter le 3200 Mhz en OC mais demande pas mal de customisations d'après certains topics de forums. Les profils sont peut-être pré-existants avec les dernières maj du BIOS), sa classe et ses timings + le côté RGB qui est classe. La CL14 n'est que 15/20€ plus cher que la CL15.
    • Le choix du SSD n'est pas anodin, j'aime avoir un système réactif, donc une excellente vitesse en lecture et écriture me parait indispensable.
    • Pour l'alimentation, j'ai prit du 650W car l'overclock consomme plus et je prévois pour la CG (enfin c'est surtout parce que sur ce modèle d'alimentation Be Quiet, y a pas plus bas. Sinon j'aurais plutôt opté du 500/550W). Aller plus haut semble totalement inutile. La certification Bronze parait suffisante. Le 100% modulaire est obligatoire (y a rien de pire que des câbles inutiles qui trainent partout dans le boitier).
    • Pour l'écran, j'ai trouvé le modèle AOC Agon AG271QG qui est mate, seulement du 2k sur du 27", j'ai peur que ce soit moche et gros. Sur un 24" ce serait plus intéressant. Il faut encore que je cherche. Pour du 24" en 2k, je suis tombé sur le UltraSharp S2417DG.
    • De ce fait, concernant la carte graphique, je pense opter pour une Nvidia GTX 1070 (ou Nvidia GTX 1070 Ti, qui fait environ 40/50€ de plus, mais je suis pas convaincu que ce soit utile, à la rigueur c'est peut-être mieux une Nvidia GTX 1080 dans ce cas). La résolution supportée est de 7680 x 4320 à 60 Hz (sur le papier). Donc en principe le UHD est géré et elle devrait être suffisante pour les jeux à cette résolution.
    • Les deux cartes notées ci-dessus ne sont pas forcément compatibles pour du watercooling (je n'ai pas vérifié). Le mieux c'est tout de même d'opter pour une Founder Edition, au moins on est sûr que c'est compatible avec les waterblock.
    • Il existe (sur Amazon au moins), un pack pour le clavier et la souris. A voir si ça existe ailleurs et si c'est plus intéressant que achetés séparément. De plus, le clavier m'intéresse plus en QWERTY que AZERTY.
    • De même, il existe peut-être des pack CPU/CM (mêmes modèles) qui sont plus intéressants que achetés là aussi séparément.
    • Le coup total calculé ne prend pas en compte tous les composants du tableau
    • Watercooling (A COMPLETER):
    ComposantDésignationMagasin/SitePrix
    Waterblock Processeur - - -
    Waterblock Carte graphique (NVIDIA GTX 1070 ou 1080 - Founder Edition) Aquacomputer kryographics Pascal pour GTX 1080 et 1070 acrylic glass edition Aquatuning.fr 116€
    Tubes Alphacool 13/16mm (1/2"/5/8") PETG Transparents * 4 Aquatuning.fr 16€
    Réservoir - - -
    Pompe - - -
    Radiateurs - - -
    Mèche caoutchouc / Silicon Bending Insert Alphacool pour tube 13mm diamètre interne 30 cm Aquatuning.fr 5€
    - - - -
    Total (TTC et frais de port, de logistique et d'enlèvement non inclus) - - XXX€

    Voilà, n'hésitez pas à me donnez vos avis sur le choix des composants et vos propositions/informations. Tout est bon à prendre. Merci beaucoup !

    -
    Edité par 3ch0 10 janvier 2018 à 8:35:05

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      2 janvier 2018 à 16:22:40

      Salut :)

      Avant toute chose, l'overclocking n'est, à mon avis, pas intéressant sur une config' neuve qui est déjà très performante de base (ça le serait plus pour redonner un coup de boost à un PC vieillissant) et revient également plus cher (bien plus si tu tiens absolument à WaterCooler une partie des pièces). De plus, overclocking et silence sont pas mal contradictoires. Du coup, je n'en parlerais pas dans ce qui suit (uniquement du silence) et, si tu y tiens absolument, comme ce n'est pas mal spécialité, il faudra attendre les réponses de personnes s'y connaissant bien mieux que moi dans ce domaine.

      Du coup, voilà ce qu'on peut dire de la config' que tu nous présentes (hors choix des sites) :

      • Processeur : pour ce type d'utilisation (professionnelle), le meilleur choix serait plus les AMD Threadripper 19xx/INTEL Core i7/i9 78xx/79xx
      • Ventirad CPU : avec un CPU d'AMD sur socket TR4, le meilleur choix serait un NOCTUA NH-U12S TR4-SP3 et, avec un CPU d'INTEL sur socket LGA2066, un THERMALRIGHT HR-02 Macho Rev.B
      • Carte mère : avec un CPU d'AMD sur socket TR4, le meilleur choix serait une MSI X399 SLI Plus et, avec un CPU d'INTEL sur socket LGA2066, une MSI X299 Raider
      • Mémoire : ces CPU la gérant en QuadChannel, il faudrait un kit de 4x8Go voir de 4x16Go... en PC4-21.300/CAS 16 minimum et avec des radiateurs "low profile" afin d'éviter tout problème avec le ventirad CPU
      • Carte graphique : par rapport à CUDA, le meilleur choix serait une nVIDIA GeFORCE GTX 1080 mais, si tu veux pouvoir jouer en Quad HD (2.560x1.440) @144Hz, il faudrait passer à sa version "Ti"
      • Disque dur : pour ce type d'utilisation, il en faudrait 3... un 1er, le plus performant (un SAMSUNG Serie 850 Pro voir Serie 960 EVO de 256Go minimum), pour l'OS, les softs et le maximum de jeux + un 2ème, lui-aussi performant (un CRUCIAL BX300/MX300/MX500 ou un SAMSUNG Serie 850 EVO de 480Go minimum), pour les "fichiers temporaires" et les projets en cours de traitement ainsi que les jeux (les moins joués) qui ne pourraient pas rentrer sur le 1er SSD + un 3ème, pas obligatoirement aussi performant (un SEAGATE 3To IronWolf (ST3000VN007) ou 4To IronWolf (ST4000VN008)), pour les données uniquement
      • Alimentation : avec une nVIDIA GeFORCE GTX 1080 Ti, sans overclocking et par rapport au silence, le meilleur choix serait une SEASONIC Focus Plus 650 Gold ou Platinum
      • Boîtier : il est très bien mais pas vraiment donné... par rapport au silence, le meilleur choix serait les BE QUIET! Silent Base 800 et FRACTAL DESIGN Define R6
      • OS : si tu peux l'obtenir via DreamSparks/MSDNAA, autant en profiter car les solutions comme celles que tu as mise en lien ne sont pas toujours très fiable (ici, comme on a eu des problèmes, on préfère le déconseiller)
      • Écran : la meilleure taille pour le Full HD (1.920x1.080) est de 23"/24", pour le Quad HD (2.560x1.440), de 27"/28" et, pour l'Ultra HD (3.840x2.160), de 30"/32". Du coup, vue les prix des modèles de 32" en Ultra HD (3.840x2.160) comme, par exemple, l'ASUS ProArt PA328Q, il serait probablement mieux de rester sur un modèle de 27" en Quad HD (2.560x1.440) tel que l'AOC Agon AG271QG qui est très bien (très polyvalent) voir d'en prendre 2 si le budget le permet
      • Clavier : il est très bien mais on peut trouver plus intéressant pour plus ou moins le même prix et, plus particulièrement, des modèles silencieux tel que le CORSAIR Strafe RGB MX Silent
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      Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

        2 janvier 2018 à 18:59:18

        Merci pour ton retour.

        Pour le prix du water cooling, c'est plutôt fonction de ce que tu veux refroidir, la qualité des composants, etc. mais faut compter 500€+ je dirais si tu as rien et que tu veux un matos pas trop moche (et ça peut être plus élevé si tu fais un tuning complet sur mesure). C'est clair que ça rajoute un coup, mais c'est top ^^ (performances/esthétiques)

        Sinon, concernant le matériel que tu proposes, clairement, je suis pas du tout d'accord avec certains choix (oui c'était direct mais faut pas le prendre mal ^^). Déjà les processeurs : taper ce genre de gamme, je n'en vois pas du tout l'utilité (d'un manière générale d'ailleurs). C'est pas à un serveur auquel on a à faire et du coup je ne comprends absolument pas l'intérêt d'avoir 16 coeurs, 32 threads sur une configuration bureau, même pro. Déjà il faudrait que la plupart des applications soient en mesure d'être correctement prises en charge en multithread, ce qui est pas toujours le cas, même si ça s'améliore, et bien que le gain multithreadé est non négligeable, ça parait un peu abusif. Un 8 coeurs me parait amplement suffisant. A la limite pour de la bioinformatique (ou taff équivalent qui demande de la puissance de calcul) sans possibilité d'avoir un serveur (ou plusieurs), peut-être (bien qu'on peut toujours imaginer une solution, même partielle, sur GPU).
        Donc remplacer le Ryzen 7 1700 par un autre modèle, pourquoi pas. Mais ces modèles là, je ne suis pas convaincu.

        Pour les ventirad CPU, j'étais plutôt content de mon Noctua NH-D14 (bien qu'énorme), donc j'imagine que ces modèles sont intéressants aussi. Néanmoins, je reste sur mon watercooling, malgré le surcoût :p

        Concernant la ram, là encore sauf pour le style sur la CM (tous les slots occupés et le gros chiffre), je suis moyennement convaincu. Déjà 16Go c'est pas mal et monter jusqu'à 32 Go, pourquoi pas (s'il est nécessaire de faire tourner beaucoup de VM simultanément. Mais au dessus, ça me parait plus cohérent de faire une machine dédiée à ça.

        Pour les disques, pourquoi séparer le SSD en 2 morceaux ? Pour être en mesure de garder une bonne vitesse d'accès R/W en parallélisant les accès sur plusieurs disques ?

        En ce qui concerne l'alimentation, 650W ça fait pas un peu beaucoup malgré la 1080 Ti ? (je n'ai aucune idée de combien ça peut tirer en utilisation, je vais aller me renseigner)

        Du coup, si le Full HD est la meilleure résolution pour des 23"/24", ça peut-être intéressant de conserver les deux Asus PA238Q de 23" (que j'ai oublié de préciser dans le premier post) qui sont en dalle IPS et Full HD. Ça permet de se concentrer sur l'UC.

        Pour le clavier, je suis pas hyper fan et le bruit n'est pas un trop gros problème (enfin sauf si ça balance du 60 dB). C'est plutôt le confort de frappe qui m'intéresse. Et le boitier, oui ça c'est clair qu'il est pas donné. Mais j'aime bien son design (d'où le choix) et il a de bons arguments pour installer un WC dedans.

        Voilà, je continuerai de compléter le tableau WC quand j'aurai un peu plus de temps. En attendant, je veux bien que tu me dise pourquoi tu as proposé les composants avec lesquels je ne suis pas d'accord si c'est possible stp ?

        En tous cas, merci beaucoup pour ton intervention :)

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          2 janvier 2018 à 20:14:48

          OK... mais, comme déjà dit, il va falloir faire un choix entre silence et overclocking car, même si les kits All-In-One de WaterCooling, peuvent être silencieux, ça ne l'est pas autant que ce qu'il est possible de faire en AirCooling.

          Sinon, pour ce qui est du CPU, ce n'est absolument pas le nombre de cores qui a joué dans le choix mais bien plus les performances et le type d'utilisation. Donc, ici, pour du graphisme 2D/3D, de la programmation et de la virtualisation professionnels, les AMD Threadripper 19xx et INTEL Core i7/i9 78xx/79xx ne me sembleraient pas du luxe... avec une p'tite préférence pour ceux d'INTEL vue que tu joues aussi.

          Quant à la RAM, là-aussi, pour une utilisation de ce type, 32Go devraient pouvoir suffire mais 64Go pourraient être nécessaire (pour info, aujourd'hui, la "norme" est à 16Go).

          Aussi, concernant les périphériques de stockage, c'est une histoire de répartition des tâches (les 2 SSD sont indépendant l'un de l'autre) : il est conseillé de séparer le système (OS, softs et jeux) des données afin que ces dernières soient en sécurité si il y avait un problème obligeant à réinstaller l'OS (cas le plus fréquent). Quant au SSD "central", lui sert aux projets en cours de traitement ainsi qu'à la virtualisation afin d'éviter au maximum les ralentissements et, là-aussi, de les séparer du système.

          Par contre, pour l'alim', si tu tiens absolument à overclocker, c'est bien plus un modèle de ~700W/750W qu'il faudrait prendre (la nVIDIA GeFORCE GTX 1080 Ti peut consommer ~300W à elle seule).

          Et, par rapport au boîtier, ceux proposés sont également capables d'accueillir des kits de WaterCooling tout en étant silencieux et bien moins cher... à mon avis, il est préférable de prendre un bon boîtier mais, au-delà d'un certain prix, c'est rarement intéressant car, bien souvent, on change de boîtier quand on change de config' et, surtout, il y a d'autres pièces (CPU, carte graphique, SSD, écran, etc.) qui sont bien plus important.

          Enfin, en ce qui concerne l'écran, là, c'est à toi de voir car le budget devrait pouvoir permettre d'en prendre un voir 2 nouveaux. Après, tes ASUS ProArt PA238Q sont très bien (c'est pas moi qui te dirait le contraire) mais, si ils datent un peu, les couleurs peuvent commencer à passer/changer. Après, joue sur un seul écran en Full HD (1.920x1.080) @60Hz ne demanderait plus qu'une nVIDIA GeFORCE GTX 1060/6Go.

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          Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

            2 janvier 2018 à 21:16:17

            Merci pour ta réponse.

            J'ai l'impression qu'il y a un malentendu sur le watercooling. Il ne s'agit pas d'un AIO mais bien d'un système monté de toute pièce (tubes, pompes, waterblock, etc.). C'est justement pour améliorer le refroidissement, faire un système plus propre et réduire le bruit (car oui, en vu la conso que ça peut faire un overclock et vu les températures auxquelles ça peut monter, il est parfois indispensable de passer en WC). Mais oublions l'overclock pour le moment ^^.

            Pour le graphisme 2D (et seulement 2D), ça va pas péter bien loin. C'est largement faisable sur l'unité graphique intégré à un CPU. Donc faut pas le prendre en considération. Programmer, en soit, ça demande pas des perfs de ouf. Les outils associés peuvent tirer un peu plus sur le CPU, l'exécution aussi, mais pour moi ça ne justifie toujours pas des CPU aussi puissants ou alors c'est peut-être moi qui n'est pas une exigence hyper stricte sur ces points. Je suis conscient que certaines tâches peuvent être longues, très longues. Donc si par exemple j'ai une exécution sur 10j, c'est clair que si ces CPU peuvent me faire gagner quelques jours, là je dis oui. Si c'est pour gagner 3h, mouais bof.

            La virtualisation ça par contre ça peut tirer. Donc ça peut justifier le nombre de coeurs. 32 Go ça me parait suffisant car il n'y aura pas 10 VM avec 5 Go+ de ram qui vont tourner en parallèle. 64 Go à la rigueur c'est acceptable si on veut être bien bien tranquille. Quid des jeux. Outre l'utilisation du GPU, as-tu une idée de la consommation ram que ça fait aujourd'hui les jeux récents stp ? Et par rapport au CPU, quel serait le % d'utilisation moyen par rapport au GPU ?

            Pour le stockage, je vois le genre. Avec deux disques, j'avais plutôt pensé à mettre OS, jeux, soft sur SSD, mais aussi les VM (en revanche, tout ce qui concerne la partie data sur le disque dur). Mais ça peut-être intéressant d'isoler un peu plus et de séparer les VM.

            Pour le boitier, je suis d'accord que souvent on change de boitier quand on change la config (et je suis le premier à le faire). Dans ce cas, je suis plus fan d'un be quiet! Dark Base 700 qui est moins gros (moyen tour) et qui dispose d'une fenêtre. La carte graphique devrait rentrer. Il semble disposer de supports pour les disques derrière la carte mère et à un cache alimentation. Il est un tout petit peu plus cher que le modèle que tu m'as proposé, mais presque 2 fois moins cher que le C700P.

            Concernant la consommation de la CG, j'ai lu les mêmes chiffres à quelque chose prêt. Ça fait une sacré conso pour une seule pièce ^^. Donc je comprends le 650W. En OC je pense que le 750W serait pas de trop oui.

            Les 2 Asus PA238Q commencent à avoir quelques années. Il y en a un sur les deux qui a une image plus joli que l'autre. Les changer ne ferait pas de mal non plus (car bien qu'ils soient sympa, c'est pas non plus des écrans extraordinaires et ces fuites de lumières sont agaçantes ^^). Mais je suis pas sûr qu'avec un budget de 3k€ on puisse mettre 2 écrans 24" (d'ailleurs, c'est peut-être mieux un seul 27" dans ce cas ?). Et puis bon.. mon bureau je suis pas sûr qu'il soit d'accord aussi ^^.

            Je vais mettre à jour le premier post avec les commentaires que tu as fait dans la soirée (faut que je retourne lire des tests et tout).

            Edit : Autre information à préciser peut-être : je tiens à conserver la configuration pendant un paquet d'années (10 ans+ ça parait pas mal). Donc qu'il y ait qu'un petit upgrade CG et écran à faire après un certain nombre d'années seulement si besoin.

            -
            Edité par 3ch0 3 janvier 2018 à 8:25:19

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              3 janvier 2018 à 15:49:09

              1° - Ah OK... je m'en doutais un peu mais, n'étant pas très sûr, j'ai préféré parler de kits de WaterCooling (plus répandus). Du coup, ça va te revenir encore plus cher et, niveau silence, c'est pas tout à fait ça non plus car la pompe peut pas mal se faire entendre (du fait qu'elle est souvent à l'extérieur du boîtier) : comme la pompe d'un frigo qui se met en route de temps en temps. Bien franchement, si tu veux vraiment quelque chose de silencieux, la meilleure solution à ce jour reste l'AirCooling... qui est aussi la moins chère. Du coup, il serait pas mal d'être fixé à ce sujet car, l'overclocking oblige à prendre des pièces (CPU, ventirad CPU, carte mère, RAM, alim' et boîtier) adaptées pour ce type d'utilisation et, pour le moment, je ne t'ai proposé essentiellement des pièces silencieuses (donc pas du tout adaptées à l'overclocking).

              2° & 3° - C'est par contre à ce niveau qu'on s'est mal compris : dans ton tout 1er post, tu avais indiqué faire de "l'architecture/ingénierie logicielle (modélisation et tout)" et, pour moi, architecture + modélisation = (bien souvent) rendus en 3D. Du coup, si tu ne fais que de la modélisation "pure" sans aucun rendu, en effet, plus réellement besoin de prendre un CPU aussi performant/cher (ça pourrait être utile dans certains cas mais probablement ici). Par contre, ça complique le choix car, même si c'est peu, tu as indiqué jouer également et, pour ce type d'utilisation, les CPU d'AMD sont généralement en retrait par rapport à ceux d'INTEL (surtout dans cette gamme). Du coup, le meilleur choix me semblerait alors être un INTEL Core i7 8700(K)... avec un kit de 2x16Go afin d'être tranquille (16Go sont aujourd'hui nécessaires avec certains jeux et me sembleraient trop justes pour une utilisation de ce type).

              4° - Il me semble préférable de séparer les "fichiers temporaires" (en gros tout ce que tu téléchargeras en attente d'être installé ou archivé), les projets en cours (les softs en développement, les projets architecturaux sur lesquels tu travailles et qui ne sont pas encore terminés, etc.) et les VM du système (OS, softs et jeux).

              5° - Le BE QUIET! Dark Base 700 est très bien mais, pour plus ou moins le même prix, le BE QUIET! Dark Base 900 serait plus intéressant car encore mieux équipé (sa version "Pro" est encore mieux mais trop chère). Par contre, ce sont des boîtiers silencieux et ils ne sont donc pas vraiment adaptés pour l'overclocking.

              7° - En comptant ~2.000€ pour l'unité centrale (silencieuse... la version adaptée à l'overclocking reviendrait bien plus chère), il serait possible de remplacer tes 2 actuels ASUS ProArt PA238Q par 2 DELL UltraSharp U2715H (en Anglais) qui ne nécessiteraient plus "qu'une" nVIDIA GeFORCE GTX 1070 (Ti) pour jouer dessus (ça réduirait le prix total de l'unité centrale, ce qui pourrait peut-être permettre d'en prendre un 3ème... à confirmer), ce qui serait probablement la solution la plus intéressante vue que le jeu est 2ndaire. Sinon, tu pourrais effectivement les remplacer par 2 ou 3 DELL UltraSharp U2414H mais si la 1ère solution ne nécessiterait plus qu'une nVIDIA GeFORCE GTX 1060/6Go, la 2nde nécessiterait bien plus une nVIDIA GeFORCE GTX 1080. Enfin, tu pourrais garder tes 2 écrans actuels et leur adjoindre l'AOC Agon AG271QG... en restant alors sur la nVIDIA GeFORCE GTX 1080 Ti pour profiter de ses 144Hz.

              PS : 10 ans, c'est beaucoup en informatique et, en général, l'unité centrale se garde ~5 ou 6 ans avec un changement de carte graphique à mi-parcours.

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              Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

                3 janvier 2018 à 16:43:54

                Merci pour ta réponse.

                Concernant le watercooling, ça doit faire 10 ans que c'est plus en extérieur avec du bidouillage de pompes d'aquarium ^^. Maintenant tu peux tout mettre dans le boitier (pompe et tout, pompes qui sont d'ailleurs très silencieuses de nos jours), même si c'est un boitier adapté pour le mini-itx (faut bien pensé le circuit du coup vu que la place est réduite). C'est très clean les watercooling de nos jours. Et pour le côté silence, ça l'est autant, si ce n'est plus, que de l'air cooling silencieux (pour d'excellentes perfs). En plus étant branché en PWM, tu peux réguler la vitesse de rotation des ventilateurs pour rendre encore plus silencieux quand tu as pas une forte charge. Enfin bref, c'est vraiment top mais ça rajoute un surcoût qui est non négligeable oui (en gros pour du WC hardline (tubes rigides plutôt que souples)). Si tu as absolument aucun matériel (pompes, heat gun, etc.) et que tu dois tout acheter pour refroidir CPU, GPU, RAM, etc. tu tire vite à 800€ pour du bon matériel. Bon lors du 2e WC tu peux ré-utiliser l'existant (sauf les tube si le boitier et la CM change, et peut-être les waterblock), donc ça revient moins cher.

                Ah effectivement il y a eu un gros malentendu. Quand je parle d'architecture/ingé logicielle, c'est de l'UML, etc. donc du dessin 2D du fonctionnement du logiciel (côté design, ça va pas péter loin, on parle de rectangle avec un peu de texte dessus, de cercles, de flèches qui les relient, etc.). Bref ça n'est absolument pas du logiciel 3D genre Blender et compagnie ^^. Là du coup je suis plus en accord avec tes propositions concernant la ram et le CPU. Ca me parait plus réaliste pour l'utilisation que les gros CPU Intel Extreme. Je vais aller me renseigner.

                Pour le point 4, je suis d'accord. Le point 5, je suis d'accord que les 2 autres modèles que tu proposes sont mieux, seulement c'est une question de design là. Le boitier a l'air suffisant pour l'utilisation (jusqu'au watercooling) et j'aime bien la vitre (qui permettrait de voir la config dedans), donc je préfère rester sur ce modèle (le PRO éventuellement aurait était sympa aussi, mais c'est pas loin de 100€ de plus pour au final la même utilisation du boitier que le 700).

                Pour les écrans, je vais étudier ça tranquillement en plus du reste. Je mettrai à jour le premier post en fonction.

                Je sais bien que 10 ans c'est beaucoup (ça évolue très vite). Mais mettre pas loin de 3000€ dans une configuration pour la changer dans 5 ans (avec 500€+ remit dedans après 2 ans pour la CG), ça m'enchante pas non plus énormément. Vu comme ça, ça me parait être plus intéressant d'avoir un bon écran et de brancher un portable dessus pour bosser avec un bon clavier et une bonne souris (j'ai actuellement un Asus ROG Strix GL753VE-GC018T). A étudier ça aussi. Concernant l'overclocking, oublions l'idée, ce sera plus simple (d'autant que si c'est pour changer dans 5 ans, ça n'a pas un énorme intérêt).

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                  3 janvier 2018 à 17:32:48

                  Hum... même en interne, si les ventilos sont effectivement réglables, il reste toujours le bruit de la pompe qui est rarement silencieux (pas bruyant non plus). De plus, ça revient effectivement très cher. Donc, mettre autant pour gagner finalement pas tant que ça niveau performances, ça ne me paraît pas réellement utile/intéressant... mieux vaudrait mettre cette thune dans quelques choses de bien plus important/intéressant/utile (CPU, SSD, écran(s), silence, etc.).

                  Par contre, la solution avec le PC portable ne me paraît pas des plus intéressante car les PC portables (même les plus performants) sont assez loin de ce qu'on peut faire avec les PC desktops.

                  Du coup, je te laisse étudier la question des écrans et, lorsque tu auras fait ton choix, reviens nous voir pour que, éventuellement, on te propose quelque chose de concret ;).

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                  Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

                    3 janvier 2018 à 23:46:31

                    CyberS@m a écrit:

                    Hum... même en interne, si les ventilos sont effectivement réglables, il reste toujours le bruit de la pompe qui est rarement silencieux (pas bruyant non plus). De plus, ça revient effectivement très cher. Donc, mettre autant pour gagner finalement pas tant que ça niveau performances, ça ne me paraît pas réellement utile/intéressant... mieux vaudrait mettre cette thune dans quelques choses de bien plus important/intéressant/utile (CPU, SSD, écran(s), silence, etc.).

                    Par contre, la solution avec le PC portable ne me paraît pas des plus intéressante car les PC portables (même les plus performants) sont assez loin de ce qu'on peut faire avec les PC desktops.

                    Du coup, je te laisse étudier la question des écrans et, lorsque tu auras fait ton choix, reviens nous voir pour que, éventuellement, on te propose quelque chose de concret ;).

                    Très franchement, dans un boitier silencieux (et correct), avec des ventilateurs silencieux sur le(s) radiateur(s), on entend rien de plus qu'un léger bruit d'air :p (voir on se demande si c'est pas l'aération à côté)
                    Je reposterai quand j'aurai eu le temps de me renseigner sur tout ce que je dois voir (dont les jeux, car quand je dis que je joue occasionnellement et que je ne suis pas un gros joueur, c'est vraiment le cas. C'est-à-dire que si je joue à un jeu, ça va être genre 3/4j max et ça 2 ou 3 fois dans l'année). Merci CyberS@m !
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                      9 janvier 2018 à 17:33:32

                      Hello !

                      Bon alors, j'ai étudié un peu les questions, mais j'ai encore quelques interrogations à traiter. Pour les écrans, je pense garder les deux Asus PA238Q que j'ai actuellement (j'ai l'impression qu'ils ne sont pas hyper bien calibrés, il y aurait juste ce point à revoir dessus). Si vraiment ils ne vont pas, je repasserai te demander quelques références. A ce propos, as-tu déjà entendu parlé des écrans Eizo ? J'ai découvert ça récemment et ils ont l'air de faire du haut de gamme (le prix aussi devient vite haut de gamme...).

                      Concernant l'UC, j'ai bien réfléchi à l'utilisation et je vais éliminer les jeux. Je sais bien que même si j'ai envie d'en essayer certains, je ne le ferai jamais et si je dois le faire, ce serait 1h "histoire de", donc ça peut se faire sur l'ordinateur portable ou ailleurs. Du coup l'utilisation serait plus tournée sur de la virtualisation, de la bureautique, du dev, etc. bref ce qui est noté plus haut sauf les jeux. Côté graphisme 2D, ça reste basique (pour les logiciels : gimp, photoshop, illustrator, et  ce qui est fait avec : au mieux de la retouche photo assez simple -> ça se fait très bien sur les pc portables et c'est pas impossible que ça reste fait que la dessus), pas de graphismes 3D. Du coup, le point "critique" serait la virtualisation. Là je vois deux facteurs limitants : la ram et le cpu. Mais même si j'ai pas mal de VM déployées, toutes ne tournent pas en même temps (ces VM là ne sont pas 24/7 en ligne). Au mieux, j'ai genre 3 VM qui tournent en même temps, dont 2 avec un OS serveur (donc sans interface graphique) et même si les 3 ont un bureau de lancé, ce n'est que de manière temporaire (le temps de tester un truc ou deux). J'ai donc quelques doutes sur l'utilité d'une UC (qui serait "obsolète" au bout de 5 ans).

                      Du coup, je me pose la question de s'il serait pas mieux que j'augmente la ram de mon ordinateur portable (Asus ROG Strix GL753VE-GC018T), qui est actuellement de 8 Go, à 16 Go par exemple. Ça laisserait plus de marge pour des VM + le système hôte. Pour le CPU, le i7 devrait faire l'affaire. Avec les deux Asus PA238Q, ça ferait du 3 écrans (à condition qu'il soit possible de brancher 2 écrans sur ce pc portable). Et si laisser tourner des VM h24 devient nécessaire, y a toujours moyen de récupérer sur ebay des CPU Intel Xeon pour pas cher, une carte mère compatible et construire une vraie machine faite pour ça.

                      Est-ce qu'une 1050 Ti est capable de gérer 2 écrans externes, en plus de l'écran du pc portable ? (je ne peux pas encore tester directement)

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                        9 janvier 2018 à 17:57:51

                        OK... mais, la virtualisation n'étant pas ma spécialité, il serait alors intéressant d'attendre la personne s'y connaissant bien mieux que moi dans ce domaine afin de savoir si ton PC portable, après avoir upgrader la RAM, serait suffisant pour une utilisation de ce type.

                        En tout cas et comme déjà dit, tes écrans actuels sont très bien et, à moins d'avoir un problème et/ou d'être trop anciens, conviendraient toujours à tes besoins.

                        PS : tous les GPU et IGP actuels sont capables de gérer sans problème jusqu'à 3 écrans. Par contre, dans le cas d'un PC portable, il faudrait que ce dernier soit équipé de suffisamment de prises vidéo pour que ce soit faisable sans avoir à passer par une multiprise ou autre... c'est le cas de ton PC portable qui est équipé, de base, d'une prise mini-DP + une prise HDMI.

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                          9 janvier 2018 à 18:22:28

                          CyberS@m a écrit:

                          OK... mais, la virtualisation n'étant pas ma spécialité, il serait alors intéressant d'attendre la personne s'y connaissant bien mieux que moi dans ce domaine afin de savoir si ton PC portable, après avoir upgrader la RAM, serait suffisant pour une utilisation de ce type.

                          En tout cas et comme déjà dit, tes écrans actuels sont très bien et, à moins d'avoir un problème et/ou d'être trop anciens, conviendraient toujours à tes besoins.

                          PS : tous les GPU et IGP actuels sont capables de gérer sans problème jusqu'à 3 écrans. Par contre, dans le cas d'un PC portable, il faudrait que ce dernier soit équipé de suffisamment de prises vidéo pour que ce soit faisable sans avoir à passer par une multiprise ou autre... c'est le cas de ton PC portable qui est équipé, de base, d'une prise mini-DP + une prise HDMI.

                          Exacte, j'ai pu lire ça en ligne aussi (la gestion de 3 écrans sur une CG). Et il ne s'agit pas d'un modèle adapté ordinateur portable, donc c'est parfait. Les IGP sont en mesure de gérer 3 écrans aussi maintenant :o ?
                          Pour les écrans, ils fonctionnent toujours bien, sauf peut-être la calibration qui pourrait être meilleure.

                          Par contre, j'ai loupé un épisode ou quoi là ? J'ai regardé rapidement le prix de la ram.. remplacer les 8 Go par du 32 Go (qui ne soit pas du Value Select), ça tire à 500€, soit 50% du prix du pc. C'est en voie de disparition la ram ou quoi ?

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                            9 janvier 2018 à 18:51:20

                            Hum... malheureusement, le prix de la RAM a grave augmenté depuis quelques temps et le prix que tu as pu trouvé n'est pas très étonnant pour un kit de 2x16Go.
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                            Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

                              10 janvier 2018 à 7:16:37

                              CyberS@m a écrit:

                              Hum... malheureusement, le prix de la RAM a grave augmenté depuis quelques temps et le prix que tu as pu trouvé n'est pas très étonnant pour un kit de 2x16Go.


                              Et bin, ça promet.. ça risque de leur revenir par la face tôt ou tard ça xD

                              Enfin pour le coup j'vais bien étudier l'histoire, comparer avec des solutions à base d'intel Xeon que je peux trouver sur ebay ou autre. Parce que mettre 500€ dans 32Go de ram, non merci (c'est bientôt plus rentable de remplacer ton pc :o). Prendre de la ram ECC sera bientôt plus rentable que de la ram non ECC à ce rythme d'augmentation des prix.

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