Un grand merci à vous d'avoir répondu si rapidement !
Une adresse mail a été ouverte : communaute@openclassrooms.com afin de faire parvenir de manière mensuelle les interrogations et demandes de la communauté.
Alors longue vie à OpenClassrooms !
- Edité par Lescure85 1 novembre 2013 à 12:07:33
J'aime le web, l'histoire et la littérature. Je t'autorise à cliquer ici : cos-web & ici ubstall.com
Je viens juste de voir le tweet (il y a 5 minutes en faite) et je suis content qu'ils nous ai répondu. Certes, il y a des points noirs dans cette réponse mais le plus important est là, on a réussi à ouvrir la communication entre nous et Simple It. Comme quoi, la lettre a fait son effet, a été appréciée par les dirigeants de Simple It, et ses retrouvés en tête des listes de priorités.
Je pense à tous ceux qui nous disait allègrement "Pas la peine ça sert à rien, vous n'aurez jamais de réponse, ils vont jeter votre lettre" : eh bien non.
L'idée originale était de Eskimon que je remercie vivement ! Concrètement rien ne change sur le site par cette lettre mais cela nous montre que la communauté n'est pas ignoré comme elle a pu l'imaginer.
J'aime le web, l'histoire et la littérature. Je t'autorise à cliquer ici : cos-web & ici ubstall.com
Ce qu'il faudrait maintenant c'est organisé ça proprement (c'est à dire ne pas spammer l'adresse mail qu'il nous donne pour communiquer) et il y aura probablement moyen d'en faire quelque chose...
L'idée originale est partagée... Tristou en avait parlé, j'ai plussoyé en donnant les moyens (et mettant au pied du mur ceux qui était motivé/croyant, une fois les outils mis en place soit on avance soit on se dégonfle tous ensemble).
En tout cas ca fait plaisir de voir que ca a pu faire avancer les choses (et ca occasionné pas mal de fou rire sur le pseudo IRC, ce que j'aime vivre en tant que membre de cette chouette communauté)
Pourquoi ne pas créer un groupe de discussion chargé de faire cette synthèse chaque mois ? Des sortes de "délégués" qui pourraient organiser des sondages réguliers par exemple.
- Edité par Lescure85 1 novembre 2013 à 12:26:15
J'aime le web, l'histoire et la littérature. Je t'autorise à cliquer ici : cos-web & ici ubstall.com
Pourquoi ne pas créer un groupe de discussion chargé de faire cette synthèse chaque mois ? Des sortes de "délégués" qui pourraient organiser des sondages réguliers par exemple.
- Edité par Lescure85 il y a moins de 30s
Mais lirais-tu dans mes pensées ?
J'avais pensé à ça aussi, et je pense que ça serais une bonne idée. Ca permettrais de synthétiser nos questionnements, et d'animer la communauté.
Pourquoi ne pas créer un groupe de discussion chargé de faire cette synthèse chaque mois ? Des sortes de "délégués" qui pourraient organiser un sondage chaque mois par exemple.
C'est ce à quoi je pensais Le TitanPad a plutôt bien fait ses preuves pour bosser en tout cas...
C'est rigolo la tournure que prenne les évènements
Par contre les sondages au sens premier du terme c'est vraiment pas pratique... mieux vaut un bon sujet de discussion sur le forum qu'on synthetise ensuite
Elle est un peu plein de vide, mais j'en retire deux choses :
Ils ont au moins fait l'effort de répondre
Ils mettent à disposition un vecteur pour qu'on puisse échanger (et ca c'est intéressant... s'ils se mouillent un peu plus dans leurs réponses les prochaines fois) -> pour moi ce point est le plus important puisqu'il met en avant une "envie (volonté ?) de nous écouter"
Visiblement, cette réponse plait à certains. Après tout, ils ont le droit de se contenter d'aussi peu.
Mais personnellement, je considère que cette réponse, qui utilise la langue de bois à outrance et ne répond en aucun cas à nos demandes (hormis un léger effort avec l'instauration d'une boite mail qui ne sera certainement jamais lue), est un nouveau bras d'honneur fait à la communauté.
Mine de rien, si on lit entre les lignes, la réponse est claire pour la totalité de nos demandes. Que ce soit pour la catégorisation des tutoriels, la correction des bugs des balises, des notifications, etc (qui sont considèrée comme des " des points parfois très précis"), ainsi que pour les publicités, la réponse est la même : ils nous disent clairement d'aller nous faire foutre.
C'est incroyable comment vous pouvez tomber dans le panneau. Cette réponse est la même qu'on nous a servi pendant des mois en interne, c'est cette réponse (identique en tous point) que je vous ai communiqué dans le premier sujet lorsque je faisais le lien entre la communauté et les fondateurs.
Cette réponse ne connait que des mauvais points : ils ne changeront rien à la pub intrusive sur le site, ils ne changeront rien à la roadmap,... bref, le fond du message c'est "causez toujours".
Ayez un esprit critique les gars. Ils ont ouvert un canal par mail, whaou, pas pour autant qu'il y aura une écoute. Et qu'on ne vienne pas me dire "Tu fais que parler", vu que j'ai participé à la rédac' de cette lettre et vous ai mis en garde contre la réponse si elle avait lieu : très conciliante sur la forme, mais quand on regarde plus précisément le fond...
Eskimon : ils n'ont pas fait l'effort de répondre, ces réponses ont déjà été transmises par le passé au staff, et à la communauté, par moi-même. Le seul effort effectué, c'est qu'ils l'ont mis en forme pour la réponse de retour...
Ayez un esprit critique les gars. Ils ont ouvert un canal par mail, whaou, pas pour autant qu'il y aura une écoute.
Pourquoi pas ? (oui je resterais naïf / optimiste)
Arius a écrit:
C'est incroyable comment vous pouvez tomber dans le panneau. Cette réponse est la même qu'on nous a servi pendant des mois en interne, c'est cette réponse (identique en tous point) que je vous ai communiqué dans le premier sujet lorsque je faisais le lien entre la communauté et les fondateurs.
Il a été aussi rabâché qu'ils prendront pas la peine de répondre... de mon point de vue c'est mieux que rien que d'avoir déjà une réponse...
Eskimon : ils n'ont pas fait l'effort de répondre, ces réponses ont déjà été transmises par le passé au staff, et à la communauté, par moi-même. Le seul effort effectué, c'est qu'ils l'ont mis en forme pour la réponse de retour...
Ah béh ca nous on le sait pas hein ! Alors c'est facile pour le staff de se "moquer" de nous parce qu'on est fleur bleue et qu'on a une réponse, mais on connait pas le détail de vos com' avec eux non plus hein.
Mais après je reste d'accord, tout est esquivé, il ne rentre dans aucun des points soulevé (la pub, nooon elle est pas genante puisqu'on vous respecte )
Il a été aussi rabâché qu'ils prendront pas la peine de répondre... de mon point de vue c'est mieux que rien que d'avoir déjà une réponse...
Ouais c'est mieux que rien : c'est supposé montrer qu'ils ne changeront pas la politique de la langue de bois (et de l'autruche en interne).
Ah béh ca nous on le sait pas hein ! Alors c'est facile pour le staff de se "moquer" de nous parce qu'on est fleur bleue et qu'on a une réponse, mais on connait pas le détail de vos com' avec eux non plus hein.
J'ai tout transmis dans le premier sujet fermé par kara (certes, faut remonter les pages) mais c'est la raison pour laquelle je suis d'autant plus surpris de vos réactions : ils livrent le même message, et vous y voyez une nouvelle réponse productive. Désolé d'être dur mais c'est pas le cas et vous réagissez de la façon qu'ils espéraient très probablement.
Cette réponse n'apporte rien sauf le fait qu'ils ne changeront rien à la politique. Donc, je te pose la question : en quoi un canal "privilégié" permettra de changer la situation si toutes les réponses qui suivront seront équivalentes ?
Comme le cite Optix :
Plus aucune réponse sur le forum, car on ne nous lit plus
Pas plus de transparence, vous avez la roadmap ça suffit
On peut déjà utiliser l'éditeur, mais on le réserve pour nos auteurs qui nous rapportent le plus d'argent
Pour la pub, on en refuse déjà en sacrifiant une partie de notre CA, donc on considère les pubs actuelles comme acceptables hein
On la rédige à 7h du matin en vitesse pour calmer le peuple et ouvrir une adresse mail où les messages sont privés (pas de mailing list).
Bref, je crois qu'on a tous compris que c'est -vraiment- fini.
Donc, je te pose la question : en quoi un canal "privilégié" permettra de changer la situation si toutes les réponses qui suivront seront équivalentes ?
C'est mon côté "indécrottable optimiste"
Moi perso je participe à tous ca parce que j'aime cette communauté et je m'y plais bien.
Mon tuto marche bien et j'ai de bons retours des lecteurs (je suis juste frustré de pas publier de nouvelles choses pourtant prêtes)
Les bugs ne me gênent pas (j'ai AdBlock et mon Notificateur Chrome, je suis ami avec le markdown et je sais me servir d'onglet pour éviter les temps de chargement)
J'ai organisé des ateliers et il y a eu des bons retours aussi, donc je suis content
Je me suis fait des copains virtuels d'un côté et IRL de l'autre (en arrivant dans une ville où je ne connaissais personne !)
Bref, je suis pas du genre difficile. Je trouvais marrant de m'impliquer là dedans parce que moi ça me coûte pas grand chose et c'était une expérience intéressante (et m'a bien fait rire sur IRC )
Maintenant que les fondateurs apprécient le geste ou pas ca changera pas le cours de ma vie. J'aurais aimé être entendu mais après si ca marche pas ca changera pas le fait que j'aime bien cette communauté pour ce qu'elle est, pas pour ceux qui la dirige... (donc tant qu'on nous ferme pas le forum je suppose que ca ira)
Cette réponse me conforte dans l'opinion que je m'étais faite concernant votre lettre ouverte.
Finalement, elle n'aura bien servi qu'à une chose : disposer d'un nouveau canal de discussion avec S-IT. Mais encore faut-il qu'ils daignent nous écouter et, surtout, qu'ils ne fassent pas semblant...
Tout comme il y avait les jsdz avec leur topic qui commençait par [JSDZ], je propose qu'il y ait un topic par mois/quinzaine qui s'appelle [lettre communautaire].
Le problème du pad c'est que certains foutent tout en l'air (heureusement que c'est versionné) et que la division en une partie publique et une partie privée fait que la partie privée ne prend pas forcément en compte les retours de la communauté.
Enfin bref, je faisais partie des dubitatifs mais j'avais quand même pris part à l'idée au départ. Je suis content que ça ait marché ! Ca calme un peu le jeu, même si certains éléments me paraissent un peu cyniques.
Moi aussi j'aime cette communauté (même ses trolls comme willard), mais c'est justement pour cela que je tiens à être le plus explicite possible quand je lis ceci :
Concrètement rien ne change sur le site par cette lettre mais cela nous montre que la communauté n'est pas ignoré comme elle a pu l'imaginer.
Finalement, le seul bon apport que je retiens de la rédac' de la lettre, c'est qu'on a bien délirer sur IRC.
De plus, on voit bien que c'est Kara qui a rédigé cette réponse (premier signataire), par le message sous-jacent à la lettre ("causez toujours", cf. posts précédénts) et même par la tentative ratée de montrer ô combien il tenait à répondre ("on vous répond à 7h du mat'") : c'est gentil, ça aurait peut-être passé s'il n'avait pas déjà fait le coup en interne.
Pourquoi ne pas créer un groupe de discussion chargé de faire cette synthèse chaque mois ? Des sortes de "délégués" qui pourraient organiser des sondages réguliers par exemple.
Tu sais, il y a un groupe d'actionnaires qui ont mis plus de 1.200.000 € dans la boîte et toi tu veux faire ça gratos ?
Perso, il faut les laisser se démerder pour concilier rentabilité (pour rémunérer les actionnaires), cashflow suffisant (pour rembourser le capital) et communauté. Je leur souhaite bon courage. Mais bon si des personnes sont prêtes à écrire des cours et à faire vivre la communauté gratuitement et si ça peut faire économiser des milliers d'euros de masse salariale, c'est easy
Après on s'étonne de la situation plus d'1 an après et c'est là que les gens se rendent compte qu'on les a finalement pris pour des simplets.
Cette réponse n'apporte rien sauf le fait qu'ils ne changeront rien à la politique. Donc, je te pose la question : en quoi un canal "privilégié" permettra de changer la situation si toutes les réponses qui suivront seront équivalentes ?
Quelqu'un (qui pense réellement que cela fait avancer la situation) daignera-t'il répondre à cette question ?
Non. Ma phrase était correcte. C'est con. Maintenant les JSDZ n'ont plus des topics avec un tag [JSDZ] parce qu'ils sont dans un forum particulier. A l'époque où c'était dans DG il fallait être plus clair...
PS : je participe aux JSDZ donc ça va je dis pas trop de conneries.
J'aimerai quand même revenir sur certains points de com qui m'ont bien fait rire par leur aspect langue de bois/cynique :
>Mais vous ne pouvez pas en demander plus comme nous l’avons lu dans certains
messages : nous demander des comptes détaillés des résultats de l’entreprise, savoir
exactement tout ce qui se passe à tout moment, le détail de nos agendas...
mettre l'un à côté de l'autre une demande raisonnable (des rapports sur les résultats de l'entreprise...) et une demande farfelue (le détail des agendas oO)
La publicité nous permet de continuer à offrir tout cela. Les formats publicitaires
ont évolué avec le marché au fil des années, mais nous avons toujours refusé les formats que
nous ne considérons pas adaptés et nous continuons à le faire.
Certains formats enlèvent des fonctionnalités au site donc niveau adaptation...
les équipes sont exclusivement concentrées sur les outils de production et de modification de cours pour l’ensemble de la communauté.
Rappel : on sait qu'il y a environ 20 personnes chez S-IT (du moins c'est ce qui a été dit à BFM), dont deux fondateurs qui ne développent pas, plus au moins une équipe d'éditeur (donc pas développeur) et un voire deux chargé de communication/CM (quand il sera réembauché). Donc "toutes les équipes", c'est vague et si le pire se réalisait, "toutes les équipes" pourraient même se réduire à une seule personne. Pas de mensonge, juste du cynisme (je répète, c'est le pire des cas, pas forcément réaliste).
>nous nous focalisons sur ce point qui est (vous en conviendrez puisque vous
y dédiez un paragraphe entier) la priorité numéro un
A l'exception de toutes les mises en prod qu'il a fallu faire pour le MOOC. Donc la focalisation est assez divergente non?
Peut-être qu'à force de faire des propositions on arrivera à trouver un terrain d'entente sur certains sujets et des compromis.
Peut-être... On en sait rien.
Moi je le sais bien : tu n'arriveras à rien. Pour le simple fait qu'on l'a fait en interne durant des mois et des mois, la situation a changé ? non. Je connais bien mieux kara et M@teo que toi, désolé d'être aussi cru, mais les peut-être ne marchent pas. Cette réponse n'apporte qu'une seule info intéressante : ils ne changeront rien à leur politique, tu auras donc encore tes pubs, tes problèmes d'ergonomie, un design pseudo-responsive, etc.
Edit: d'ailleurs, tu peux demander à nohar, ThunderSeb, Coyote, Spacefox, Renault, @dr1, même the_little (qui est assez discret),... Ils te répondront tous de la même façon que moi. Contacte-les, ils seront très explicites avec toi.
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