Sincèrement je crois qu'il y a de vrais compétences dans la communauté de l'OCR pour développer sa propre alternative comme un SdZ-like.
L'idée n'est pas farfelue, la demande semble réelle, ce projet aurait bien des chances de réussir surtout qu'il pourrait rapatrier une bonne partie de la communauté actuelle.
Non, nous avons décidé de ne pas devenir ZH ou d'avoir un quelconque autre badge. Notre départ signifie que l'on quitte feu le Site du Zéro pour passer à autre chose.
Mais c'est vrai que ça fait bizarre de ne plus avoir le petit symbole de couleur près du pseudo.
Il est temps d'aller de l'avant.
En tout cas, ce fut vraiment sympa de passer du temps avec vous.
Personne ne me connais mais je souhaitais tout de même faire quelque chose. Puisque le sujet ferme ce soir, c'est maintenat ou jamais^^. Je dis donc adieu au staff, en regrettant de ne pas avoir été plusieurs années en arrière pour connaitre cette convivialité dont vous parlez tant
Je me doutais bien qu'une telle chose allait finir par arriver. Moi non plus je ne le reconnais pas dans ce nouveau site. L'ambiance de la V3 me manque, le nouveau site a tout cassé...
Je salue donc la décision du staff (enfin de l'ex staff à ce jour) ! De même je ne pense pas retourner aussi souvent qu'avant sur le SdZ ... enfin pardon OC ....
Bisous à tous les membres du staff, en particulier Rotoclap<3, Zingwai<3 et nohar<3 pour leur nombreux locks qui m'ont bien fait rire
Bon eh bien avant tout, désolé de ne pas avoir eu le temps de suivre ça de plus près. Le fait que je sois actuellement à l'étranger, combiné à ma baisse continue d'intérêt pour ce que devenais mon très cher site du zéro, je ne suis pas repassé depuis un long moment.
Bref, ce message pour dire que je joins mon pseudo à la liste des membres de staff démissionnaires.
Je ne vois pas ça comme de la concurrence, mais plutôt comme une collection d'alternatives complémentaires.
Avec une base technique commune et open source
Avec des modules (tutoriels, forums, articles, ...) qui s'enrichissent à grands coups de merges d'un projet vers l'autre en fonction des besoins de l'un ou de l'autre
Avec la possibilité de rediriger les utilisateurs de l'un vers l'autre en fonction des questions posées, sujets abordés
Avec des articles d'introduction sur l'un, des articles techniquement poussés sur l'autre
Avec la possibilité de découvrir sur l'un, d'approfondir sur l'autre
Avec des sujets (la broderie ?) abordés sur l'un mais pas sur l'autre
...
Au final, des services différents visant potentiellement un public différent (scientifiques / cuisiniers / écolier de primaire / futurs chefs d'entreprise) travaillant main dans la main sur un socle technique commun
Sur le papier, ça donne un peu envie non ?
- Edité par Javier le 7 novembre 2013 à 17:58:09
Tout à fait. J'ai noté dans un fichier texte quelque part quelques idées sur la façon dont des choix techniques pourraient aider et renforcer les valeurs qui comptent pour un site de libre partage de connaissances (ouverture, transparence, diversité, etc.)
- pour le partage libre de connaissances
+ copie locale => les documents doivent être redistribuables par tous + exports réguliers et partagés
- ouvert sur l'extérieur
+ liens vers documents (internes ou externes), pas d'embedding direct (mais copie locale pour rester robuste) + pas de MP, usage de mails ou XMPP
- fédéré
+ faciliter le lancement d'instances + le partage de contenu + le transfert d'identité
- transparent
+ rien n'est fermé en lecture + pas de contenu détruit (historique et masquage)
- entretenu
+ validation des documents et actualités + modération des discussions
Il me semble aussi important de respecter les principes de développement du logiciel libre, en particulier "release early, release often" : être transparent sur l'avancée dès sa création et laisser les gens participer.
En tout cas pour moi qui est participé au MOOC juste pour voir ce qu'il en était, le contraste est saisissant entre le sujet MOOC-html5-css3-semaine5 qui est plein d'enthousiasme et celui-ci ou l'heure des bilans est arrivé et auquel je me reconnais avec la communauté et les valeurs du feu SdZ (sniff)
Bref si mateo21 tient bon devant le staff, c'est que le MOOC lui prouve que le nouveau publique ciblé avec cette V4 renommée OCR est acquis et se moque bien de se qu'était le SdZ, suffit de voir le nombre de remerciements et de questions pour cette certification html5 en carton mâchée...
29 pages, ça calme. Je tenais à remercier le staff pour leurs zActions et leurs zAnimations ... J'aimais beaucoup cette équipe et cette ambiance mais il est temps de passer à autre chose.
Bon courage à vous et encore merci.
HS On : Et pour le lurk du SdZ n'hésitez pas à poster le projet sur le forum. HS Off.
Edit : Typo
- Edité par Pascal Prugna 9 novembre 2013 à 15:53:16
Si seulement ton message pouvait être encadré, arriver en popup , être envoyé en cent exemplaires sur chaque boîte mail pour que les gens comprennent réellement ce qu'il se passe : SimpleIT a changé de cible brusquement et si d'un côté la nouvelle cible est très motivée, l'ancienne est totalement abandonnée.
Je crois que la discussion va bientôt être fermée, aussi, en tant qu'échantillon de la majorité silencieuse, je passe une dernière fois pour remercier tous ceux qui ont fait du Site du Zéro ce qu'il était, c'est-à-dire un site formidable pour les zéros anonymes qui, comme moi, ont pu apprendre la programmation dans une ambiance de camaraderie et de partage.
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Je crois que je ressens la même chose qu'après une rupture amoureuse : au bout d'un moment je me résigne, je me dis que j'ai vécu des instant inoubliables mais c'est fini, la vie reprend son cours normal. Peut-être que j'ai été amoureux du Site du Zéro, d'une certaine façon. Je m'y sentais chez moi : le site était agréable à utiliser, bien organisé, et dans les cours on me tutoyait, on me considérait comme un copain qu'on va aider. Certes, aujourd'hui il y a toujours les cours et les forums, mais l'âme est perdue et je ne m'y sens plus chez moi. OpenClassrooms est un site de cours d'informatique, avec des profs et des élèves, et depuis la v4 c'est un site commercial.
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Mais je préfère voir les choses du bon côté : le Site du Zéro a enrichi ma vie. C'est fini, il fallait bien que ça se termine un jour, mais plutôt que regretter la fin, je préfère me réjouir de l'avoir connu. Je sais que ces bons moments passés à prendre des notes, à faire des essais sur l'ordinateur, à le faire planter, à parcourir les forums pour trouver plein de bonnes idées, je les dois en grande partie à M. Nebra, que je considère un peu comme le Linus Tovalds français, mais aussi aux auteurs de cours et à tous ceux qui ont animé le site et les forums. Je ne les connais pas mais je sais qu'ils existent. Par exemple je ne sais pas qui a inventé le zCode, je sais juste que c'est l'outil le plus génial que j'ai vu sur un forum (et les forums, j'en ai fréquenté des paquets). Merci à ceux qui ont fait du Site du Zéro un endroit familier et agréable à fréquenter. Je suis sûr que les démissionnaires (et ceux qui restent) ont rendu service à des milliers d'utilisateurs anonymes comme moi, j'espère qu'ils en sont conscients.
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Internet a deux facettes. À la fois espace d'entraide, de partage, de mise en commun des connaissances (exemple : Wikipédia) mais aussi immense espace marchand. Le Site du Zéro faisait partie de la première catégorie, OpenClassrooms est de la seconde. Après tout, les uns et les autres sont sans doute nécessaires. Quand je serai riche je re-fréquenterai peut-être OpenClassroom...
Je crois que la discussion va bientôt être fermée, aussi, en tant qu'échantillon de la majorité silencieuse, je passe une dernière fois pour remercier tous ceux qui ont fait du Site du Zéro ce qu'il était, c'est-à-dire un site formidable pour les zéros anonymes qui, comme moi, ont pu apprendre la programmation dans une ambiance de camaraderie et de partage.
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Pourquoi veux tu qu'il soit bientôt fermé? qui voudrait le fermer?
Tant que les participants restent courtois et que le débat est constructif, il n'y a aucune raison...
La discussion n'a plus vraiment de raison d'être, elle risque surtout de tourner en rond maintenant que les Staffs ont pu "témoigner" et que les membres ont pu réagir.
Ils[PS: les membres actuellement dans le groupe Staff] se sont tous connectés récemment. Celui qui à la plus ancienne "dernière connexion" s'est connecté en novembre. Bon, ok, en novembre 2012. Dans la liste, il y a effectivement des comptes de test, de Simple-IT (par exemple "développeurs")
tsunami33 a écrit:
Simple curiosité Nathalya, tu l'as obtenue comment cette liste ?
Arius a indiqué un lien, mais, pour être honnête, je suis passée par l'interface d'administration et j'ai fait affiché les membre avec un filtre sur groupe=Staff. Ben oui, c'est pas parce qu'on quitte un groupe qu'on en perd instantanément les privilèges. Ce serait le cas avec un code bien pensé. Cela dit, j'ai perdu les droits sans avoir fait de reconnexion, donc peut être qu'on est lus et que SimpleIT a appliqué le même patch que pour les bannissements (oui, de base, bannir quelqu'un ne l'empêchait de poster qu'après une déco/reco).
Maintenant, pour répondre a Bluestorm, Des anciens membres du Staff bossent sur quelque chose de cet ordre là. Par contre, on n'est pas dans un monde merveilleux, où tout est logique, avec une bonne façon de faire. De fait, notre objectif est effectivement le
"release early, release often" : être transparent sur l'avancée dès sa création et laisser les gens participer.
Cela dit, il y a une autre règle : release something. Si on part sur rien, on n'ira pas plus loin que la plupart des projets présentés sur ce site. Il faut qu'on sache où on va, et on a déjà du mal à 20, on ne s'en tirera pas mieux à 200. Ajouter plus de contributeurs pour aller plus vite, ça ne marche pas, ça a au contraire plombé les projets où j'ai vu cela se faire. Le jour où on mettra quelque chose en ligne, on distribuera le code source également, et on pourra accepter et discuter des pull-requests.
On veut publier au plus tôt, avant d'être oubliés, et aussi parce que ça nous permettra de mettre à jours les cours qui ne peuvent l'être ici. Ca veut aussi dire que tous les rêves d'interconnexions avec tout le monde, ce ne sera pas fait dans la première release. Si par exemple on repart du code source de PDP, il y a déjà des MP dedans, on ne va pas s'emmerder à faire une intégration de XMPP en première révision (release early) (sauf si ça a déjà été intégré sur PDP, toujours dans l'hypothèse où on part sur leurs sources).
En revanche, tu dis avoir un fichier récapitulant les idées, ça m'intéresse, pas pour les implémenter, mais pour éviter de faire des choix de design qui empêcheraient d'implémenter de bonnes idées.
En revanche, tu dis avoir un fichier récapitulant les idées, ça m'intéresse, pas pour les implémenter, mais pour éviter de faire des choix de design qui empêcheraient d'implémenter de bonnes idées.
Pourquoi pas faire un TitanPad où tout le monde poste ses idées/principes/vision-du-monde-bisounours ? Vous venez dessus, prenez celle qui vous plaise sans rien dire et puis voila ?
Je vais m'exprimer aussi, avant que le sujet ne ferme.
Je ne vais pas répéter tout ce qui a été déjà dit, juste pour dire que je comprends et que je soutien totalement l'ex-staff pour leur démission et leur (peut-être) projet que j'aimerai beaucoup voir fleurir un jour.
Le Site du Zéro est mort pour moi aussi malheureusement...
Pourquoi pas faire un TitanPad où tout le monde poste ses idées/principes/vision-du-monde-bisounours ? Vous venez dessus, prenez celle qui vous plaise sans rien dire et puis voila ?
En l'occurrence, on n'a aucun problème pour dire quelles idées nous plaise (quand il y a consensus). C'est juste que le travail de regroupement des idées a déjà été fait 4 ou 5 fois sur le SdZ, et je ne vois pas de raison de recommencer, c'est une perte de temps. Autant profiter du travail de synthèse qu'on avait déjà fournit pour SimpleIT, non ?
Je suis en grande partie d'accord avec ce que tu dis (en particulier sur le fait que les premières versions ne contiennent qu'une partie des fonctionnalités souhaitées). Ce qui ne me convainc pas c'est l'idée que discuter par un moyen semi-public (par exemple une mailing-list dont les archives sont disponibles) amènerait forcément 200 participants; et si c'était le cas, il y aurait des façons de résoudre le problème (contenu en lecture seule pour les non-invités) qui ne permettraient aux gens intéressés de suivre dans tous les cas.
Pour être plus concret : il me semble qu'il serait possible de lancer tout de suite une instance de PDP qui soit dédiée au développement, en collaboration avec les développeurs/contributeurs PDP existants, et que la discussion se fasse dans un cadre très concret où on peut demander aux gens de justifier leurs idées par des patches. (PDP ou Wikimédia, LinuxFR, etc.).
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