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Démission partielle du staff

On rend le tablier

Anonyme
2 novembre 2013 à 11:14:23

Voilà ce que ça donne de faire participer les amis aux projets sans se soucier de leurs compétences, ils prennent la grosse tête et le foutent toujours en l'air ...

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Edité par Anonyme 2 novembre 2013 à 11:20:01

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2 novembre 2013 à 11:16:14

Ce sont les mots que je cherchais. Ils vendent la communauté construite depuis les débuts du SdZ.

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2 novembre 2013 à 11:18:32

Je ne suis pas un membre réellement actif de ce site, mais ça fait relativement longtemps que je le fréquente (8 ans en décembre), que je suis son évolution, et j'ai toujours éprouvé de la sympathie pour celui-ci, parce que pendant un temps, il avait réussi à construire et fidéliser sa communauté au cours des années.

Faut pas se voiler la face, OC est un concept lancé beaucoup trop tôt, et très mal exécuté. Une sorte de suicide numérique, dans la continuité de la création de Simple IT.

C'est légitime et mérité de vouloir rentabiliser le site, et c'est plutôt cool de pouvoir vivre de sa passion, mais ça à été fait en négligeant d'où vient le SdZ/OC, et de manière incompatible avec ce qu'était la communauté du SdZ, moins grande à l'époque, mais évoluant toujours de manière stable et positive.

Vous avez bien fait de vous barrer. C'est triste, mais nécessaire, et c'est la conséquence logique des décisions prises auparavant par l'administration, que je trouvais beaucoup trop ambitieuse et prétentieuse, ce qui se confirme en lisant ce topic.

tl;dr : le site que j'appréciais est devenu une grosse blague

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Edité par Sarodh 2 novembre 2013 à 11:20:34

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2 novembre 2013 à 11:20:20

Cawrotte a écrit:

Ce sont les mots que je cherchais. Ils vendent la communauté construite depuis les débuts du SdZ.

C'est le business plan de tout un tas de grosses boîte d'informatique, si tu y réfléchis. En particulier tous les réseaux sociaux (pense Facebook et les données personnelles). Voire même apple, dans une certaine mesure. Il se trouve que les communautés en question acceptent de se faire vendre parcequ'elles ont en échange des outils qui répondent à leurs besoins.

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J'ai déménagé sur Zeste de savoir — Ex-manager des modérateurs.
2 novembre 2013 à 11:21:32

En ce qui me concerne, mes raisons ont déjà été énoncées par ShigeruM.

C'est la vanité, l'hypocrisie et la mégalomanie de Karamilo qui me poussent finalement à partir. Cela fait plus d'un an qu'à la moindre demande ou revendication sur le forum du Staff, les réponses se limitent à "ouais, c'est votre opinion, c'est cool, mais en fait je m'en fous parce qu'on va faire comme j'ai décidé" (ça ne date pas de la v4), à se faire taxer d'anticapitalisme primaire lorsque l'on soulève l'évidence : ils se foutent complètement de ce qui est bon pour la communauté, du moment qu'elle continue à afficher des pubs.

Bref, la coupe est pleine. Je suppose que Pierre pourra se féliciter du départ de celui que Calizero (<3) avait refusé de bannir à sa demande, alors qu'il me répondait au même moment en interne par ses phrases abjectes se terminant par des clins d'oeil. ;)

En dehors de cela, je garderai un très bon souvenir de ces quelques années comme Modo/Valido/Re-modo et même simple membre du SDZ avant cela. J'y ai rencontré des gens dont certains comptent aujourd'hui parmi mes meilleurs potes, et d'autres m'ont juste fait crever de rire, ou bien intéressé à des choses que je ne connaissais pas, mais qui partagent tous une passion sincère et admirable pour ce qu'ils font. Ce sont tous ces gens-là auxquels je dis aujourd'hui merci. Merci de m'avoir fait venir et rester sur ce site. C'était génial.

Je suppose qu'on se recroisera, ici ou ailleurs sur la toile, un de ces quatre.

PS : Ou bien à un JSDZ, évidemment !

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Edité par nohar 2 novembre 2013 à 11:52:49

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Zeste de Savoir, le site qui en a dans le citron !
2 novembre 2013 à 11:26:04

@artragis : je suis persuadé qu'il croit dans le MOOC, la n'est pas la question. Pour moi m@teo n'est au final devenu qu'un simple employé parmi les autres. Quand je vois toutes les décisions prisent il y a clairement un virage et a moins de se cogner la tête il s'est fait fort influencer par pierre dubuc dont je ne citerai pas le nom (joke inside).

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Anonyme
2 novembre 2013 à 11:26:10

C'est triste de voir que le sdz a chuté en si peu de temps...

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Edité par Anonyme 2 novembre 2013 à 11:57:12

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2 novembre 2013 à 11:27:35

Vinm a écrit:

C'est triste de voir que le sdz a chuté en si peux de temps...


D'après certains témoignages il y avait déjà des problèmes similaires sur la V3... Je pense plutôt à une descente aux enfers depuis 2007 (Simple IT).

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J'aime le web, l'histoire et la littérature. Je t'autorise à cliquer ici : cos-web & ici ubstall.com
Anonyme
2 novembre 2013 à 11:34:51

Hmm... Ce qui fait que je me barre, ce n'est pas tant la conduite abjecte de kara que le changement de cible. OC n'est pas comme le SdZ, je ne dirais pas que ce dernier à chuté mais qu'il a tout simplement changé.

Je ne me considère pas à ma place dans un site où les MOOCs impersonnels sont mis en avant. Tout comme AlexD, j'ai pas mal hésité avant de rendre mon badge. Je me disais que j'étais là pour la communauté et donc que j'en avais rien à foutre du comportement de Kara.

Ce dernier point est toujours aussi vrai, mais si OC change de cible, la communauté va évoluer par la force des choses. Le sens des priorités de Simple It ne correspondent plus avec ce que j'attends d'un site d'apprentissage, je n'ai donc aucune raison de rester Staff.

Finalement, je me rends compte que je rejoins assez Natalya dans son point de vue. Pierre Dubuc fait bien ce qu'il veut, c'est encore lui le patron de Simple It après tout. Mais ses décisions ne me conviennent pas.

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2 novembre 2013 à 11:35:01

C'est la fin d'une très belle époque... Vous savez, entre nous, je caressais le rêve d'être validateur, peut-être, un jour. Vu comment c'est parti, je laisse tomber. On dirait que je ne serai pas le seul à rester nostalgique.

Bravo à vous tous, membres du Staff.

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2 novembre 2013 à 11:36:51

Bonjour,

Vous ne me connaissez sûrement pas, car je fais partie, comme la plupart de ceux qui posteront ou qui ont posté ici, de la majorité silencieuse.

J'ai découvert le SdZ il y a 5 ans. À l'époque, on ne pouvait pas me demander la moindre ligne de code, mais je salivais devant les tutoriels comme devant une vitrine d'un grand pâtissier.

C'est au cours de la V3 du site que j'ai commencé à me former à diverses technologies, toujours grâce à ce site. Toutes mes bases en web ou en C, je les tiens d'ici. Enfin, presque toutes, mais peu importe.

J'appréciais la vivacité de la communauté, des discussions informatiques aux projets, et puis, je m'intéressais aussi aux forums dédiés aux études.

J'ai été invité dans la bêta de la v4. Deux fois, car j'ai réussi à oublier mon code d'accès ... On avait en face de nous quelque chose qui ne ressemblait pas à une bêta. Lent, très, très peu de fonctionnalités. Une phase de bêta, c'est une phase de tests ou la majorité des fonctionnalités utilisateur sont développées, quand même. Dans un certain sens, si on veut troller, c'est respecté, puisque des fonctionnalités aujourd'hui, on en a pas vraiment plus. Mais par rapport à ce qui était prévu, on est bien loin du compte.

La vitesse d'affichage des pages a été augmentée et les principaux bugs qui menaient tout le temps aux pages d'erreur sont pour la plupart résolus depuis la mise en ligne de la v4 ... Ou après, je ne sais plus.

Ensuite, changer de nom, c'est changer tout ce qui appartient au site : identité, esprit, démarche. La communauté n'appartient pas au site, ce sont les administrateurs qui la développent au travers de moyens techniques (Espaces de discussion, Intérêt du site, Interfaces, etc ...) ou humains (Community Managers, Staff, etc ...). Entrer dans une démarche de publicité constante, ça n'intéresse pas les gens. Je me promène avec mon bloqueur de publicités à cause de ça. C'est agaçant de voir, à intervalles réguliers, sur nos réseaux sociaux favoris "découvrez ce livre", "devenez premium", etc ...

Je suis moi-même modérateur sur les forums d'une autre communauté assez étendue, et même si je n'ai pas subi de problèmes aussi gros (bien qu'en ce moment les discussions soient vives à propos de certains outils), je comprends tout à fait votre déception.

Toutefois, je souhaite bonne chance à ceux qui viennent de partir, bon courage à ceux qui restent ou qui viendront (supposé qu'il en vienne), et que les administrateurs prennent conscience que la communauté ne fait pas le site ou la société, c'est le site qui fait la communauté.

Bonne journée à tous.

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2 novembre 2013 à 11:41:41

`Haku a écrit:

Personnellement j'ai d'ores et déjà envoyé un mail en bonne et dûe forme à editorial@openclassrooms.com pour demander la restitution complète des sources et le retrait du tutotiel de la plateforme openclassrooms. J'attends avec impatience leur réponse...

Ça ressemble à du déjà vu de ta part. :D

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2 novembre 2013 à 11:43:26

Oh oui, j'oubliais : aucun recrutement n'est prévu à ce jour. Pas la peine de m'envoyer un MP « je veux être modo pour remplacer Nohar lol ».

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J'ai déménagé sur Zeste de savoir — Ex-manager des modérateurs.
2 novembre 2013 à 11:45:27

GuilOooo a écrit:

Oh oui, j'oubliais : aucun recrutement n'est prévu à ce jour. Pas la peine de m'envoyer un MP « je veux être modo pour remplacer Nohar lol ».

J'ai ri ! :D

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Zeste de Savoir, le site qui en a dans le citron !
2 novembre 2013 à 11:51:52

nohar a écrit:

En ce qui me concerne, mes raisons ont déjà été énoncées par ShigeruM. C'est la vanité, l'hypocrisie et la mégalomanie de Karamilo qui me poussent finalement à partir. Cela fait plus d'un an qu'à la moindre demande ou revendication sur le forum du Staff, les réponses se limitent à "ouais, c'est votre opinion, c'est cool, mais en fait je m'en fous parce qu'on va faire comme j'ai décidé" (ça ne date pas de la v4), à se faire taxer d'anticapitalisme primaire lorsque l'on soulève l'évidence : ils se foutent complètement de ce qui est bon pour la communauté, du moment qu'elle continue à afficher des pubs. Bref, la coupe est pleine. Je suppose que Pierre pourra se féliciter du départ de celui que Calizero (<3) avait refusé de bannir à sa demande, alors qu'il me répondait au même moment en interne par ses phrases abjectes se terminant par des clins d'oeil. ;) En dehors de cela, je garderai un très bon souvenir de ces quelques années comme Modo/Valido/Re-modo et même simple membre du SDZ avant cela. J'y ai rencontré des gens dont certains comptent aujourd'hui parmi mes meilleurs potes, et d'autres m'ont juste fait crever de rire, ou bien intéressé à des choses que je ne connaissais pas, mais qui partagent tous une passion sincère et admirable pour ce qu'ils font. Ce sont tous ces gens-là auxquels je dis aujourd'hui merci. Merci de m'avoir fait venir et rester sur ce site. C'était génial. Je suppose qu'on se recroisera, ici ou ailleurs sur la toile, un de ces quatre.

Moi aussi je t'aime <3

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Anonyme
2 novembre 2013 à 11:56:40

Oui, certains problèmes remontent déjà à la v3. Déjà à ce moment-là, la communauté s'effaçait peu à peu et chaque groupe (newsers (<3), modos et validos) ont oeuvré dans le but de la remettre en avant. Je suis d'avis que la présence d'une société n'est pas incompatible avec le respect de la communauté, certains sites (juristudiant par exemple) s'en sortent à merveille.

Je vais me permettre de remercier, implicitement ou non, cette équipe et peut-être ajouter un peu de sel dans les détails qui ont motivé les récents départs.

J'ai quitté l'équipe il n'y a pas si longtemps, pour ces mêmes raisons. Pendant une semaine complète, je me suis demandé si je prenais la bonne décision. Ce qui est sûr, c'est que je n'aurais jamais souhaité la prendre. Puis, la veille (de mémoire), il y a eu une altercation majeure entre Thunderseb et karamilo, je n'en dévoilerais pas les raisons (et je vous invite à ne pas harceler ThS pour savoir) car ce n'est pas à moi de le faire. Quoi qu'il en soit, ça a eu l'effet d'un pic de glace tombant sur moi et je n'ai plus eu le moindre doute, je ne pouvais pas cautionner une telle politique - je ne pouvais plus tolérer ça.

Lorsque les "Managers" ont été choisis (moi, le bisouloup (<3), ThS, Shig'), c'était "parce que nous étions les membres en qui Simple It avait le plus confiance". Je n'arrive pas à croire qu'une personne (ThS) qui a tant donné pour le site - et qui méritait une confiance absolue - ait subi la vanité, l'hypocrisie d'une personne toute désignée : karamilo. Et j'apprécie d'autant plus ThS qui a décidé de rester encore, voir ce qu'il adviendra.

Cette équipe a, pendant 11 mois, essayé de mettre l'intérêt général de la communauté et de la société en avant pour que le site évolue de la meilleure des façons, tentatives balayées d'un revers de main. Lorsque vous émettiez vos doutes sur les forums, elle se battait en interne pour faire entendre raison ou au moins, comprendre les choix sans a-priori.

Et ces quelque points que je révèle ici ne sont qu'une goutte par rapport à ce que l'équipe du site a fait pour la communauté.

Mon pseudo n'est pas sur la liste, je ne pouvais plus tenir mais c'est tout comme. Comme me l'a dit un vénérable lama à lunette par MP il y a même pas 3 jours : je ne suis pas seul. Et même si c'est avec certitude que j'ai rendu le tablier, j'avais besoin de lire cela.

Merci à l'équipe, que ce soit ceux qui restent ou ceux qui démissionnent, et les anciens (je pense notamment aux délires après 22h avec tcit) pour les nombreux moments passés avec vous <3

« L'esprit d'équipe... C'est des mecs qui sont une équipe, ils ont un esprit ! Alors, ils partagent ! » - Coluche

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Edité par Anonyme 2 novembre 2013 à 11:59:15

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2 novembre 2013 à 12:00:47

Bonjour à tous. Je serai bref, beaucoup de choses ont déjà été dites par d'autres Staffeux.

Je pense que vous me connaissez peu. Peut-être m'avez-vous croisé sur l'unique forum où je suis actif: celui de C++.

S'il y a bien une chose que je déteste, qui me répugne et que je fuis, c'est l'hypocrisie. Malheureusement, nous en sommes inondés par Karamilo et son fidèle lieutenant Magmana. Et ce particulièrement dans notre communication interne, où les propositions d'amélioration ou les notifications de problèmes (pas seulement des bug, mais aussi des incohérences dans les CGU, dans leur façon de concevoir, etc...) sont reçues avec des insultes faussement polies. Les Hautes Instances Salariées de Simple IT nous prennent pour des blaireaux sans cervelle et nous le disent !

Je rejoins donc particulièrement les messages de nohar et ShigeruM dans cette démission.

Je dois dire que je dois beaucoup de mes connaissances au Site du Zéro. A vrai dire, tous les progrès que j'ai pu faire, et qui me conduisent aujourd'hui à un job de développeur que je fais (je le crois) assez bien, sont dus ou ont été amorcés par les discussions que j'ai pu avoir sur les forums du site. Mais il semblerait que le voyage s'arrête ici. Ce n'est à vrai dire pas un vrai problème pour moi : j'ai maintenant acquis, ici, assez de connaissances et d'autonomie en programmation pour me débrouiller seul. Encore que... il m'arrive de temps en temps d'aller poser une question assez avancée pour les quelques caïd du C++ qui zonent encore dans le coin. Mais c'est tellement dommage pour tous ceux qui sont dans la situation dans laquelle j'étais il y a de ça même pas 5 ans...

Le mot de la fin : Brel - La bêtise

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Edité par Caduchon 2 novembre 2013 à 12:04:44

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Je ne suis responsable que de ce que je dis, pas de ce que vous comprenez... - /!\ Négligences de sécurité sur OpenClassrooms /!\
Anonyme
2 novembre 2013 à 12:05:12

Vinm a écrit:

C'est triste de voir que le sdz a chuté en si peu de temps...

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Edité par Vinm il y a 2 minutes


Le SDZ n'a jamais chuté. C'est OPENCLASSROOMS qui chute!
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2 novembre 2013 à 12:06:39

Il s'emblerait que le SDZ est commencé sa déscente peu après la création de SIT.

Avant, le SDZ etait à Mathieu Nebra.

Depuis la création de la société, Pierre Dubuc a pris du pouvoir, peut-être plus que Mathieu puisqu'il est directeur général.

Est-ce donc lui la cause de toute ces mauvaises décisions de la part de SIT?

Qu'en pense Mathieu Nebra ? C'est il fait sucré son site ?

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2 novembre 2013 à 12:06:51

Bonjour à toutes et à tous,

Je préviens cash, j'ai pas tout lu.

En tout cas, c'est une triste journée. Je vous souhaite bon courage à tous et bonne continuation même si la plupart je ne vous ait pas parlé ou alors brièvement sur #sdz :')

Merci à Alex-D pour Symfony2, zingwai qui m'a beaucoup guidé en début 2011 je crois ( merci à toi beaucoup, sinon je serais pas ici <3 ) qui m'a permis de faire mon premier lock de topic ( http://fr.openclassrooms.com/forum/sujet/greve-des-modos-compatibilite-entre-les-navigateurs-94824?page=1 ) MAIS n'oublions pas aussi nohar, mon p'tit lama.

Keur keur à vous

M'enfin, le temps passe et les souvenirs restent... Bonne continuation encore et sachez que j'approuve votre décision.

Smurfy, partisant du #MOOR.

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Edité par Smurfy 2 novembre 2013 à 12:13:49

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Développeur web PHP - #Symfony2 - tcardonne.fr
2 novembre 2013 à 12:11:43

Smurfy a écrit:

zingwai [...] qui m'a permis de faire mon premier lock de topic ( http://fr.openclassrooms.com/forum/sujet/greve-des-modos-compatibilite-entre-les-navigateurs-94824?page=1 ).

C'était moi ! Enfin à cette époque là, on bossait en tandem avec Zaingouer (<3 <3) donc je te pardonne la confusion.

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Edité par nohar 2 novembre 2013 à 12:13:48

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Zeste de Savoir, le site qui en a dans le citron !
2 novembre 2013 à 12:15:40

Je me disait... J'ai modifié ;)

Au fait, quels sont maintenant vos plans? 

( moi qui avait jamais vu les pubs subway j'ai été servit en regardant ce topic et j'ai bien rigolé : http://puu.sh/56rji.jpg )

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Développeur web PHP - #Symfony2 - tcardonne.fr
2 novembre 2013 à 12:16:44

De mon expérience personnelle, j'ai découvert le site du zéro à 12 ans, époque où je pensais d'ailleurs qu'un jeu vidéos se créait en 1 jours...

Dès l'apparition des livres sur le C et le JAVA. Je me suis empressés d'en faire la commande et j'ai créés un compte sur le sdz (il fallait s'inscrire pour commander).

A l'époque, la simplicité de ses livres m'avaient frappés, contrairement à des sites comme: devellopez, stackoverflow, codeproject... s'était vraiment le site pour les zéros ! Et puis l'ambiance des forums, du site était vraiment incroyable (zozor qui se déguise à chaque fête, les news, la possibilité d'écrire un tutoriel de façon simple, la simplicité de navigation sur le site...). J'avais même rédigé un tuto sur un logiciel qui m'avait initié à la programmation (Software Zator 2011), qui a été refusé à cause de son manque de fonctionnalité. Je l'avais ensuite retravaillé pour l'adapter à SZ 2012 qui permettait, lui, plus de fonctionnalité.

Et s'est à partir de là que l'on est passé à la v4, à vrai dire cette période a été très brève pour moi, car dégoutté par ce changement, j'ai rejoint d'autres forum.

Et malgré 1,2,3,4 mails, je n'ai jamais revu la couleur de mon tutoriel (j'avais déjà rédigé 15 pages). Bref, dégoûté ! Mais pas autant que ceux qui ont fournit des tutoriels de qualité depuis le début et pour lesquels les admin s'en foutent désormais. Bref, tout a changé ! Tout ? Non, les membres du staff, communauté insignifiante pour simple it, résistaient encore et toujours aux admin qui se fichaient complètement des demandes du staff et de la communautés. 

S'est une grande décision de la part des membres du staff, même si simple it s'en fout au delà de l'espace céleste, bravo les gars ! vous resterez encore et toujours ceux qui ont permit de vraies relations sociales et non pas des relations commerciales comme dans quelques mois au maximum, on croisera sur le forum ! Bonne continuation pour la suite.

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2 novembre 2013 à 12:17:06

Smurfy a écrit:

Je me disait... J'ai modifié ;)

Au fait, quels sont maintenant vos plans? 

( moi qui avait jamais vu les pubs subway j'ai été servit en regardant ce topic et j'ai bien rigolé : http://puu.sh/56rji.jpg )


Exactement la même chose pour moi, comme quoi tout se déchaîne sur ce topic ^^
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2 novembre 2013 à 12:19:19

Pour ma part, ma démission part d'un tout.

J'aimais beaucoup le concept de base du Site du Zéro, à savoir "On apprends tout à partir de zéro". L'apprentissage (d'abord de l'informatique, après ça a été élargi) à tous, sans se prendre la tête, sans partir du principe qu'il fallait se palucher des cours ou des bouquins hyper compliqués pour se lancer. Une idée que je trouvais excellente et à peu près impossible à retrouver ailleurs, surtout en français.

C'est pour aider à ça que je suis devenu valido.

Le problème, c'est que les choses se sont dégradées au fil du temps. Ça a commencé bien avant la v4, et ne s'est plus jamais arrangé depuis.

Ce ne sont ni les publicités, ni le fait que SimpleIT devienne une entreprise qui me font partir. Les publicités abusives se bloquent (tant pis pour ceux qui abusent), même quand la politique à leur égard change du tout au tout. L'entreprise était un choix naturel des fondateurs du site, et sans doute indispensable pour gérer l'afflux croissant de membres (ils devaient, quoi qu'il arrive, trouver un moyen de rémunérer le temps monstrueux passé à administrer ce site).

Le premier problème est l'impossibilité de continuer à faire ce pourquoi j'étais là. Cela fait 11 mois qu'on attends l'interface de rédaction des tutos. La deadline promise a été en avril, mai, juin, juillet, septembre et maintenant on ne sait pas. 11 mois pour sortir ce qui est à mes yeux la principale fonctionnalité du site, je suis désolé, mais c'est trop. Il paraît que l'on peut demander un accès à la v3 pour continuer de rédiger... mais cela ne nous permet pas de valider quoi que ce soit.

Le second problème est l'irrespect du travail des auteurs.

  • Découpage sauvage en minuscules morceaux, qui rendent la lecture pénible
  • Modification unilatérale de la licence par modification du pseudo (ajout des noms / prénoms), sans aucun moyen de revenir à la licence d'origine.
  • Affichage HS des tutos. Par exemple, plus aucun code en ligne n'est mis en forme correctement.
  • Divers comportements internes qui n'ont pas vocation à être détaillés ici, pas la peine de demander.

Le dernier problème, qui a été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase, c'est le comportement des dirigeants. Qu'ils se lancent dans un projet de gestion des tutos ultra-compliqué (CLAIRE) ou qu'ils se lancent dans le secteur très porteur des MOOC n'est pas un problème en soir. Qu'ils délaissent ce qui était le cœur du site ne l'est pas réellement non plus, tant que la communauté a les outils pour faire vivre cet ancien cœur en parallèle. Non seulement ce n'est pas le cas, mais en plus toutes nos tentatives de communications se sont heurtés à un mur d'hypocrisie, de fins de non-recevoir brutales - quand on a eu une réponse ! -, de paternalisme, d'éléments de langage tous droits sortis d'un mauvais manuel de communication.

Un jour, Karamilo m'a dit en substance : "Si tu veux bosser avec nous, tu la fermes et tu admets que ce qu'on fait est génial ; ou tu te casses". Sois heureux, camarade : je suis ton conseil ! Et si tu veux en comprendre les raisons profondes, il te suffit de faire preuve d'un peu d'empathie, de sortir de ta bulle et de te mettre à ma place, tu comprendras ;)

Bref, c'est fini pour moi, j'abandonne mon badge vert-anciennement-orange. Quoi de mieux que le jour de la fête des morts pour une Massive Open Online Resignation (#MOOR) ?

Encore merci à tous ! Je ne doute pas de vous recroiser encore, que ce soit ici ou ailleurs :)

-- Staff edit : les liens étaient cassés.

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Edité par -L0Lock- 14 décembre 2018 à 10:31:33

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2 novembre 2013 à 12:19:58

Alors c’est vraiment un méchant Karamilo ?

Sinon vous étiez cools. A+

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Edité par Tonguy 2 novembre 2013 à 12:20:21

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2 novembre 2013 à 12:23:47

Arius a écrit:

Merci à l'équipe, que ce soit ceux qui restent ou ceux qui démissionnent, et les anciens (je pense notamment aux délires après 22h avec tcit) pour les nombreux moments passés avec vous <3

Oh mais non, faut pas que tout le monde sache comment je suis de nuit. /o/ :)
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