Tu peux aller sur leur chan IRC pour demander de l'aide, si tu veux. Tant que le clavier n'a pas atteint la version finale, il n'y aura pas d'installeur Linux, donc 'faut compter sur la communauté pour l'installation .
Je me permets de déterrer ce topic tout d’abord pour vous dire que « moi aussi j’m’y suis mis » mais aussi pour rafraîchir les infos.
J’ai commencé tout à fait par hasard le 1er janvier de cette année, j’ai épluché le site de bépo en long, en large et en travers, et… je suis passé en 100% bépo sur mes deux PC.
Radical mais j’attends des résultats rapides
Au bout du troisième jour, j’ai déjà l’impression de connaître le clavier par cœur, mais j’écris à 2 à l’heure
Bref, vivement la généralisation des claviers orthogonaux
En ce qui concerne les bonnes nouvelles, le site de bépo mentionne la version 1.0 qui se veut un produit fini plus qu’une version.
Ils semblent prévoir une campagne de lancement pour le printemps et tenteront de le faire standardiser !
Mettez donc vos maps à jour, ou mettez-vous-y tout court
Une petite idée à la con pour finir :
Si plusieurs d’entre vous s’y mettent on pourra avoir une moyenne du temps d’apprentissage ainsi que d’avantages de retours, sur le confort par exemple…
J’espère qu’il y aura des volontaires pour le 100%
Espéranto (polyglotie) - Bépo - Linux - Anarchie - Végétalisme - Spiritualité - S’ouvrir et changer le monde !
Je pense que je m'y mets aussi. Vive la compétition.
Toujours voulus avoir un clavier que je suis seul à savoir utiliser.
Toujours voulus faire des e dans l'a à volonté. ææææææ ( Tiens, ils sont bien laids, par ici.)
Pour l'instant, je le fais avec une image sous la fenêtre.
Je m'y suis mis il y a quelques heures, on verra si je tape vite en BÉPO d'ici quelque temps. Pour l'instant c'est laborieux mais je ne déséspère pas...
Bonsoir, je me permets une petite mise à jour pour vous rassurer après deux mois de 100% bépo.
La première bonne nouvelle, c’est que je suis toujours en bépo
La deuxième bonne nouvelle, c’est que je tape plus vite qu’en janvier (heureusement) même si je tape encore moins vite qu’en azerty (plus de 15 ans de pratique, minitel et autres non-PCs compris), mais j’en suis pas loin, quoique du coup je merde en azerty (comme quand vous passez 3 mois sous linux et que vous êtes perdu quand vous recroisez un windows) mais en une minute on retrouve ses réflexes .
Bépo est fonctionnel sans rien installer sous X (debian squeeze) et au pire le site bépo propose une « live usb » pour utiliser n’importe où sans se casser la tête. (Je ne l’ai pas essayée.)
Bilan, j’adore toujours, c’est sûr, j’y reste !
J’ai peut-être l’avantage du besoin linguistique, tout d’abord l’espéranto évidement (que je pouvais taper avec xmodmap ou skim), mais aussi l’allemand, l’espagnol, langues que je souhaite réapprendre, l’alsacien (déjà dispo sur un azerty), et qui sait ce que me réserve l’avenir (je pense au portugais, au hollandais, au turc et au polonais).
Tout ça sans rien changer à mon clavier ni à son mappage, mais aussi le but premier de bépo, un vrai français tout beau tout propre !
(Bon, pour le japonais et l’arabe, faut un truc en plus, mais linux étant bien fait… skim/xkb powa !)
Par contre, je n’ai pas continué avec les logiciels d’apprentissage, donc je n’ai rien de chiffré, et au début je surfais à la souris, frustré chaque fois que j’essayais de poster dans un forum, du coup j’abandonnais le clavier et lisais/cliquais beaucoup.
Malgré ça, au bout de deux mois je suis vraiment à l’aise, entièrement à l’aveugle, et plus on écrit, plus c’est facile, bah comme quand on a appris l’azerty quoi ! Reste les quelques fautes quand je veux me dépêcher. Je comprends maintenant ce qu’ils voulaient dire par « quand vous faites une faute, reposez calmement vos doigts en position d’origine et recommencez ». Effectivement, plus on s’énerve, moins on est capable de corriger, même quand il s’agit d’une seule lettre
Voilà, en espérant que ça vous (re)motive, j’attends de vos nouvelles !
PS-HS : je viens de m’apercevoir que dans google chrome on peut redimensionner les textareas à la volée, c’est trop classe !!!
Espéranto (polyglotie) - Bépo - Linux - Anarchie - Végétalisme - Spiritualité - S’ouvrir et changer le monde !
Moi je suis passé en bépo il y a environ 1 mois je dirais. Maintenant j'ai une vitesse de frappe appréciable mais qui ne vaut pas encore celle que j'avais en azerty. J'aime beaucoup, mais le gros désavantage c'est que maintenant je galère sur les pc du lycée qui sont en azerty (logiquement).
Moi, j'ai commencé le 3 janvier. Je me sens assez à l'aise. Dès le troisième soir, je connaissais déjà l'emplacement des lettres par cœur. Ça s'apprend plutôt bien. Mais il y a une différence entre connaître leur emplacement et y penser automatiquement.
J'essaie d'écrire tous mes textes en bépo, mais je change souvent de disposition pour pouvoir communiquer rapidement en messagerie instantanée. C'est peut-être pour ça que je n'ai pas de problème lorsque je suis sur le clavier des autres.
Le truc moins bien, c'est pour les raccourcis clavier. Ma technique est de mettre ma main gauche à la droite de mon clavier quand j'ai la main droite sur la souris, mais c'est pas génial. C'est assez moche pour les couper/coller. Par contre, ouvrir un nouvel onglet est plus facile. Pour les jeux, je fais juste changer la disposition clavier.
Ah, et il y a un problème avec GNU/Linux et certaines touches mortes : certaines entrent en conflit avec quelque-chose (j'ai pas compris) et on ne peut pas les utiliser — les lettres grecques, par exemple.
En ce qui concerne le c/c, le c et le v ne sont pas loin du t, je ne vois pas ce qui te gêne, par contre le x c’est plus chiant (quoique c’est la même position que le c azerty).
Bref, je nous félicite
(et si y en a d’autres, ne soyez pas timides, bépo vaincra ! )
Espéranto (polyglotie) - Bépo - Linux - Anarchie - Végétalisme - Spiritualité - S’ouvrir et changer le monde !
Hahaha je suis fan!
M'en faut un, j'aurai l'air encore plus leet que quand je retape mes cours en TTY tout en portant mon portable sous le bras, avec un café et une clope dans chaque (je dis bien chaque) main.
Citation : Cocio_16
Citation : Steph0
(qwerty, clavier de chez apple)
Juste pour la blague... je pense qu'il serait bien que tu sache que "qwerty" n'a rien de apple. En Amérique, presque tout le monde est sous qwerty (ok, c'est plus parce que l'anglais).
Moui, enfin ça n'a rien à voir avec la langue anglaise, hein.
J'ai toujours frappé dans ma disposition française, et c'est qwertz. Et on est des millions à frapper nativement en français qwertz.
Je suis également en BÉPO depuis quelques mois déjà. J'ai toujours la carte pas trop loin pour retrouver les caractères que l'on ne tape que tous les 36 du mois.
J'en ai aussi profiter pour apprendre quelques raccourcis clavier pour éviter d'aller chercher la souris.
Maintenant je tape au mieux à 50 mots par minutes ce qui est bien suffisant à mon goût et surtout il est très facile d'avoir les capitales accentuées. Ça fait plaisir de pouvoir respecter le français et sa typographie au jour le jour.
J'ai aussi testé le bépo-azerty pour conserver les raccourcis clavier de Windows mais parfois ce n'était pas bien fonctionnel, du coup je me tord un peu les doigts quand je veux faire un copier-coller à une main.
Je reste sceptique quant à l'efficacité réelle du BÉPO.
Pour autant que je sache, les majuscules accentuées sont accessibles en AZERTY, ainsi que les ligatures comme æ ou œ, etc.
Je n'ai d'ailleurs jamais rencontré de personne ayant vraiment augmenté sa vitesse de frappe ; on est assez loin des 20 à 30 % d'augmentation dont un type parlait plus haut. Personnellement, je tape à environ 60 mots par minute, et je ne vois pas vraiment l'intérêt de passer à autre chose.
Hello world ! Ce message vous est offert par Bépo.
Je viens de me mettre au Bépo. C'est marrant, bien qu'épuisant. Je connais déjà la disposition des touches par cœur (à coup de « abcdefghijklmnopqrstuvwxyz » en boucle), mais je dois encore réfléchir pour chaque lettre (de 2 à 20 secondes). Je me force à ne pas regarder (de toute façon, j'ai plus d'encre dans mon imprimante), sauf bien sûr pour les caractères spéciaux. Le truc qui marche bien, c'est de taper en rythme (à la limite en mettant un métronome !), en le respectant même en respectant (ah merde) même quand on sait où est la prochaine touche, ça nous permet de bien les visualiser avant de les taper. Bien sûr, on casse le rythme souvent, mais ça vient bien.
pour les clavier non je ne pense pas que ce soit une blague.
Parce que quand ton travail c'est de tapper toute la journée t'a meilleur temps d'en avoir un confortable au niveau des touches et tout.
Je reste sceptique quant à l'efficacité réelle du BÉPO.
Pour autant que je sache, les majuscules accentuées sont accessibles en AZERTY, ainsi que les ligatures comme æ ou œ, etc.
[…]
Personnellement, je tape à environ 60 mots par minute, et je ne vois pas vraiment l'intérêt de passer à autre chose.
En AZERTY aucune majuscule pouvant être accentuées n'est en accès direct et certaines ne sont même pas accessible en dehors des Alt + XXX. Du moins sous Windows avec la disposition par défaut.
La vitesse de frappe est une conséquence secondaire de la disposition. Le principal objectif de la disposition est de rendre l'utilisation du clavier plus confortable. J'ai lu des témoignages de personnes sensibles au TMS pour lesquelles cette disposition leur permettait de travailler plus longtemps sans douleur.
J'ai découvert le bépo il y a 2 mois, mais je ne l'utilise presque plus. J'ai toujours une vitesse de frappe lente (moins de 20 mots par minute contre une 50aine en azerty), bien que je connaisse la disposition par cœur. Étrangement, je tape un peu plus vite les yeux fermés que les yeux ouverts en bépo. Mais ce n'est pas suffisant, et je reste presque tout le temps en azerty.
Le bépo <3. je l'utilise depuis… un an maintenant. C'est vraiment un super clavier, j'avais écrit un journal plus ou moins régulier sur mon blog. Le relire, ça rappel pas mal de souvenirs http://www.le-debardeur-socioculturel. [...] php?tag/bépo
EDIT :
Je me suis toujours demandé, quels sont les réelles « home keys », parce que moi quand j'ai appris le bépo, j'ai appris que c'était « auie » et « srnm », mais apparemment, maintenant elles sont décrites en « auie » et « tsrn ». Bien que je ne quitterais pas mes home keys par habitude, j'aimerais savoir ce qui est « normal ». Merci
En AZERTY aucune majuscule pouvant être accentuées n'est en accès direct et certaines ne sont même pas accessible en dehors des Alt + XXX. Du moins sous Windows avec la disposition par défaut.
Évidemment, je parle de la disposition proposée sous les Unices avec Xorg. Windows est clairement à la ramasse sur ce point, pour une raison que je ne m'explique pas vraiment.
Maintenant que je trouve agréable de ne pas trop lever les mains du clavier, j'ai testé vimperator. Il s'agit de piloter entièrement Firefox au clavier. Une fois mis .vimperatorrc adapté au BÉPO c'est plutôt agréable à utiliser. En plus on gagne de la place en vertical puis qu'il n'y a plus que les onglets. Les icônes et la barre de menu ne sont pas affichées.
J'ai découvert le BÉPO hier complètement par hasard, et je m'y suis mise… hier.
Ayant largement l'habitude de l'AZERTY j'avoue avoir, comme tout le monde, du mal à me familiariser avec la nouvelle disposition. Enfin les lettres s'apprennent vite, mais dès que j'essaie d'accélérer un peu, les habitudes de l'AZERTY reviennent au galop. Enfin je suppose que je ne suis pas la seul dans ce cas.
Pour l'instant je reste sur de l'AZERTY et je vais tâcher de travailler le BÉPO tous les jours. Quand je me sentira plus à l'aise, je ferai en sorte d'y passer complètement pour une période d'essai, histoire de voir un peu comment ça se passe.
C'est qu'un impression. azerty est le premier que vous avez appris, donc vous avez eu beaucoup de peine, normal.
C'est comme si j'apprends à conduire sur une subaru, et qu'après avoir passé mon permis avec cette voiture je monte dans une fiat.
Je dirai pas "tiens, cette fiat est super facile a conduire".
C'est qu'un impression. azerty est le premier que vous avez appris, donc vous avez eu beaucoup de peine, normal.
C'est comme si j'apprends à conduire sur une subaru, et qu'après avoir passé mon permis avec cette voiture je monte dans une fiat.
Je dirai pas "tiens, cette fiat est super facile a conduire".
Personnellement, je suis passé à un clavier bépo il y a un peu plus de 2 ans, et j'ai vraiment gagné en rapidité d'écriture et en confort de dactylographie (par contre, je fais toujours autant de fautes de frappe ). Au début, j'écrivais vraiment à une lenteur exaspérante, mais après quelques heures de pratique et des exercices de dactylo, j'ai réussi à m'habituer au clavier et j'ai réellement gagné en productivité depuis. Par contre, lorsque j'étais passé du azerty au bépo, j'ai vraiment fait une migration totale, c'est à dire que j'ai arrêté du jour au lendemain d'utiliser un azerty.
Je n'utilise quasiment plus l'azerty également, mais je n'écris pas beaucoup donc je mettrai probablement un peu de temps à écrire rapidement. Actuellement je m'entraine sur http://download.tuxfamily.org/dvorak/x [...] /keyboard.xul mais si jamais vous avez mieux ça m'intéresse.
Une autre explication serait que dans le cas du BÉPO, l'apprentissage est conscient et voulu. Certains ont pu passer des années sur AZERTY sans faire réellement d'effort, et par conséquent sans améliorer leur niveau significativement.
Je confirme largement ce qui a été dit...
Certes en tant que pur débutant, j'ai beaucoup de mal, mais les avantages ergonomiques vantés sont déjà très fortement ressentis ! Et on sent bien que bépo est plus intuitif et plus rapide qu'azerty car mieux pensé (si tant est qu'on puisse qualifier azerty de « pensé »...)
Pour ma part, dans la mesure où l'on apprend à très peu bouger, j'avoue que je trouve certaines touches moyennement accessibles. Le « k » notamment (bon certes, on ne l'utilise pas tous les jours), ainsi que deux-trois autres bricoles.
Disons que l'inconvénient indéniable de l'AZERTY, c'est que l'on bouge sans arrêt. Mais pour certaines touches j'aurais presque tendance à dire que c'est un « avantage » ; comme on a l'habitude de naviguer, en fonction des touches que l'on souhaite utiliser on va plus ou moins bouger.
L'avantage du BÉPO, mais qui selon moi est une forme d'inconvénient, c'est que l'on ne bouge presque pas. C'est reposant, et tout le tralala, mais du coup avec un clavier traditionnel lorsqu'il faut changer un peu la position de main (attraper certaines majuscules, qui nécessitent soit de bouger un peu — et donc de ne plus être totalement sur la zone de repos —, soit de se créer une tendinite à l'auriculaire… je parle du cas où l'on utilise la combinaison « SHIFT + lettre ») ça en devient presque déroutant, et pour choper certains trucs on se surprend à devoir un peu quitter la zone de repos, du coup je ne sais pas pour vous mais personnellement après ça me déroute un peu (justement parce que j'ai pris le pli de tout avoir vraiment sous les doigts).
Bon après je débute donc je pense que ce sentiment est normal, mais je veux dire, quand on a l'habitude de faire des efforts, faire quelques économies ne pose pas de problème.
À l'inverse, quand on a l'habitude de ne rien faire (ou de se reposer si vous préférez), le moindre effort devient pesant.
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