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CPU cooler et peut etre fans

silence

    11 février 2023 à 17:24:40

    Hello tout le monde,

    • type de demande : Je souhaite avoir un PC inaudible lorsque je suis en utilisation bureautique, et disons "aussi silencieux que possible pendant les sessions gaming. J'imaginais investir dans un nouveau CPU cooler, ou peut etre simplement changer les ventilateurs de mon ventirad actuel. Peut etre qu'il faudrait également ajouter 1 ou 2 fans au boitier pour assurer un bon refroidissement pendant les sessions gaming afin d'eviter que la CG ne chauffe trop et passe ses ventilateur à 100% ce qui est extremement désagréable. Je souhaite des ventilateurs compatibles PWM.
    • utilisation : film/navigation, bureautique et gaming.
    • overclocking : potentiellement un jour mais pas actuellement.
    • pays : Canada
    • budget : je sais pas trop combien ca peut couter. J'imaginais quelque chose comme 100CAD TTC...
    • config proposée : aucune idée. Je ne sais meme pas s'il serait préférable d'avoir un refoidissement air ou watercooling.
    • config' et périphériques possédés : 
    ComposantDésignation
    Processeur Intel Core i5-12600K 3.7 GHz 
    Ventirad CPU Noctua NH-U12P
    Carte mère ASRock Z690 Phantom Gaming 4 ATX
    Mémoire Corsair Vengeance LPX 32 GB (2 x 16 GB) DDR4-3200 CL16
    Carte graphique RTX 2060 GAMING Z 6G
    Disque 1 (OS, softs)

    Samsung EVO 850 500Go

    Disque 2 (jeux)

    Corsair MP600 Core 1 TB M.2-2280 NVME

    Disque 3 (projets en cours) Western Digital Caviar Blue, 1 To
    Disque 4 (données) Seagate ST2000DM008 2To
    Alimentation Cooler Master V850 80PLUS Gold
    Boîtier Be Quiet Silent Base 802
    OS Windows 11
    Écran Dell U2713HM (1440p) ou Panasonic TX-65EZ950 (4K OLED)
    Clavier MX Keys
    Souris MX Anywhere 3
    H.P. Steelseries Arctis 7/Razer Leviathan ou Home Cinema 5.1
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      11 février 2023 à 17:53:49

      Salut ;)

      Avant toute chose, si tu veux rester sur quelque chose de silencieux, l'overclocking ne serait pas vraiment indiqué... sans compter que ça n'apporte plus grand-chose. Mieux vaudrait donc oublier.

      Après, ta config' actuelle est composée d'éléments silencieux (ventirad CPU, carte graphique et boîtier... seule peut-être l'alim' ne l'est pas tout à fait mais, comme elle est totalement surdimensionnée, son ventilo ne doit pas souvent se déclencer ou tourner au minimum) et, pour le moment, je ne verrais pas trop de réels changements à faire à part, peut-être, nettoyer les différents ventilos si ils sont encrassés.

      Maintenant, si tu tiens quand même à la rendre encore plus silencieuse, voilà ce qu'on pourrait dire :

      • Ventirad CPU : tu pourrais passer à un ARCTIC LIQUID Freezer II 240 voire, pour être tranquille, à son "grand frère" de 280mm
      • Alimentation : éventuellement, tu pourrais la changer pour une BE QUIET! Pure Power 11 550FM ou, pour être tranquille à "long terme", une BE QUIET! Pure Power 12 550M qui est à la norme PCIe 3.0 et compatible PCIe 5.0
      • Boîtier : déjà, rajouter des ventilos ne ferait qu'augmenter le volume sonore mais, à a limite, tu pourrais quand même rajouter un 3ème ventilo à l'avant et remplacer tous les autres par des BE QUIET! Silent Wings 4 PWM de 140mm. Après, une autre solution serait de changer de boîtier pour un modèle encore plus silencieux tel que, le FRACTAL DESIGN Define 7 "tout court" (la différence ne devrait pas être énorme mais il a l'air plus fermé et donc mieux insonorisé) ou un BE QUIET! Dark Base Pro 900 v.2 (plus silencieux mais pas tout à fait le même tarif)

      En tout cas, tout ça demanderait un budget bien plus important avec un résultat peut-être pas énormément différent de ce que tu as en ce moment.

      PS : rien à voir mais il serait bien mieux de mettre ton CORSAIR 1To Force MP600 Core en 1er pour l'OS, les softs et les jeux (les plus joués) car bien plus rapide que le SAMSUNG 500Go 850 EVO qu'il serait nettement préférable de mettre en 2nd pour les "fichiers temporaires" et les jeux (les moins joués) qui ne pourraient pas rentrer sur le 1er SSD.

      -
      Edité par CyberS@m 11 février 2023 à 17:56:42

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      Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

        11 février 2023 à 23:52:43

        merci pour ta réponse. Pour ce qui est du boitier, il est deja inaudible en low. En revanche j'entends encore légerement le ventirad CPU, c'est pourquoi je pensais le changer. L'alim n'est pas audible, deja comme tu l'as dit car elle est surdimmensionnée, mais aussi parce qu'elle est isolée du reste du boitier (je te laisse voir comment est agencé l'intérieur du boitier). Mais alors pourquoi ajouter un ventilateur? Parce que la CG passe trop souvent en mode 100% lorsque je suis in game et ca pour le coup c'est clairement dérangeant. Ca n'etait pas le cas lorsque j'etais sur mon vieux NZXT Phantom qui était mieux ventilé (mais plus bruyant).

        Pour le CPU Cooler tu préconises donc plutot un ventirad que du water cooling. Et que penses tu de mon idée de simplement remplacer les ventilateur du CPU plutot que de changer le ventirad en entier?

        De mon coté je viens d'ouvrir le boitier et c'est vraiment le ventirad que j'entends. J'ai retiré l'un des 2 ventilateurs, ca va déja mieux.

        Merci

        -
        Edité par fred1988 12 février 2023 à 0:26:40

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          12 février 2023 à 2:13:57

          OK... dans ce cas, le mieux serait de remplacer le ventirad CPU (changer les ventilos de l'actuel n'apporterait pas grand-chose de plus... même avec des BE QUIET! Silent Wings 4 PWM de 120mm) par l'ARCTIC LIQUID Freezer II 240 [Amazon.ca] ou 280 [MemoryExpress].

          Et, pour le boîtier, soit d'ajouter un 3ème BE QUIET! Pure Wings 2 PWM de 140mm [Amazon.ca] (comme ceux déjà présent dans le boîtier), soit de tout remplacer par 4 (3 à l'avant + 1 à l'arrière) BE QUIET! Silent Wings 4 PWM de 140mm [Canada Computers] (bien plus silencieux que les "Pure Wings").

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          Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

            12 février 2023 à 3:29:34

            "changer les ventilos de l'actuel n'apporterait pas grand-chose de plus"

            ah bon? Je suppose que c'est pas le radiateur qui fait du bruit ^^ alors quel est l'interet de le changer en plus des fans? En l'occurrence, le probleme de mes ventilateurs, c'est qu'ils ne sont pas PWM, donc fonctionnent toujours a 1200RPM...

            Pour ce qui est des silent wings vs pure wings, comme le boitier en lui même est inaudible en low, il me faudrait les plus efficace pour le refroidissement plutot que les plus silencieux. Est ce le cas des silent wings 4?


            EDIT: je viens de vérifier l'emplacement des fans additionnels et je suis pas vraiment sur qu'ajouter un 3eme fan a l'avant soit efficace. Le fan serait tres bas, et la moitier de ce qu'il ventilerait irait dans le bloc des HDD qui est isolé du reste du boitier. Ca peut pas faire de mal de ventiler les HDD mais pas sur que ca aide beaucoup pour le reste de la config, en particulier concernant la CG.


            EDIT 2: j'ai été modifier la température maximale de la CG dans MSI afterburner pour que les ventilateurs n'atteigne jamais la fréquence max. Ca a baisser la puissance de la carte, mais suffisamment peu pour que ce soit imperceptible en jeu. Au passage, je me serais attendu à avoir une corrélation entre % d'utilisation du GPU et température de la carte. Pourtant, en jeu la carte est évidemment toujours à 100% d'utilisation, mais sa température reste basse. La carte ne chauffe qu'a de rares occasion (dans le menu d'ouverture par exemple, pendant les cinématiques, ou encore quand je mets les graphismes en 4K Ultra et que je dépasse pas les 30fps).

            -
            Edité par fred1988 12 février 2023 à 9:25:15

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              12 février 2023 à 14:17:29

              Heu... il n'y a pas que les ventilos à prendre en compte pour le ventirad CPU car un "simple" radiateur n'est pas comparable à un système avec pompe + radiateur. Par conséquent, certains kits All-In-One de WaterCooling peuvent être bien plus silencieux que les ventirads CPU classiques en AirCooling... c'est le cas de ceux d'ARCTIC qui sont plus silencieux tout en étant plus performant.

              Quant au boîtier, il faudrait que les ventilos soient silencieux en charge tout en restant suffisamment efficaces : ça me semblerait être le cas des BE QUIET! Silent Wings 4 PWM... en tout cas, c'est pas celui des "Pure Wings" qui se font entendre à plein régime.
              Et, pour ce qui est du 3ème ventilo à l'avant, dans la position actuelle, en effet, ça ne permettrait que de mieux rafraîchir les HDD/SSD mais, si il est possible de remonter tous les ventilos d'un cran vers le haut (je n'arrive pas à le savoir), il serait alors possible d'avoir un flux d'air à cheval sur la cage des HDD/SSD et le reste de l'intérieur du boîtier et notamment sur la carte graphique.

              Enfin, ce que tu dis de ta carte graphique est vraiment étonnant car, dans ses tests, ils disent qu'elle est très silencieuse... elle ne serait pas équipée d'un "Quiet BIOS" ? Et, bien franchement, ce n'est pas vraiment un modèle fait pour jouer en Ultra HD (3.840x2.160). C'est donc pas étonnant si jouer dans cette définition lui fait tirer la langue et la rend bruyante... tui en en demande beaucoup trop car elle est nettement plus faite pour jouer en Full HD (1.920x1.080).

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                12 février 2023 à 15:00:02

                plusieurs questions: mettre un waterblock va rapprocher 2 ventilateurs du haut du boitier et quiasi imposer l’utilisation du « capot » ouvert donc baisser l’isolation sonore du boitier au global. Faudrait vraiment que ca reste inaudible en low et vu les modif necessaire sur le boitier ca commence mal. Egalement, il me semble que l’aircooling participe au flux d’air du boitier et regoidit les composant VRM. Mais qu’en est il du waterblock? Va t il aider a faire sortir l’air du boitier ou est ce que le radiateur placé devant la sortie va bloquer l’air? Qu’en est il de la chauffe de la carte mere en comparaison avec du air cooling? J’ai vu que le modele que tu proposes a un mini fan pour la CM mais je suis pas sur qu’il tienne la comparaison avec un ventirad.

                Ensuite pour ce qui est des ventilateurs du boitiers a plein regime, c’est clairement pas quelque chose d’important. Il est impossible de jouer sans bruit, la carte graphique sera toujours audible en load et a ce compte la je pense que j’ai plus a gagner isolant le boitier au maximum, donc en fermant le boitier par le haut plutot qu’en l’ouvrant avec des ventilateurs silencieux. Et puis meme moi ca ne me derange pas d’avoir un leger souffle quand je joue car mon immersion et le bruit du jeu le couvrira, contrairement a quand je travaille et qu’il y’a 0 bruit.

                Et pour finir je suis bien conscient qu’il faut que je change ma carte. C’est vraiment urgent. J’attendais les 40xx et 7xxx avec impatience mais elles sont vraiment decevantes, surtout du point de vue du prix. On vera ce que donnent le mid/low gamme mais j’ai peu d’espoir et j’ai peur de devoir attendre une generation supplementaire 😞

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                  12 février 2023 à 15:29:00

                  1° - Difficile à dire car, en effet, enlever le capot du haut fera qu'on pourra entre ce qui se trouve à l'intérieur du boîtier. Mais, en mettant un ventirad CPU plus silencieux + des ventilos plus silencieux, ça ne devrait pas être gênant (ça reste à confirmer).

                  En tout cas, d'après les tests, le mini-ventilo se trouvant sur le bloc pompe ne semble pas s'entendre.

                  Pour moi, les ARCTIC LIQUID Freezer II sont le meilleur rapport performances/silence/prix actuel, difficile de trouver mieux à ce prix-là... cf. ici.

                  Maintenant, si ça ne te convient quand même pas, tu peux toujours commencer par remplacer les 2 ventilos de ton ventirad CPU actuel par des BE QUIET! Silent Wings 4 PWM de 120mm... mais je ne suis pas sûr que ça fasse une grosse différence. Par contre, ça laissera le haut du boîtier fermer.

                  2° - Là, j'avoue ne pas trop capter, du coup car, d'après ce que tu dis, il ne semble pas y avoir de problème à part la carte graphique qui, normalement, ne devrait pas s'entendre (même en charge).

                  3° - À part les prix (élevés mais finalement pas tant que ça comparés à ceux de la génération précédente... après, oui, ça ne respecte plus ce qui se faisait avant mais, malheureusement, les temps ont changé et pas dans le bon sens), les dernières nVIDIA GeFORCE RTX 4000 sont très bien... les AMD Radeon RX 7000, à mon avis, moins car si leurs prix sont plsu faibles, elles ne sont toujours pas au niveau une fois le RayTracing activé (et il y a de plus en plus de jeux compatibles avec ce mode de rendu).

                  Si tu joues en Ultra HD (3.840x2.160), il faudrait une nVIDIA GeFORCE RTX 4080 pour avoir ~120fps dans les jeux... mais il faudrait que le reste (le CPU et l'alim' en particulier) suivent.

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                  Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

                    12 février 2023 à 18:01:50

                    je viens de percuter d'ou venait le probleme... Ma carte mere ne pilote pas en voltage (DC) le CPU Fan s'il est placé sur le connecteur CPU Fan par défaut. Ce connecteur est alimenté en 12V quoi qu'il arrive. Je l'ai branché sur le connecteur CPU_FAN2 et cette fois mon Noctua NH-U12P SE2 est bien piloté et tres silencieux en utilisation bureautique. Je me disais que c'etait pas normal que mon CPU Fan tournait a 1200RPM tout le temps...

                    2. Jusqu'a 40% de la vitesse max des ventilateurs de la CG, elle est inaudible, à 50% c'est perceptible, a 60% c'est qualifiable de silencieux pour du jeu. 70% c'est inconfortable, 80% c'est vraiment dérangeant, >80% c'est insupportable. On s'entend que sur le principe, les fans d'une CG ne devraient tourner à >80% qu'à de très rares occasions. Mais ca arrive, et quand ca arrive c'est vraiment génant. Qu'importe ce que je fait d'autre sur le reste des composants, si les ventilateurs de la CG passent au dessus de 70% de vitesse max ca se ressentira par dessus tous les autres composants. A elle seule a 60% elle est plus bruyante que le reste de la config full speed. Mais je pense que pour le coup, a part changer de CG pour une plus puissante, ou limiter la température max et donc brider la carte, y'a pas grand chose de mieux que je peux faire.

                    3. je joue principalement en 1440p 60 fps, et même si je voulais jouer en 4k, je serais limité par la frequence de rafraichissement de 60Hz de la TV, donc absolument inutile d'aller chercher les 120fps. Sinon, pour ce qui est du CPU, j'ai aucun doute que le i5-12600K pourrait largement supporter une 4080. Ces derniers temps je joue à 60fps sur spiderman en 1440 settings elevé RTX ON DLSS equilibré et sur hogwarts legacy en 4K settings moyen RTX off DLSS Equilibré, le CPU tourne entre 3 et 10% d'utilisation max.

                    Pour ce qui est du ray tracing, je n'y suis que très peu sensible (et en réalité la plus part des gens aussi. C'est surtout un argument marketing a mon sens. Oui ca se voit bien sur des printscreen lorsque l'on compare cote à cote sans bouger. Mais en mouvement, in game le seul moyen de le remarquer c'est soit grace à des artefacts graphiques ou la baisse de framerate (donc en défaveur de son utilisation) soit parce qu'il pleut et qu'en plus c'est la nuit. Linus Tech Tips a fait une vidéo dessus il y'a quelque temps ou son équipe doit deviner si le jeu tourne en RTX ON ou OFF, spoiler: ils en sont incapables sur des jeux récents qui pré bake la Global Illumination etc). Je veux bien entendre que les temps changent, mais en attendant moi j'achète pas mes cartes plus cheres qu'une console, surtout lorsqu'elles consomment l'équivalent de 2 PCs entiers, donc j'attends mieux. Et je vais éviter au maximum Nvidia car je suis opposé à leur politique de marge constructeur qui étouffent leur partenaires (cf EVGA).

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                      12 février 2023 à 18:32:59

                      1° - Aaahh ! Bonne nouvelle : un problème de régler ! ^^

                      2° - Heu... c'est vraiment étonnant car, comme déjà dit, les tests la dise silencieuse en charge (notamment ici (en Anglais))... donc avec les ventilos à plus de 80%. Donc, soit les ventilos et le radiateur sont encrassés (ça ne semble pas être le cas), soit ses ventilos sont mal gérés, soit elle a un problème.

                      3° - Si ta TV est limitée à 60Hz, il me semblerait vraiment pas mal d'investir dans un écran avec une fréquence de rafraîchissement de plus de 120Hz : c'est quand même un gros plus et pas qu'en jeu... jouer en dessous de ~120fps est le minimum aujourd'hui. Une fois fait, il sera possible de déterminer quelle carte graphique te sera la mieux adaptée. Par contre, si tu ne veux pas la brider, tu risques probablement d'avoir à changer également de CPU et, donc, de mère et de RAM (non, le pourcentage d'utilisation en jeu, n'a rien à voir avec le fait qu'il bride ou non la carte graphique)... avec un INTEL Core i5-12600K, mieux vaudrait ne pas aller au-delà d'une nVIDIA GeFORCE RTX 3070 ou 4060 (sa probable future remplaçante) et, par conséquent, se limiter à du jeu en Full HD (1.920x1.080) avec plus de 120fps ou en Quad HD (2.560x1.440) avec plus de 60fps (comme indiqué juste avant, le minimum aujourd'hui).

                      Quant au RayTracing, le gain visuel n'est pas toujours énorme comparé à la rasterisation qui donne déjà un rendu de bonne qualité mais il permet tout de même un éclairage et des reflexions bien plus réalistes. Après, oui, ça fait pas mal baisser les fps mais le DLSS (notamment dans sa 3ème version) est là pour limiter les pertes (chez AMD, les baisses de performances sont trop importantes pour que le FSR limite la casse). Donc, aujourd'hui, si on veut quelque chose qui puisse durer un moment, mieux vaut prendre en compte ce type de rendu qui va se répendre de plus et devenir la norme un jour ou l'autre.

                      PS1 : on ne peut pas vraiment comparer une console à une carte graphique car, si le prix est largement en faveur de la 1ère, la qualité de rendu est nettement plus en faveur de la 2nde... sans compter qu'on peut faire plein d'autres choses que du jeu avec une carte graphique.

                      PS2 : la politique de marge constructeur d'AMD est plus ou moins du même niveau que celle d'nVIDIA, 'faut pas se leurer ;)

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                        12 février 2023 à 20:30:04

                        Je peux t’assurer que jouer en 120fps n’est absolument pas la norme. La grande majorité des joueurs jouent sur console et ils commensent tout juste a avoir le choix entre settings qualité en 30fps ou performance 60fps (et rtx sur console quoi qu’il arrive tu oublies). Tu vas ptet me dire que le besoin en reactivité n’est pas le meme entre un joueur clavier souris et un joueur manette, mais il se trouve que je joue a la manette 😉

                        certes un cpu qui n’est pas utilisé à 100% in game pourra quand meme etre bottleneck, des lors que l’un de ses core l’est. Mais les jeux sont de plus en plus multithreadé et aujourd’hui utilisation 100% et cpu bottleneck vont quasi de pair. Pour rappel (parce que tu dois en croiser du monde ici 😉) il y’a peu, j’etais encore sur un 2500k cadencé a 4,5ghz combiné a seulement 8go de RAM et le passage au 12600k + 32 Go n’a pas eu de répercussion sur tous les jeux que j’ai testé: AC Odyssey +60%, Anno 1800 +60%, AC Valhalla 0%, the witcher 3 2% et FF VII Remake 20%.

                        pour ce qui est du ray tracing, faut pas oublier que t’as le droit d’utiliser le dlss sans rtx activé donc l’un dans l’autre ca reste une perte de fps. N’oublions pas non plus que meme si ca reste impressionnant comme facon de monter les fps, le dlss2 permet d’avoir un resultat graphique qui se situe entre les 2 résolutions mais pour l’avoir deja utilisé en performance ultra, l’algo genere parfois de gros bugs tant les differences de resolutions, et donc le vide à combler, sont grandes. Idem pour le dlss3 qui va grandement ameliorer la fluidité à haute frequence, mais qui génère des artefacts notamment pendant les transitions de camera car les deux images n’ont rien en commun, ou a plus basse frequence native.

                        PS1: moi je ne fais rien d’autre avec ma carte graphique que jouer. On peut s’en servir pour faire du rendu 3D, du minage etc mais pas moi. Et certes le rendu n’est pas le mêm, mais au moins la console a le merite de ne pas avoir besoin d’une tour pour la supporter.

                        PS2: non la marge constructeur d’AMD est bien plus faible que celle d’Nvidia. Nvidia étouffe ses partenaires

                        cf ces deux liens:

                        https://ycharts.com/companies/AMD/gross_profit_margin

                        https://ycharts.com/companies/NVDA/gross_profit_margin

                        EDIT: Je viens de comparer les nuisances sonores entre ma 2060 gaming z et mon ancienne 970 gaming 4g. La 970 ventilateurs a 100% fait le bruit de la gaming z lorsque ses ventilateurs sont à 75%

                        -
                        Edité par fred1988 12 février 2023 à 20:58:34

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                          12 février 2023 à 21:17:47

                          Heu... on ne parle pas des joueurs consoles ici et, si pas mal jouent toujours avec seulement 60fps, de plus en plus, avec les consoles de dernière génération, passent à 120fps lorsque leur TV le permet. Quant au PC, aujourd'hui, le ~120fps est devenu la "norme" car il est possible de jouer avec autant de fps sans trop se ruiner : les écrans avec une fréquence de rafraîchissement de plus de 120Hz sont devenus majoritaires et, si on veut pleinement en profiter, c'est dommage de ne jouer qu'avec 60fps ou moins dessus.

                          Sinon, concernant le bridage du CPU, tu me sembles toujours confondre 2 choses différentes : la façon dont les jeux, du moins leurs moteurs, sont plus ou moins dépendant du CPU et le fait qu'il faille un CPU suffisamment performant pour 2nder au mieux une carte graphique (quel que soit le jeu)... c'est de cette 2nde chose dont je parle pour le bridage. Dans l'idéal, le mieux serait de prendre le meilleur CPU possible quelle que soit la carte graphique mais, dans la pratique, ça reviendrait assez cher et, par conséquent, il faut trouver quel CPU permettra de profiter au mieux de sa carte graphique afin d'avoir une perte de fps minime sans que ça revienne trop cher. Malheureusement, comme il n'y a aucun comparatif de ce type (ou alors se portant sur juste une gamme de CPU et/ou pour voir leur évolution au fil des générations), perso, je prends la carte graphique équipée du GPU le plus performant à un moment donné et lui-associe le CPU le plus performant de génération équivalente (donc, actuellement, avec une nVIDIA GeFORCE RTX 4090, un INTEL Core i9-13900K) et je descends... ça vaut ce que ça vaut mais, par expérience, ça fonctionne plutôt bien.

                          Quant au RayTracing, aujourd'hui, il est également disponible sur les consoles de dernières générations (même si ça vaut pas ce qu'on peut avoir sur PC) et, combiné avec le DLSS 3 (bien meilleur que le DLSS2 même si c'est pas toujours aussi bien que sans mais, apparemment, ça a pas mal évolué), ça permet de limiter pas mal la baisse de fps. Après, il faut que le jeu soit compatible et avoir un GPU d'nVIDIA de toute dernière génération (la série "4000"). Et on peut, bien évidemment, utiliser le DLSS sans activer le RayTracing mais, là, à moins d'avoir un jeu très gourmand (probablement mal optimisé), j'en vois moins l'intérêt (notamment par rapport aux artéfactes qui peuvent être générés).

                          PS1 : tout le monde ne fait pas que jouer avec sa carte graphique, sinon, autant prendre une console qui sera bien moins chère (quoi que même si le clavier et la souris sont gérés, c'est quand même pas équivalent à ce qu'on peut avoir sur PC). Après, le rendu final dans les jeux sera quand même moins bon/beau et, pour ceux qui ne veulent pas d'un gros PC mais veulent quand même jouer sur ce type d'appareil, il est tout à fait possible de faire des config' d'une taille équivalente aux consoles.

                          PS2 : il me semble pourtant avoir lu il y a quelques jours/semaines (désolé, impossible de remettre la main sur l'article :honte:) qu'AMD avait pas mal surmargé ses dernières Radeon RX 7900. Ils ont vu que ça marchait chez nVIDIA donc pourquoi n'en profiteraient-ils pas eux-aussi... Il faut arrêter de croire qu'AMD c'est le bien et qu'nVIDIA et INTEL c'est le mal, ils font tous plus ou moins la même chose, c'est juste que, apparemment, ça passe moins bien chez certains que chez d'autres. Pour moi, le seul critère pour les départager, ce sont les comparatifs/tests.

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                          Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

                            13 février 2023 à 0:06:40

                            A ma connaissance, les options graphiques des consoles permettent uniquement de choisir entre 30 et 60fps (l’extreme majorité des joueurs ayant des tv en 60hz, offrir un framerate superieur ne serait pas utile, et lorsque c'est le cas on est plus proche du 70fps que du 120). D'ailleurs, les consoles utilisent le dynamic resolution et qu’elles ne sont en aucun cas capables de sortir du « vrai » 60fps 4k.

                            Note egalement qu’en janvier 2023, 2/3 des joueurs steam jouaient en 1080p et que la carte graphique la plus commune est la geforce 1650. J’ai fait grossierement le calcule parmi les cartes les plus utilisées sur steam (jusqu’à atteindre 50% des joueurs) et il semblerait que seul 10,5% des utilisateurs ont une carte plus performante que la 2060. La norme dont tu parles est en réalité loin d’en etre une.

                            https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam

                            Pour ce qui est de soutenir le gpu je persiste et signe: soit tu es gpu bottleneck, soit cpu bottleneck et tant que le cpu ne l’est pas, c’est qu’il peut seconder la carte graphique pour ce jeu en particulier. Les tests que j’ai realisé l’an dernier le montrent d’ailleurs tres bien -> les jeux qui ont gagné des fps lorsque j’ai changé mon cpu etaient tous cpu bottleneck avec le i5 2500k (pratique les benchmark dans certains jeux qui permettent d’avoir l’info de quel est le composant bottleneck). Au contraire, AC Valhalla ou The Witcher 3 qui eux etaient gpu bottleneck depuis le début, n’ont rien gagné. Évidemment certains jeux sont plus gourmands en CPU que d’autres (Anno par exemple), mais de manière générale, le CPU est bien moins réquisitionné que le GPU (je parle ici surtout pour les resolutions superieures au fullHD). Apres j’ai peut etre mal compris et tu voulais dire que pour qu’un CPU soit adéquat, il faudrait qu’il puisse seconder la CG dans 100% de la bibliothèque steam et donc etre tres largement oversizé dans une majorité des cas? Dans ce cas je vois les choses différemment et j’aurais tendance à dire qu’au contraire ce serait la CG qui ne serait pas de taille à seconder le CPU. La config parfaitement equilibrée pour un jeu en particulier, c’est celle ou le cpu et le gpu sont tous les 2 bottleneck.

                            Maintenant, il est vrai qu’aujourd’hui le GPU coute bien plus cher que le CPU et on devrait pondérer le temps de bottleneck d’un composant par le cout en € de la frame. Ca fait moins mal d’avoir un CPU bridé à 200€ qu’une carte graphique à 2000€. Mais dans mon cas particulier je ne possede aucun jeu qui serait bridé par un 12600k à 60fps, on en est même très loin, et je suis pas mal certain qu’on en serait encore loin même avec une 4090. A l’instant, je viens de baisser la resolution au minimum sur hogwarts legacy pour verifier jusqu’à combien j’etais capable de monter. En 720p je tourne à 140fps, et c’etait toujours le GPU qui etait a la ramasse. Le CPU n’était utilisé qu’à 5% (3% à 60fps).

                            pour ce qui est d’activer le dlss sans rtx, c’est ce que je fais quotidiennement avec la 2060. Ce qui me permet d’avoir du 60fps constant sur tous les jeux récents même en « 4k » (avec des guillemets puisque ca n’est plus de la 4k). Sans ca j’aurais été obligé de baisser la résolution du jeu en 1440p voir 1080p. D’ailleurs je pense que comme les joueurs peuvent aujourd’hui rester sur de vieilles cartes graphiques sous perfusion de dlss, ils passent moins à la caisse et ca incite probablement les constructeur a garder des prix élevés…

                            PS2: est ce que tu confonds avec la marge globale (les cartes sont plus cheres pour un cout de fabrication qui n'a pas beaucoup évolué)? Moi je parle de gross margin (ce qui permet de faire vivre les partenaires). Mais je suis d’accord: si AMD était en position de force, comme nvidia et intel, ils ne se priveraient probablement pas pour faire les mêmes écarts. En revanche je trouve que sur cette dernière génération, en rasterisation pure, AMD ne se debrouille pas si mal par rapport aux cartes nvidia. Je suis confiant dans le fait qu’ils rattraperont leur retard tot ou tard sur le FSR et le ray tracing comme ils l’ont fait avec l’adaptive sync. C’est juste l’affaire d´1 ou 2 ans et une mise a jour des drivers. Donc ca peut valoir le cout financièrement d’aller chez les rouges. De mon coté le silence sera une composante essentielle de mon choix. J’ai vu que la Inno3D ichill black est ultra silencieuse et super bien refroidie. Ca fait vraiment envie malheureusement j’ai peur qu’ils n’adaptent pas leur cooler sur des version plus low cost 😢

                            -
                            Edité par fred1988 13 février 2023 à 0:08:11

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                              13 février 2023 à 0:55:34

                              1° - Je confirme, les PS5 et les XBox Series S/X permettent bien de jouer avec 120fps (jusqu'en Ultra HD (3.840x2.160)) lorsqu'elles sont branchées à un écran/une TV ayant une fréquence de rafraîchissement réelle de 120Hz. Après, suivant les jeux, ça doit se faire au prix de graphismes nettement moins beaux que ce qu'on peut avoir sur PC. Ou, alors, il faut jouer à des jeux pas trop récents/gourmands.

                              2° - Perso, je trouve que les statistiques de Steam concernant les config' ne sont pas très fiables car tout le monde ne donne pas l'autorisation à Steam d'aller chercher ses infos sur son PC... et ça fait quand même pas mal de temps que je propose (ici et sur d'autres sites) des config' permettant de jouer en Quad HD (2.560x1.440) avec ~120fps et, même si c'est pas énorme non plus comparé à tous les joueurs sur cette plateforme, je ne vois quand même pas de changement, même infime, à ce niveau-là (dans ton lien, on voit même que le Quad HD (2.560x1.440) a reculé de 0,74%).

                              3° - Juste, ce que je veux dire, c'est que, à moins d'utiliser le plus performant des CPU, tu es presque toujours bridé. Après, prendre un CPU moins performant ne sera peut-être pas énormément plus bridé mais, au moins, reviendra moins cher : comme tu le dis, c'est dommage de mettre 1.500€/2.000€ dans une carte graphique si on ne peut pas pleinement en profiter parce qu'on a un CPU trop faible.

                              Donc, dans ton cas, je suis sûr que, si tu prenais une nVIDIA GeFORCE RTX 4080 (le meilleur choix actuel pour jouer en Ultra HD (3.840x2.160)), mieux vaudrait changer ton CPU pour un INTEL Core i7-13700K qui te permettra de bien mieux en profiter dans les jeux avec un gain de plusieurs fps.

                              4° - En effet, j'avais oublié le cas où la carte graphique est trop ancienne/pas assez performante : là, le DLSS est effectivement bienvenu.

                              PS2 : non non, je ne confond pas, je parle bien de la même chose que toi... la "guerre" AMD vs. INTEL/nVIDIA est vraiment sterrible et n'apporte rien de bon. Et, oui, les GPU d'AMD sont top en rasterisation (même un cran au-dessus de ceux d'nVIDIA) mais vraiment pas au niveau une fois le RayTracing activé, ce qui, à mon avis, leur fait perdre tout leur intérêt (on ne change pas de carte graphique très souvent, encore moins avec les prix actuels, donc mieux vaut qu'elle soit parée pour le futur)?

                              Quant au FSR2, il est au niveau du DLSS2 mais nVIDIA vient de repasser pas mal devant avec le DLSS3... AMD va bien entendu réagir mais, quand et avec quelle(s) conséquence(s) dans les jeux.

                              Donc, pour le moment, le meilleur choix est, selon moi, les GPU d'nVIDIA de dernière génération.

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                              Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

                                13 février 2023 à 2:37:06

                                1. Peut etre qu’il existe 1 ou 2 candy crush like quelque part dans la librairie psn+ qui tournent a 120fps en 4k native (sans changement dynamique de resolution). Mais je te garantis qu’il n’y a littéralement aucun AAA qui tourne en 120 fps 4k, autant sur ps5 que xbox x ;)
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                                  13 février 2023 à 3:15:50

                                  Heu... après une p'tite recherche vite fait, voilà une liste de jeux qui tournent à 120fps sur la PS5... et il semble il y en avoir encore plus sur XBox.
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                                    13 février 2023 à 15:23:01

                                    J’ai pas dit qu’il n’y a pas de jeu qui tournent en 120fps. J’ai dit qu’il n’y a pas de jeu AAA qui tournent en 120fps avec une vraie 4k.
                                    Ici il y’a une liste visiblement non exhaustive mais qui précise la resolution:
                                    On n’y voit aucun AAA avec une vraie 4K (note qu’il y’a une erreur sur les resident evil qui tournent en dynamic 4k et non en 4k: https://twistedvoxel.com/resident-evil-2-3-and-7-resolution-frame-rate/)
                                    Ici c’est pareil:
                                    Deja il y’a de nombreuses erreurs. Et on voit que la totalité des jeux qui tournent vraiment en 4k sont des remakes de jeux sortis il y’a bien longtemps ou sont des ptits jeux indé. Pas du AAA
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                                      13 février 2023 à 16:39:43

                                      Hum... tous les AAA ne tournent effectivement pas en Ultra HD (3.840x2.160) mais quelques-uns (la plupart des Call of Duty sur XBox et Resident Evil VII en désactivant le RayTracing) y arrivent et, d'ici quelques temps, les programmeurs maîtrisant de mieux en mieux ces consoles, il y en aura de plus en plus.

                                      Après, oui, mieux vaudrait très probablement attendre la prochaine génération de consoles pour réellement jouer dans cette définition avec 120fps (ou prendre un PC mais c'est pas du tout le même tarif) mais c'est un début et plusieurs jeux pas trop gourmands et/ou anciens le permettent déjà (il n'y a pas que les AAA).

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                                        14 février 2023 à 0:29:14

                                        pour en revenir au sujet initial ;)

                                        je suis content parce que le PC est maintenant vraiment silencieux en idle.

                                        Afin de garantir une config silencieuse en jeu, est ce qu'il faudra que je me tourne vers un GPU water cooled (comme je le disais, la Inno3D iChill black par exemple semble vraiment top, meme si totalement hors budget. Je ne sais pas si c'est une exception ou si les watercooled ont un réel avantage)? ou le air cooling reste préférable? (je rappelle que le radiateur et les fans seraient au dessus du ventirad, et que je devrais vraisemblablement:

                                        • ouvrir le capot arrière du PC
                                        • avoir 2 ventilateurs en plus collé à l'extérieur du PC
                                        • ne plus avoir d'option 0RPM en idle

                                        donc potentiellement de flinguer le coté inaudible en idle de la config.

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                                          14 février 2023 à 0:43:06

                                          Heu... difficile à dire car, comme déjà dit plusieurs fois, c'est pas normal que ta carte graphique actuelle se fasse entendre en charge car, normalement, elle devrait être silencieuse dans tous les cas.

                                          En tout cas, en passant à une carte graphique WaterCoolée, il faudrait, là-aussi, laisser le capot du haut du boîtier ouvert et, dans ce cas, tu entendrais à nouveau ta config'... il serait toujours possible de remplacer tous les ventilos par des BE QUIET! Silent Wings 4 PWM qui devraient être inaudibles au repos même avec le capot ouvert mais ça serait pas donné non plus (mais moins cher qu'une carte graphique WaterCoolée).

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                                          CPU cooler et peut etre fans

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