Je suis plutôt d'accord avec le post initial cependant quelques bémols:
- Il n'y a pas d'alternance à Epitech mais uniquement des contrats à temps partiels en Tek3 et Tek5.
- Le prix n'est en rien déraisoné quand on le compare avec d’autres écoles privéés ou tout simplement avec le coût réel des écoles sponsorisées par l'État. C’est sûr que pour un étudiant c’est une somme, mais si on regarde le marché de l’éducation supérieur de maniere global Epitech est clairement dans la fourchette basse. À titre d’exemple, en moyenne un étudiant à l’université coûte 11.630 euros par an et près de 21.000 euros dans les grandes écoles.
- Je trouve la partie sur les parasites exagéré. En générale les personnes qui se laissent porter finissent par quitter l’école au cours du cursus. Je ne dis pas qu’il n’y en a pas qui arrivent jusqu’au diplôme, simplement que si c’est le cas c’est très minoritaire et qu’il est très subjectif de déterminer si un étudiant est un parasite ou non.
- Les salaires sont un plus élevé que 36k pour Paris et plus proche des 38-42k. Cf. http://www.epitech.eu/statistiques-sortie-embauche.aspx. Ces statistiques ont été faites sur ma promotion donc j’en sais quelque chose.
Pour info je suis un ancien de la promotion 2014.
wowi_ a écrit:
parce tu allais en cours en tek1 et tek2 et tek3 serieusement ?
Personellement: oui, tous. J'allais meme aux cours de maths.
J'ai fait 401 credits sur le parcours contre 300 (180+120) requis donc les 25h de cours hebdomadaire je devais pas en etre loin.
- Le prix n'est en rien déraisoné quand on le compare avec d’autres écoles privéés ou tout simplement avec le coût réel des écoles sponsorisées par l'État. C’est sûr que pour un étudiant c’est une somme, mais si on regarde le marché de l’éducation supérieur de maniere global Epitech est clairement dans la fourchette basse. À titre d’exemple, en moyenne un étudiant à l’université coûte 11.630 euros par an et près de 21.000 euros dans les grandes écoles.
Non non, à l'université c'est bien moins que ça. Je suis en Master 2 MIAGE et une année coûte dans les 6400 euros (source : mon CFA).
Edit : étonné, ils avancent 10770 euros le coût moyen d'un étudiant à l'université, you right ROWPyro (faut croire que ma fac est pourrie :x )
- Le prix n'est en rien déraisoné quand on le compare avec d’autres écoles privéés ou tout simplement avec le coût réel des écoles sponsorisées par l'État. C’est sûr que pour un étudiant c’est une somme, mais si on regarde le marché de l’éducation supérieur de maniere global Epitech est clairement dans la fourchette basse. À titre d’exemple, en moyenne un étudiant à l’université coûte 11.630 euros par an et près de 21.000 euros dans les grandes écoles.
Ce que coute un etudiant a la societe ce n'est pas le sujet et on a en a rien a b... si vous me pardonnez l'expression. Ici on parle de choix de formation pour un eleve qui se pose des questions a la sortie du Bac et la seule chose qui lui importe concernant le financier c'est combien la formation va lui couter. Alors evidemment on pourra surement trouver une ecole ENCORE plus chere ou si on n'y parvient pas pourquoi pas prendre comme reference le prix des etudes a Harvard. Soyons serieux. EPITECH fait partie des formations LES PLUS CHERES en France, a ni plus ni moins que 40 fois plus que les etudes dans le public, ou il y a en plus des cours dispenses par des gens tres competents.
ROWPyRo a écrit:
- Les salaires sont un plus élevé que 36k pour Paris et plus proche des 38-42k. Cf. http://www.epitech.eu/statistiques-sortie-embauche.aspx. Ces statistiques ont été faites sur ma promotion donc j’en sais quelque chose.
Autrement dit source EPITECH => aucune credibilite.
ou on decouvre que les etudiants d'EPITA (meme source que EPITECH) sont mieux payes que....les diplomes de l'X !
Franchement faut oser quand meme !
Alors de grace evitez de vous ridiculiser en reprenant des chiffres de toute evidence mensongers.
stalex a écrit:
Non non, à l'université c'est bien moins que ça. Je suis en Master 2 MIAGE et une année coûte dans les 6400 euros (source : mon CFA).
Edit : étonné, ils avancent 10770 euros le coût moyen d'un étudiant à l'université, you right ROWPyro (faut croire que ma fac est pourrie :x )
Le cout demande par l'etablissement a votre CFA n'est en rien lie au cout reel de vos etudes.
Enfin ne comparons pas le cout d'un etudiant a l'universite avec celui dans un ecole comme EPITECH. A l'universite l'essentiel des enseignants sont des enseignants chercheurs dont la principale mission est la recherche et dont l'enseignement ne represente qu'un quart environ de l'emploi du temps.
- Edité par NorbertLingo 18 février 2016 à 23:34:25
- Le prix n'est en rien déraisoné quand on le compare avec d’autres écoles privéés ou tout simplement avec le coût réel des écoles sponsorisées par l'État. C’est sûr que pour un étudiant c’est une somme, mais si on regarde le marché de l’éducation supérieur de maniere global Epitech est clairement dans la fourchette basse. À titre d’exemple, en moyenne un étudiant à l’université coûte 11.630 euros par an et près de 21.000 euros dans les grandes écoles.
Ce que coute un etudiant a la societe ce n'est pas le sujet et on a en a rien a b... si vous me pardonnez l'expression. Ici on parle de choix de formation pour un eleve qui se pose des questions a la sortie du Bac et la seule chose qui lui importe concernant le financier c'est combien la formation va lui couter. Alors evidemment on pourra surement trouver une ecole ENCORE plus chere ou si on n'y parvient pas pourquoi pas prendre comme reference le prix des etudes a Harvard. Soyons serieux. EPITECH fait partie des formations LES PLUS CHERES en France, a ni plus ni moins que 40 fois plus que les etudes dans le public, ou il y a en plus des cours dispenses par des gens tres competents.
ROWPyRo a écrit:
- Les salaires sont un plus élevé que 36k pour Paris et plus proche des 38-42k. Cf. http://www.epitech.eu/statistiques-sortie-embauche.aspx. Ces statistiques ont été faites sur ma promotion donc j’en sais quelque chose.
Autrement dit source EPITECH => aucune credibilite.
ou on decouvre que les etudiants d'EPITA (meme source que EPITECH) sont mieux payes que....les diplomes de l'X !
Franchement faut oser quand meme !
Alors de grace evitez de vous ridiculiser en reprenant des chiffres de toute evidence mensongers.
stalex a écrit:
Non non, à l'université c'est bien moins que ça. Je suis en Master 2 MIAGE et une année coûte dans les 6400 euros (source : mon CFA).
Edit : étonné, ils avancent 10770 euros le coût moyen d'un étudiant à l'université, you right ROWPyro (faut croire que ma fac est pourrie :x )
Le cout demande par l'etablissement a votre CFA n'est en rien lie au cout reel de vos etudes.
Enfin ne comparons pas le cout d'un etudiant a l'universite avec celui dans un ecole comme EPITECH. A l'universite l'essentiel des enseignants sont des enseignants chercheurs dont la principale mission est la recherche et dont l'enseignement ne represente qu'un quart environ de l'emploi du temps.
- Edité par NorbertLingo il y a environ 1 heure
Le sujet c'est la valeur de la formation. Hors parler lorsqu’on parle de prix au final on parle de la valeur crée en fonction de l’investissement et donc de l'éfficacité économique de l'école Epitech. C'est important de rappeler que les autres formations coûtent bien plus chères qu'Epitech. Cela permet de mettre en perspective le coût de la scolarité. Et cela rappelle que beaucoup d’écoles sont sponsorisées par l’État.
Concernant Harvard, et pour connaitre le sujet également, c'est différent. Entre autre les étudiants qui viennent de familles modestes ont leur frais de scolarité fortement réduit voir inexistant. En France la seule chose similaire c’est le CROUS mais qui ne monte qu’à 4000-5000 euros par an maximum.
En terme de prix oui, en terme de coût non.
Pour avoir fait les cinq années d’études je suis bien au courant du prix de la scolarité.
Au contraire, vous avez un ancien de la mde la même promotion que l’étude citée qui vous dit que les chiffres sont en corrélations avec ce qu’il constate lui même. Qu’est ce que vous voulez de plus comme crédibilité ?
J’ai personellement eu beaucoup plus que les chiffres cités pour mon premier emploi par exemple. Et je connais plusieurs camarades de promotions qui sont à 42-45k. Donc 38-42k sont des chiffres tout à fait cohérent.
Concernant votre comparaison inapropriée avec l’X, il faut rappeler plusieurs points: Tout d’abord l’X n’est pas spécialisée en informatique contrairement à Epitech et l’informatique est un domaine qui a des bons niveaux de salaires en France. Ensuite, beaucoup d’étudiants de l’X vont travailler pour l’État (donc avec salaire moindre que dans le privée) et certains continuent vers la recherche, avec donc des salaires beaucoup moindre que si ils allaient directemment vers le monde de l’entreprise. Ce n’est pas le cas des étudiants d’Epitech. Vous comparez des populations d’étudiants qui n’ont ni les mêmes profils ni les mêmes aspirations.
Le sujet c'est la valeur de la formation. Hors parler lorsqu’on parle de prix au final on parle de la valeur crée en fonction de l’investissement et donc de l'éfficacité économique de l'école Epitech. C'est important de rappeler que les autres formations coûtent bien plus chères qu'Epitech. Cela permet de mettre en perspective le coût de la scolarité. Et cela rappelle que beaucoup d’écoles sont sponsorisées par l’État.
QUELLES autres formations coutent "bien plus cher" (et non "chères") que EPITECH ????
ROWPyRo a écrit:
J’ai personellement eu beaucoup plus que les chiffres cités pour mon premier emploi par exemple. Et je connais plusieurs camarades de promotions qui sont à 42-45k. Donc 38-42k sont des chiffres tout à fait cohérent.
Concernant votre comparaison inapropriée avec l’X, il faut rappeler plusieurs points: Tout d’abord l’X n’est pas spécialisée en informatique contrairement à Epitech et l’informatique est un domaine qui a des bons niveaux de salaires en France. Ensuite, beaucoup d’étudiants de l’X vont travailler pour l’État (donc avec salaire moindre que dans le privée) et certains continuent vers la recherche, avec donc des salaires beaucoup moindre que si ils allaient directemment vers le monde de l’entreprise. Ce n’est pas le cas des étudiants d’Epitech. Vous comparez des populations d’étudiants qui n’ont ni les mêmes profils ni les mêmes aspirations.
Ne vous fatiguez pas, il suffit de changer l'X par Mines ParisTech, la 2e meilleure ecole d'ingenieurs de France, les salaires sont strictement identiques a la sortie que pour l'X, ce qui soit dit en passant demontre que votre raisonnement ne tient pas la route.
Donc nous retiendrons qu'on gagne mieux sa vie en ayant fait EPITECH qu'en ayant fait n'importe laquelle des plus grandes ecoles d'ingenieurs en France, celles reservees aux jeunes qui ont le Bac S avec 20 de moyenne et qui doivent encore travailler comme des forcenes pendant 2 ou 3 ans ensuite en prepa. Comment peut on laisser aller au casse pipe tous ces jeunes alors qu'il est si simple de leur offrir une carriere d'exception ? Le systeme francais est decidemment bien mal fait.
- Edité par NorbertLingo 19 février 2016 à 10:00:28
Une fois de plus il est important de rappeler que RowPyro parle du cout réel d'un étudiant quand tout les autres parlent du coût direct.
Comme on paye tous nos impots (sauf RowPyro qui a quitté le système français mais tiens à venir en parler), ce qui nous intéresse c'est le coût direct. Et en coût direct, le public coûte beaucoup moins cher que le privée, a un moment il va falloir l'accepter et arrêter de se cacher derrière des chiffres mal interprétés.
Et je rappelle que comme une famille francaise normale paye également des impôts (sauf celle de rowpyro qui ne fait que profiter du système), un enfant qui va à epitech paye le cout réel à epitech ET dans une école public (indirectement par les impôts de ses parents).
Arretez de continuellement detourner la conversation (autre tactique recurrente des pro-EPITECH) en parlant d'autre chose. Comme si un eleve qui fait un choix d'ecole se preoccupait du modele economique du pays voire le faisait passer avant ses preoccupations personnelles !
On se fout du cout d'un etudiant ou du moins c'est un autre sujet, ce dont on discute c'est ce que cela va couter aux parents de l'eleve de faire EPITECH versus ce que ca va leur couter d'aller dans le public (40000 euros de moins a la louche) ou dans une autre ecole privee (a peu pres la meme chose qu'a EPITECH selon l'ecole).
Une fois de plus il est important de rappeler que RowPyro parle du cout réel d'un étudiant quand tout les autres parlent du coût direct.
Comme on paye tous nos impots (sauf RowPyro qui a quitté le système français mais tiens à venir en parler), ce qui nous intéresse c'est le coût direct. Et en coût direct, le public coûte beaucoup moins cher que le privée, a un moment il va falloir l'accepter et arrêter de se cacher derrière des chiffres mal interprétés.
Et je rappelle que comme une famille francaise normale paye également des impôts (sauf celle de rowpyro qui ne fait que profiter du système), un enfant qui va à epitech paye le cout réel à epitech ET dans une école public (indirectement par les impôts de ses parents).
Oui, je parle des deux coûts.
Pas nécessairement. Parlons-nous de valeur et d’investissement ou bien seulement du coût net pour l’étudiant ?
Une formation n’est t-elle pas un investissement avant tout ?
Hors il est important de rappeler que la différence sur le prix n’existe uniquement par le fait que les autres formations sont sponsorisées par l’État. Cela permet de montrer qu’Epitech ne s’en met pas les fouilles et a au final un coût réel beaucoup moindre que la plupart des autres écoles.
Pour au final des résultats de sorties en terme de salaire supérieur. Donc hors subventions, Epitech est un bien meilleur retour sur investissement que ces autres formations.
Je ne profite pas du système, je ne le finance pas c’est différent. Le système que vous défendez est profondement injuste et discriminatoire. Dans un marché libre le modèle Epitech serait parmis les leaders étant donné son retour sur investissement.
Puis qui êtes-vous pour dire que “vous vous foutez des coûts réels ?“.
Est-ce que vous considérez Epitech parmis vos choix d’études ? Est-ce que vous êtes étudiant ou ancien étudiant de l’Epitech ? Non j'imagine.
Dans mon cas, j’ai payé les cinq années d’Epitech et j’ai fini la formation. Je suis parfaitement conscient de son prix mais aussi de son coût réel et également de la valeur finale de mon éducation sur le marché du travail.
Je ne profite pas du système, je ne le finance pas c’est différent. Le système que vous défendez est profondement injuste et discriminatoire. Dans un marché libre le modèle Epitech serait parmis les leaders étant donné son retour sur investissement.
C'est vrai que les écoles et FAC gratuites (avec les aides et bourses pour les plus démunis) accessibles à tous, c'est très discriminatoire.
Je suppose qu'aux U.S.A, dont tu défends le système, le fait de payer entre 20.000$ et 30.000$ chaque année d'étude supérieure n'est en rien discriminant et injuste pour les parties les plus pauvres de la population
Pour au final des résultats de sorties en terme de salaire supérieur. Donc hors subventions, Epitech est un bien meilleur retour sur investissement que ces autres formations.
Pour affirmer une chose pareille, il faudrait comparer des statistiques/études réalisées par le même organisme. Je doute que les diplômés Epitech fassent partie du haut du panier en terme de salaires. Il suffit déjà de regarder en France avec les grilles salariales appliquées dans les grosses entreprises (et oui, une majorité de diplômés restent travailler en France).
ROWPyRo a écrit:
Le système que vous défendez est profondement injuste et discriminatoire. Dans un marché libre le modèle Epitech serait parmis les leaders étant donné son retour sur investissement.
C'est tout le contraire, le système est profondément juste et équitable, les personnes les plus pauvres ont accès à l'éducation publique au même titre que les autres, et dans les mêmes conditions.
C'est plutôt l'éducation privée qui est une hérésie.
Hors il est important de rappeler que la différence sur le prix n’existe uniquement par le fait que les autres formations sont sponsorisées par l’État. Cela permet de montrer qu’Epitech ne s’en met pas les fouilles et a au final un coût réel beaucoup moindre que la plupart des autres écoles
FAUX. Demonstration : eisti.fr. Une ecole privee, comme EPITECH, avec des frais de scolarite inférieurs (31000 euros) a ceux de EPITECH (36500 euros), avec une vraie equipe pedagogique, des vrais cours (800h par an), delivrant un vrai diplome CTI contrairement a EPITECH. Donc si eux arrivent a l'equilibre en delivrant des cours avec 31000 euros par etudiant, EPITECH doit bien se garnir les poches en demandant 5500 euros supplementaires (combien d'etudiants dans les differents centres EPITECH ? 1000 ? ca fait alors 5,5 millions d'euros de benefice net par an, rien que sur les frais d'inscription !) et encore plus puisqu'ils n'ont pas les frais de personnel pour faire les cours.
ROWPyRo a écrit:
Pour au final des résultats de sorties en terme de salaire supérieur. Donc hors subventions, Epitech est un bien meilleur retour sur investissement que ces autres formations.
Il ne viendrait a l'idee de personne d'imaginer qu'un diplome de Mines Paris puisse gagner plus qu'un tek, rassurez vous
ROWPyRo a écrit:
Je ne profite pas du système, je ne le finance pas c’est différent. Le système que vous défendez est profondement injuste et discriminatoire. Dans un marché libre le modèle Epitech serait parmis les leaders étant donné son retour sur investissement.
C'est un autre debat mais si vous considerez comme juste un systeme ou l'acces a l'education est interdit a ceux qui ont la malchance d'avoir un pere ouvrier et non medecin ou cadre superieur, vous etes vraiment un sale type. Heureusement que des gens avec une mentalite autrement moins putride que la votre ont eu un jour l'idee de faire en sorte que cette selection par l'argent cesse dans notre pays. Ca s'appelle l'egalite des chances, egalite etant un des 3 mots qui definissent la republique dans laquelle vous avez ete confortablement eleve. Les 2 autres sont liberte et fraternite. A bon entendeur.
- Edité par NorbertLingo 19 février 2016 à 14:27:11
Hors il est important de rappeler que la différence sur le prix n’existe uniquement par le fait que les autres formations sont sponsorisées par l’État. Cela permet de montrer qu’Epitech ne s’en met pas les fouilles et a au final un coût réel beaucoup moindre que la plupart des autres écoles.
Pour au final des résultats de sorties en terme de salaire supérieur. Donc hors subventions, Epitech est un bien meilleur retour sur investissement que ces autres formations.
- Edité par ROWPyRo il y a 19 minutes
Donc pour toi l'Epitech donne de meilleurs salaires que n'importe quelle formation dans le public ? C'est un troll ? Soit dit en passant, l'état ne "sponsorise" pas n'importe qui, les formations financées par l'état sont assez controlées par celui-ci, ce qui évite les dérives comme la détérioration de la pédagogie à Epitech dont plusieurs sortants de l'école se plaignent (à part toi apparemment )
Oui, c'est discriminatoire. L'enseignement public ne propose qu'un seule type de pédagogie et de fonctionnement. Si vous adhérez à ce type de pédagogie c'est parfait pour vous, sinon tanpis.
C'est le même débat qu'avec les écoles pour surdoués (privées) et les collèges/lycées dans le secondaire. Si vous n'adhérez pas au système traditionnel vous n'avez pas d'autre choix que d'aller vers le privée.
Ces subventions biaisent le marché, la preuve vous ne parlez que du prix d'Epitech alors que son coût est parmis les moins élevé.
Le chèque éducation service proposé par certains libéraux est beaucoup plus juste et permet de mettre en concurrence les établissement entre eux en permettant l'accès à l'éducation pour tout le monde.
Si vous voulez en savoir plus: http://www.wikiberal.org/wiki/Chèque_éducation
Je ne défends pas le système de l'enseignement supérieur américain. Et c'est plutôt 60.000$ par an au passage.
@entawanne:
Pas besoin des grilles de salaires, il suffit de prendre les statistiques de sorties.
Les grilles de salaires sont des fourchettes théoriques. Vous préférez faire une étude sur l'ensemble des entreprises françaises à propos d'une école dont ils n'ont peut-être même pas un employé qui vient plutôt que de simplement demander aux anciens ? C'est comme demander à un l'océan de nous dire la taille d'un bateau, c'est idiot et inefficace.
@Nobertling
Epitech a des frais de fonctionnement très élevé avec ses 12 campus et ses centaines d'assistants. Nous avons peu de professeur mais cela ne signifie pas que nous avons peu d'encadrement.
Bref, votre démonstration ne démontre rien. Il vous faudrait les bilans comptables des deux structures. Et même si c'était le cas vous démontreriez une différence qu'entre ces deux écoles uniquement.
Je suis quand même étonné de voir quelqu'un qui soutient les écoles de type ingénieur et qui donc je suppose a un niveau plus que correct en maths essayer de comparer des moyennes à des personnes en particulier. C'est juste incomparable. Vous trouverez toujours des exemples invalidant une moyenne ce n'est pas pour autant que cette moyenne est incorrecte.
L'égalité des chances oui. Et en l'occurence ce n'est pas le cas en France. Déjà expliqué au début.
J'étais personnellement en échelon 0 avec le CROUS donc je suis bien au courant de tout ce que vous dîtes.
@Dracoid:
En moyenne, oui. Regardez les statistiques de sorties et les coûts réels des formation.
Dès que vous recevez de l'argent de l'État vous êtes sponsorisé et cela biaise le marché.
Contrairement a la plupart des gens ici je prefere ne pas trop parler d'ecole dont je ne sais rien.
Apres si ils font des projets non-stop, qu'ils ont de l'auto-apprentissage, des piscines, des rendus a 23h42 et des notes negatives, il faut nous le dire, je suis sur que beaucoup d'etudiants Epitech seraient interesse par tout ca.
Pas besoin des grilles de salaires, il suffit de prendre les statistiques de sorties.
Les grilles de salaires sont des fourchettes théoriques. Vous préférez faire une étude sur l'ensemble des entreprises françaises à propos d'une école dont ils n'ont peut-être même pas un employé qui vient plutôt que de simplement demander aux anciens ? C'est comme demander à un l'océan de nous dire la taille d'un bateau, c'est idiot et inefficace.
Les anciens peuvent gonfler leur salaire quand l'école le leur demande, ça ne me semble pas très fiable comme statistique.
Je ne sais pas comment fonctionnent les statistiques faites par letudiant, je ne m'y suis pas intéressé, mais si c'est en demandant aux entreprises, pourquoi ça fonctionnerait pour les autres formations et pas pour Epitech ?
Je n'ai pas connaissance d'un panel assez large d'ex-étudiants Epitech pour confirmer les chiffres moyens avancés par l'école, mais prétendre qu'ils sont supérieurs à ceux de différentes écoles d'ingénieurs (Polytechnique, Mines) ma paraît ahurissant.
Fraggy a écrit:
Qu'est-ce qu'il faut pas lire... C'est quoi pour toi le "seul type de pédagogie" proposé par l'ENS ?
Tu voulais peut-être dire EN pour Éducation Nationale ? Car ENS c'est autre chose encore.
Contrairement a la plupart des gens ici je prefere ne pas trop parler d'ecole dont je ne sais rien.
Apres si ils font des projets non-stop, qu'ils ont de l'auto-apprentissage, des piscines, des rendus a 23h42 et des notes negatives, il faut nous le dire, je suis sur que beaucoup d'etudiants Epitech seraient interesse par tout ca.
Réfléchissez un peu avant d'ecrire. Fraggy a surement voulu dire Education Nationale dans le Superieur ou quelque chose comme ca. Avec un peu de bon sens on comprend bien qu'il ne peut pas s'agir des ENS.
entwanne a écrit:
ROWPyRo a écrit:
Pas besoin des grilles de salaires, il suffit de prendre les statistiques de sorties. Les grilles de salaires sont des fourchettes théoriques. Vous préférez faire une étude sur l'ensemble des entreprises françaises à propos d'une école dont ils n'ont peut-être même pas un employé qui vient plutôt que de simplement demander aux anciens ? C'est comme demander à un l'océan de nous dire la taille d'un bateau, c'est idiot et inefficace.
Les anciens peuvent gonfler leur salaire quand l'école le leur demande, ça ne me semble pas très fiable comme statistique. Je ne sais pas comment fonctionnent les statistiques faites par letudiant, je ne m'y suis pas intéressé, mais si c'est en demandant aux entreprises, pourquoi ça fonctionnerait pour les autres formations et pas pour Epitech ? Je n'ai pas connaissance d'un panel assez large d'ex-étudiants Epitech pour confirmer les chiffres moyens avancés par l'école, mais prétendre qu'ils sont supérieurs à ceux de différentes écoles d'ingénieurs (Polytechnique, Mines) ma paraît ahurissant.
La je peux repondre pour ce qui est de l'Etudiant : ils demandent tout simplement les stats aux etablissements, sans aucun controle derriere.
Qu'est-ce qu'il faut pas lire... C'est quoi pour toi le "seul type de pédagogie" proposé par l'ENS ?
Tu voulais peut-être dire EN pour Éducation Nationale ? Car ENS c'est autre chose encore.
Au temps pour moi, c'est corrigé (dans ma tête c'était l'Enseignement National Supérieur, mais l'organisme d'état en charge est l'Enseignement Supérieur et la Recherche donc ESR)
@ROWPyRo: 2 années de DUT et 3 ans d'école d'ingé plus tard, je peux te dire que j'ai connu des vacances avec 10 projets en parallèle, des rendus à 23h59, pas de notes négatives mais frôlant le 0, et forcément de l'auto apprentissage (dur de devenir un 3Ds max master en 8h pour pouvoir pondre 3-4min d'animation en projet)...
Concernant les histoires de statistiques, celles-ci sont forcément biaisées car se basant sur les déclarations des élèves qui ont répondu aux sondages. Quand ton école t'annonce un taux d'embauche de 99% avec un salaire à 38-42k, et que toi t'as un CDD de 3 mois payé 28k, t'es pas vraiment enclin à répondre (ou à répondre honnêtement)...
- Edité par Fraggy 19 février 2016 à 15:54:41
"J'aimerai faire un jeu, mais pas un gros jeu hein. Un petit truc simple du style MMO."
Pas besoin des grilles de salaires, il suffit de prendre les statistiques de sorties. Les grilles de salaires sont des fourchettes théoriques. Vous préférez faire une étude sur l'ensemble des entreprises françaises à propos d'une école dont ils n'ont peut-être même pas un employé qui vient plutôt que de simplement demander aux anciens ? C'est comme demander à un l'océan de nous dire la taille d'un bateau, c'est idiot et inefficace.
Les anciens peuvent gonfler leur salaire quand l'école le leur demande, ça ne me semble pas très fiable comme statistique. Je ne sais pas comment fonctionnent les statistiques faites par letudiant, je ne m'y suis pas intéressé, mais si c'est en demandant aux entreprises, pourquoi ça fonctionnerait pour les autres formations et pas pour Epitech ? Je n'ai pas connaissance d'un panel assez large d'ex-étudiants Epitech pour confirmer les chiffres moyens avancés par l'école, mais prétendre qu'ils sont supérieurs à ceux de différentes écoles d'ingénieurs (Polytechnique, Mines) ma paraît ahurissant.
Fraggy a écrit:
Qu'est-ce qu'il faut pas lire... C'est quoi pour toi le "seul type de pédagogie" proposé par l'ENS ?
Tu voulais peut-être dire EN pour Éducation Nationale ? Car ENS c'est autre chose encore.
Toujours plus fiable que de demander aux 3.4 millions d'entreprises francaises qui vous diront ce qui les arrangent de la meme maniere. Sachant que quand vous arriverez a la derniere entreprise, vous pourrez recommencer parce que le marche aura deja change durant le temps de votre etude.
Vous pouvez critiquez la methode de statistique, mais toutes les ecoles font la meme chose. Donc ces statistiques sont comparables entre elles. A moins que les anciens Epitech aient une tendance a exagerer plus importante que les personnes des autres ecoles ce qui serait une affirmation sans aucun fondement.
Qu'est-ce qu'il faut pas lire... C'est quoi pour toi le "seul type de pédagogie" proposé par l'ENS ?
Tu voulais peut-être dire EN pour Éducation Nationale ? Car ENS c'est autre chose encore.
Au temps pour moi, c'est corrigé (dans ma tête c'était l'Enseignement National Supérieur, mais l'organisme d'état en charge est l'Enseignement Supérieur et la Recherche donc ESR)
@ROWPyRo: 2 années de DUT et 3 ans d'école d'ingé plus tard, je peux te dire que j'ai connu des vacances avec 10 projets en parallèle, des rendus à 23h59, pas de notes négatives mais frôlant le 0, et forcément de l'auto apprentissage (dur de devenir un 3Ds max master en 8h pour pouvoir pondre 3-4min d'animation en projet)...
Concernant les histoires de statistiques, celles-ci sont forcément biaisées car se basant sur les déclarations des élèves qui ont répondu aux sondages. Quand ton école t'annonce un taux d'embauche de 99% avec un salaire à 38-42k, et que toi t'as un CDD de 3 mois payé 28k, t'es pas vraiment enclin à répondre (ou à répondre honnêtement)...
- Edité par Fraggy il y a 12 minutes
Ah donc enfaite on peut trouver la meme chose qu'a Epitech, mais avec en plus un enseignement du type ingenieur CTI, des maths avances et de la physique. Ca parait completement coherent c'est vrai. On devait vraiment se tourner les pouces a Tek si avec seulement 24h par jour vous pouvez faire la meme chose tout en ayant en plus une formation CTI.
Ce qui est aussi le cas pour les autres ecoles. Si vous avez fait l'X et que vous etes au Smic vous allez probablement pas en parler. Bref, les methodes statistiques sont similaires et les biais sont exactement les memes. Donc ces statisitiques sont comparables.
Comment peut on dire qu'un sortant d'Epitech (qui n'a donc pas de diplôme à proprement parlé) gagné plus qu'un réel ingenieur sortant du une école agréée CTI? C'est aberrant
Je te le prouve... ton inge qui habite en France (qui plus est en province) va certainement moins gagne qu'un Epitech qui habite a San Francisco. Tout ca pour dire que Rowpyro compare le coq et l'ane.
Si c'était si simple de gagner plus on se casserait pas le dos à avoir un vraie bagage scientifiques et on coderait simplement 24/7 (je dis pas que c'est facile, si c'est ce que vous voulez faire tant mieux, mais ne prétendez pas gagner autant (voire plus en l'occurrence) qu'un ingenieur cti)
Je te le prouve... ton inge qui habite en France (qui plus est en province) va certainement moins gagne qu'un Epitech qui habite a San Francisco. Tout ca pour dire que Rowpyro compare le coq et l'ane.
Pour rappel c'est NorbertLingo qui a parle des salaires de l'X et des prix a Harvard.
Si c'était si simple de gagner plus on se casserait pas le dos à avoir un vraie bagage scientifiques et on coderait simplement 24/7 (je dis pas que c'est facile, si c'est ce que vous voulez faire tant mieux, mais ne prétendez pas gagner autant (voire plus en l'occurrence) qu'un ingenieur cti)
- Edité par AlexLozano il y a 6 minutes
On ne le pretend pas, on le fait.
Apres vous pouvez toujours contestez des statistiques et des temoignages mais quand vous n'avancez aucun faits pour les contredire c'est difficile a soutenir.
entwanne — @entwanne — Un zeste de Python — La POO en Python — Notions de Python avancées — Les secrets d'un code pythonique
"J'aimerai faire un jeu, mais pas un gros jeu hein. Un petit truc simple du style MMO."
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"J'aimerai faire un jeu, mais pas un gros jeu hein. Un petit truc simple du style MMO."