Bonjour,

Je suis actuellement en L2 info à l'université. Ayant fait la spécialité NSI au lycée et de l'informatique de mon côté, j'ai été assez déçu de la L1 et du début de la L2 (je ne fais rien et pourtant je suis parmi les meilleurs de ma promo). C'est pour ça que j'hésite entre tenter les admissions parallèles pour aller à l'Epita ou continuer en master à la Sorbonne.

Je souhaite aller dans la majeure Image à l'Epita ou un master Androide ou Image à la Sorbonne.

Sachant que je souhaite travailler en France, est-ce que l'Epita peut m'apporter plus que la Sorbonne ou inversement ? Que se soit en terme de salaire (en comptant les 30k€ d'inscription environ pour 3 ans à l'Epita), de position dans les entreprises, de compétences et de connaissances, etc.

Je sais que l'université est plus axée sur la théorie et que les écoles d'ingés le sont plus sur la pratique et que c'est apprécié en entreprise, mais ce que j'ai trouvé sur les salaires est assez flou, des personnes disent que les salaires sont similaires à la fin des études (mais du coup dépenser 30k€ pour l'Epita ne serait pas "rentable" ?), pareil sur la position et les perspectives d'évolutions en entreprise (je sais que ça dépend énormément des personnes mais de ce qu'on m'a dit, la formation compte énormément sur les 5 premières années).

Beaucoup de personnes travaillant dans l'informatique dans mon entourage et venant pour une bonne partie d'écoles d'ingés (peut-être qu'ils ont un biais du coup) m'ont recommandé d'aller en école d'ingé mais est-ce que la différence est notable à la fin des études et dans le marché du travail ?

Bonjour

FrédéricLi3 a écrit:

 Ayant fait la spécialité NSI au lycée et de l'informatique de mon côté, j'ai été assez déçu de la L1 et du début de la L2

Malheureusement c'est souvent le cas.

La L1 était-elle un portail maths-info-physique ?

Etes-vous en région parisienne ?

C'est pour ça que j'hésite entre tenter les admissions parallèles pour aller à l'Epita ou continuer en master à la Sorbonne.

Vous avez bien d'autres choix : postuler dans des écoles d'ingénieur publiques comme par exemple l'ENSIMAG, l'ENSEEIHT, l'ENSEIRB, les INSA, l'ENSICAEN (parours IA & image), l'ENSIIE....

Dans ces écoles vous n'aurez pas de frais de scolarité plus élevés qu'actuellement.

Je souhaite aller dans la majeure Image à l'Epita ou un master Androide ou Image à la Sorbonne.

Attention à la sélectivité des masters parisiens qui sont souvent remplis par des étudiants d'écoles d'ingénieur (ENSTA, Telecom, Centrale, Polytechnique...) et donc difficiles d'accès avec une L3 (je ne sais pas à quel point c'est le cas pour le master Android). L'origine de la L3 va jouer (c'est plus favorable si vous êtes déjà à SU)

Sachant que je souhaite travailler en France, est-ce que l'Epita peut m'apporter plus que la Sorbonne ou inversement ? Que se soit en terme de salaire (en comptant les 30k€ d'inscription environ pour 3 ans à l'Epita), de position dans les entreprises, de compétences et de connaissances, etc.

Entre un master et une "petite" école comme EPITA la différence n'est pas flagrante et des facteurs comme les spécialités choisies, votre investissement personnel, les stages... vont jouer davantage.

Je pense que la question est plus de savoir si vous en avez assez du système universitaire, ou si vous avez un projet entreprenariat par exemple

Un cursus en école sera en général moins spécialisé que le master qui est très pointu et orienté recherche. Il faut que vous soyez sûr que le contenu du master vous convient.

De toute façon, vous devez élargir votre liste; vous pouvez postuler dans quelques écoles en L2, vous aurez un peu de temps pour prendre la décision de partir en école ou de continuer en L3.

Vous pouvez repostuler en L3 (d'ailleurs certaines écoles prennent plutôt au niveau L3).

Aussi regardez le contenu des semestres suivant dans votre licence : ce sera peut être plus intéressant.

Si vous choisissez de rester à l'université, vous devez de la même façon postuler dans différents masters plus ou moins sélectifs (UPEC, Université Gustave Eiffel par exemple).

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Edité par Givrali 1 octobre 2022 à 19:37:39

Bonsoir,

Merci pour votre réponse. En effet, je suis en région parisienne mais pas à SU et j'étais en portail math-info (pas physique malgré un cours de physique au premier semestre). J'ai pu parler à un étudiant de mon université qui est allé à la Sorbonne et normalement je ne devrais pas avoir de problème pour y faire un master.

Givrali a écrit:

Vous avez bien d'autres choix : postuler dans des écoles d'ingénieur publiques comme par exemple l'ENSIMAG, l'ENSEEIHT, l'ENSEIRB, les INSA, l'ENSICAEN (parours IA & image), l'ENSIIE....

Dans ces écoles vous n'aurez pas de frais de scolarité plus élevés qu'actuellement.

Concernant les écoles d'ingénieurs publiques, de ce que j'ai vu, elles sont moins bien classées que les écoles privées comme ESILV, EPITA ou d'autres écoles privées délivrant des diplômes d'ingénieurs. Selon le classement 2022 de l'Usine nouvelle, Epita est classée 18ème, ce qui me semble correct vu les grandes écoles au dessus. Malgré le prix de la scolarité, le salaire à la sortie est supérieur à la quasi-totalité des écoles (encore selon l'Usine Nouvelle), ce qui permettrait de rembourser un possible emprunt étudiant que je prendrais en allant à cette école tout en gagnant plus qu'à la fac (je ne sais pas le salaire après la fac du coup tout ça est approximatif).

Givrali a écrit:

Entre un master et une "petite" école comme EPITA la différence n'est pas flagrante et des facteurs comme les spécialités choisies, votre investissement personnel, les stages... vont jouer davantage.

C'est sans doute là que ceux qui m'ont conseillé sont le plus en désaccord avec vous. De ce qu'ils m'ont dit, les entreprises (françaises) aiment beaucoup plus les écoles d'ingénieurs, Epita comprise, que l'université. Dans les facteurs que vous proposez, seul le stage serait différent selon si je vais à la Sorbonne ou à l'Epita (1 semestre de stage à la Sorbonne contre 9/10 mois à l'Epita). Du coup je suppose que la différence est minime.

Givrali a écrit:

Je pense que la question est plus de savoir si vous en avez assez du système universitaire, ou si vous avez un projet entreprenariat par exemple

Un cursus en école sera en général moins spécialisé que le master qui est très pointu et orienté recherche. Il faut que vous soyez sûr que le contenu du master vous convient.

Je n'ai pas spécialement de projet d'entreprenariat mais je ne pense pas aller non plus vers la recherche (en tout cas pas la recherche fondamentale), quoi que la formation Image soit plutôt orientée vers la recherche. Cependant, je me sens plus appartenir au côté de la science appliquée qu'à la science théorique (donc plus ingénieur que chercheur).

Givrali a écrit:

De toute façon, vous devez élargir votre liste; vous pouvez postuler dans quelques écoles en L2, vous aurez un peu de temps pour prendre la décision de partir en école ou de continuer en L3.

Vous pouvez repostuler en L3 (d'ailleurs certaines écoles prennent plutôt au niveau L3).

Aussi regardez le contenu des semestres suivant dans votre licence : ce sera peut être plus intéressant.

J'ai pensé à attendre la L3 pour tenter les admissions parallèles mais je pense tenter Epita cette année et réessayer l'année prochaine si je rate le concours. J'ai réfléchi à si je voulais candidater dans d'autres écoles supérieures à Epita sur le classement qui sont pour la plupart accessibles avec le même concours d'admission parallèle (GEI-UNIV) mais je ne me sens pas aller dans une grande école (surtout à cause de mon niveau en maths et au fait que les grandes écoles sont bien plus généralistes). Et pour les autres écoles mieux classées comme l'ESILV, les majeures proposées ne m'intéressent pas. Il me semble que du côté école, seule l'Epita me convienne. Côté université, je ne me fais pas de soucis pour aller à la Sorbonne mais au pire je continuerai dans mon université.

Quand au contenu de ma licence, j'ai un ami qui m'a donné les cours du second semestre de L2 et un cours de L3, c'est en effet plus intéressant, avec un peu de machine learning en L3, même si j'ai déjà suivi une formation à ce sujet.

L'ironie du sort est que la majeure Image de l'Epita peut être faite en collaboration avec la Sorbonne. Je m'arrache sans doute les cheuveux pour pas grand chose.

FrédéricLi3 a écrit:

J'ai pu parler à un étudiant de mon université qui est allé à la Sorbonne et normalement je ne devrais pas avoir de problème pour y faire un master.

Le cas était-il rigoureusement identique au vôtre (même licence, même master) ?

Pensez quand même à des plans B, C et D quand vous candidatez.

Concernant les écoles d'ingénieurs publiques, de ce que j'ai vu, elles sont moins bien classées que les écoles privées comme ESILV, EPITA ou d'autres écoles privées délivrant des diplômes d'ingénieurs.

Non.

Vraiment non.

Il faut prendre les classements avec beaucoup de pincettes. Celui de l'Usine Nouvelle en particulier.

Les fourchettes de salaire sont aussi à considérer avec précaution (on ne sait pas quelle est la part des anciens qui ont répondu à l'enquête..).

Des écoles comme l'ENSIMAG, l'ENSSEIHT par exemple (écoles d'appli de Polytechnique) sont bien mieux cotées que les écoles privées sur tous les autres classements.

(je ne sais pas le salaire après la fac du coup tout ça est approximatif).

Oui.

Le critère qu'il faut prendre en compte c'est est-ce que le contenu détaillé des études vous intéresse, est-ce que ça correspond à votre projet pro ? Est-ce que vous voulez juste faire du développement par exemple ?

C'est sans doute là que ceux qui m'ont conseillé sont le plus en désaccord avec vous. De ce qu'ils m'ont dit, les entreprises (françaises) aiment beaucoup plus les écoles d'ingénieurs, Epita comprise, que l'université.

Les entreprises ont des difficultés à recruter des gens compétents en info à bac+5. EPITA a sans doute ses réseaux, mais vous trouverez facilement un emploi avec un master dans ce domaine.

EPITA peut être intéressante pour des lycéens qui galèrent dans les matières générales mais sont vraiment passionnés d'info. Vous avez dépassé ce stade. Je trouve donc dommage de dépenser autant d'argent pour obtenir un diplôme que vous pouvez obtenir ailleurs quasi-gratuitement. Vous pourriez utiliser cette somme par exemple pour financer un stage à l'étranger.

EPITA et les écoles privées ont surtout une excellente communication. 

Dans les facteurs que vous proposez, seul le stage serait différent selon si je vais à la Sorbonne ou à l'Epita (1 semestre de stage à la Sorbonne contre 9/10 mois à l'Epita). Du coup je suppose que la différence est minime.

Non.

Il y a bien plus de stages dans un cursus ingénieur puisque vous faites un stage chacune des 3 années. A l'université vous n'avez qu'un stage en M2. Il y a parfois des stages en M1 mais les étudiants galèrent à en trouver et c'est souvent remplacé par un projet biblio ou dans le labo gérant le M1.

 (GEI-UNIV) mais je ne me sens pas aller dans une grande école (surtout à cause de mon niveau en maths et au fait que les grandes écoles sont bien plus généralistes).

GEI-UNIV ce sont des écoles de rang A pas particulièrement orientée info (à part l'ENSTA et Telecom). Si vous n 'êtes pas  l'aise en maths c'est effectivement inadapté.

Les écoles que j'ai citées recrutent sur dossier. 

J'imagine qu'il y a aussi une question géographique et que vous ne souhaitez pas quitter la région parisienne ?

Regardez l'ENSIIE (parcours Interaction Numériques), CyTech, Polytech Saclay.

Givrali a écrit:

FrédéricLi3 a écrit:

J'ai pu parler à un étudiant de mon université qui est allé à la Sorbonne et normalement je ne devrais pas avoir de problème pour y faire un master.

Le cas était-il rigoureusement identique au vôtre (même licence, même master) ?

Pensez quand même à des plans B, C et D quand vous candidatez.

C'était la même licence mais pas le même master.

J'ai prévu 2 masters à la Sorbonne (Image et Androide) mais sinon j'irai à un master de mon université (ils prennent toutes les personnes de l'université car ils ne manquent pas de place).

Givrali a écrit:

Le critère qu'il faut prendre en compte c'est est-ce que le contenu détaillé des études vous intéresse, est-ce que ça correspond à votre projet pro ? Est-ce que vous voulez juste faire du développement par exemple ?

Je ne sais pas exactement ce que je voudrais faire plus tard mais probablement pas uniquement du développement. Dans le contenu détaillé, la majeure Image et les masters que j'ai cité plus haut me conviennent parfaitement ou presque, je n'ai pas trouvé d'autres formations qui m'intéressent plus.

Givrali a écrit:

Les entreprises ont des difficultés à recruter des gens compétents en info à bac+5. EPITA a sans doute ses réseaux, mais vous trouverez facilement un emploi avec un master dans ce domaine.

Ça je n'en doute pas, mais de ce qu'on m'a dit, le diplôme d'ingénieur permet d'accéder à des positions plus importantes et d'avoir ses projets acceptés plus facilement.

Givrali a écrit:

EPITA peut être intéressante pour des lycéens qui galèrent dans les matières générales mais sont vraiment passionnés d'info. Vous avez dépassé ce stade. Je trouve donc dommage de dépenser autant d'argent pour obtenir un diplôme que vous pouvez obtenir ailleurs quasi-gratuitement. Vous pourriez utiliser cette somme par exemple pour financer un stage à l'étranger.

C'est vrai que c'est dommage de dépenser autant d'argent pour un diplôme, mais si ça me permet d'être mieux placé dans une entreprise, ça peut valoir le coup. Pour 17k€ (30k€ le coup de l'école - 13k€ grâce aux stages réalisés pendant les études), je ne pense pas que ce soit une perte significative.

Je vous avoue que je n'ai pas spécialement envie de faire un stage supplémentaire, je pense juste finir mes études puis trouver un travail.

Givrali a écrit:

Les écoles que j'ai citées recrutent sur dossier. 

J'imagine qu'il y a aussi une question géographique et que vous ne souhaitez pas quitter la région parisienne ?

Regardez l'ENSIIE (parcours Interaction Numériques), CyTech, Polytech Saclay.

En effet, j'aimerais rester vers Paris et le 92 si possible. Dans les écoles dont nous avons parlé, seules la Sorbonne, Epita et Polytech Saclay se trouve à moins d'une heure de chez moi.

J'ai regardé les écoles que vous proposez, l'ENSIIE et CyTech proposent chacun un cursus qui m'intéresse mais je préfère les formations de l'Epita et de la Sorbonne qui sont plus orientées sur ce que je veux faire.

Bonjour

Clairement les ecoles publiques sont  en general au dessus des privees.

Ca n',empeche pas certaines comme esiee esilv d etre bien classées c'est moins vrai pour l'epita.

Le classement de l usine nouvelle est totalement bidon donc out , aucun interet. Celui de l'etudiant est plus réaliste même si il y a des biais

Enfin ce qui différencie les master des écoles d'inge c'est que dans celle ci le parcours est plus professionalisant avec des stages du mgt etc alors que c'est plus spécialisé à la fac

Dans le cas de l'epita très spécialisée et pas trop bien classée  et un master je préférerais embaucher un bon master. Et portant je suis biaisé en faveur des écoles d,inge alors. ...

Regardez les ecoles citees plus haut  avec en plus insa utc utt polytech ig2i esiee esiea esigelec isep efrei esiea au-dessus de l'epita qui reste typee désolé de l expression qu on emploi dans le jargon info  typée  'pisseur de code'

Après le marché de l'informatique est au beau fixe, la cyber explose donc dans tous les cas  pas de souci d'emploi et si vous tenez à un diplome d'ingenieur donc cti pourquoi pas l'epita sachant que de toutes facons il faudra continuer à se former toute sa viê

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Edité par danbalao 3 octobre 2022 à 11:30:16