Bonjour à tous ,

J'ai un peu de mal avec un exercice de chimie niveau terminale :

Alors on dissout du sulfate d'argent selon la formule :

<math>\(Ag_2 SO_4 _{(s)} = 2Ag^+ + SO_4 ^{2-}\)</math> et <math>\(K = 1,6*10^{-5}\)</math>
Pour ça on introduit préalablement :

- 20,4 g de sulfate d'argent dans 0,500 L d'eau contenant déjà 0,01 mol d'<math>\(Ag^+\)</math> et 0,01mol d'ions <math>\(SO_4 ^{2-}\)</math>


1° Evolution spontanée du système :

J'ai posé :

<math>\(Qri = [Ag^+]^2 * [SO_4 ^{2-}] = 8,0 *10^{-6}\)</math>

Donc là déjà j'avais un doute par rapport à la quantité d'Ag j'avais l'impression qu'il fallait la multiplier par 2

Donc en considérant ce resultat j'ai dit que ça évoluait dans le sens indirect


2° Il faut calculer l'avancement de la réaction à l'équilibre ...

On a : <math>\(K = [n(Ag)-2x]^3 * [n(SO4)-x] * V^{-3}\)</math>

Je n'ai plus qu' la résoudre mais je n'arrive pas à aboutir ou alors je me suis tromper d'équation ... ou alors il faut poser K' = 1/K puisque la réaction se produit dans l'autre sens !

Je ne sais pas bien me débrouiller là !


3° Le système peut-il atteindre cette équilibre ?

Je ne sais pas quoi répondre


4° Calculer la masse restante de de sulfate d'argent :

Comme le sulfate d'argent est un produit de cette réaction :

<math>\(m(restant) = (( m(initial) / M )+ xf ) *M\)</math>

Je n'en suis pas bien sûr et n'arrive pas à trouver xf


Pourriez vous valider certaines choses ou non pour m'aider à avancer et me montrer mes erreurs s'il vous plait !

Merci d'avance !
Cos

Tout d'abord, tu as bien écrit ta formule de <math>\(Q_r_i\)</math>. Mais ton application numérique est fausse : quand tu mets l'exposant deux à <math>\([Ag^+]\)</math>, cela représente le coefficient stœchiométrique : tu dois mettre la concentration donnée dans l'énoncé.

Cela te donne donc :
<math>\(Q_r_i = 10^-^6\)</math>

Ensuite, en donnant une expression simple à <math>\(Q\)</math>, tu peux te donner une bonne façon de savoir si ton système chimique évolue dans le sens direct ou inverse. Tu as une idée ? (Je veux te faire chercher tranquillement, ouais je suis sadique)

Pour mon application :

<math>\((0,01/0,500)^2 * (0,01/0,500)= 8,0*10^{-6}\)</math>

Et je vois bien que c'est inférieur à K donc ça évolue dans le sens direct donc il y a dissolution ! non ?

Oulala, shame on me, bien sûr que tu as raison pour ton AN ! Pardon pardon pardon !

Mais tu avais dit que ça évoluait dans le sens indirect Oui je chipote. Mais les profs ne chipotent pas avec les erreurs.

pas grave

et pour la suite tu en penses quoi de ma methode pour trouver x et aussi la question 3 tu as une idée

Pour trouver x : c'est la bonne méthode. Tu dois en effet remplacer <math>\(K\)</math> par son expression en fonction des données.

<math>\(K = [0,01+2x]^2 * [0,01+x] *1/V^3\)</math>

Cela te donne une équation du second degré, que tu sais forcément résoudre

Pour la question trois, un tableau d'avancement devrait pouvoir t'aider.

Merci de ta réponse mais je vois pas ou tu veux en venir pour le tableau d'avancement ....

Bon j'ai trouvé un <math>\(xf = 2,5 *10^{-7}\)</math>

Ca me semble très petit ce qui fait qu'a la fin elle n'a même pas diminué avec les chiffres significatifs le sulfate d'argent ...

Et pour l'equilibre je ne vois toujours pas ...

Un coup de pouce ?

Mon dieu, j'accumule les erreurs on dirait. J'ai parlé d'une équation de degré deux, c'est aberrant puisque on a <math>\(x_f\)</math> au carré (dans Ag) et à la puissance une dans le sulfate.. donc degré trois.

En résolvant j'ai trouvé :
<math>\(x_f = 1.57 * 10^-^3 mol.L^-^1\)</math>

Pour information, les autres solutions sont complexes.

Pour ce qui est d'atteindre l'équilibre, je dirais que si "atteindre l'équilibre" signifie avoir une dissolution totale, alors non le système ne peut l'atteindre (on peut le déduire de la constante de réaction).

4) En calculant la quantité de matière initiale d'<math>\(Ag_2SO_4\)</math>, tu trouves :
<math>\(n_i = 6,54*10^-^2 mol\)</math>

Tu soustrais ensuite <math>\(x_f\)</math> à <math>\(n_i\)</math> et tu obtiens ta masse de façon simple, toujours avec la formule <math>\(n = \frac{m}{M}\)</math>.

Petit up, tu as réussi ton exercice ?

Hello Crod ,

Merci pour toutes ces réponses vraiment aidante même si je n'ai pas pu voir la dernière ... le fait est qu'il fallait que je le rende le jour ou tu as posté ...

J'arrive pas à résoudre le polynome et miracle à la calculette pendant le cours de philo je tombe strictement sur ton xf et j'ai ton raisonnement pour la dernière question donc je te remercie ... imagine ma tête en voyant que nos résultats correspondent en rentrant chez moi après avoir rendu mon travail

Merci encore Crod et désolé du retard j'ai été un peu occupé

@+ et bonne soirée

Excuse moi d'avoir été insistant, c'était pas très poli de ma part. J'espère que ça t'a aidé (dans la mesure du possible) en tous les cas

En philo ?! C'est pas bien.. héhé