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La science et la religion

En quoi la sciences serait plus "vraie" que la religion, et vice-versa

    5 mars 2019 à 19:28:11

    Bonjour,

    Je m'appelle Alexis, j'ai 14 ans et je suis très curieux.

    La question que je me pose, c'est : Pourquoi la science serait plus logique que la religion?

    D'où me vient cette question? Elle vient du fait que je m'intéresse énormément à tout ce qui m'entoure , que ça soit la psychologie, l'informatique, la physique et la religion (et tous leurs sous-domaines...).

    Ma réflexion personnelle : Au bout de pas mal de temps de réflexion sur la science et son lien avec la religion (principalement le catholicisme, la religion musulmane, et la religion juive), je me suis dis qu'il serait aussi con de dire que la Terre et tous autres objets de l'univers serait un énorme tas de cordes qui vibreraient à différentes fréquences que de dire qu'un être divin aurait créé de toute pièce l'être humain. 

    Et est-ce la science qui à fondé des édifices incroyables et uniques dont certains font partis des choses les plus belles crées par les Hommes?

    Est-ce la religion qui nous a permis de poser le pied sur un environnement autre que notre berceau et dont on ne connaissait rien (d'un certain côté)?

    Avant je me disais que la religion n'est qu'une secte de fous qui imposent leurs lois et leurs croyance par la force, je me disais aussi que si la religion n'avait pas existé, la grande guerre d'anéantissement n'aurait jamais eu lieu. 

    Désormais, je me dis que ce n'est pas la religion, la cause de ces guerres et cette haine, mais l'action des humains qui ne comprennent pas le message de "paix" que la religion voudrait faire passer.

    L'Homme créa sa vérité pour ne plus avoir peur d'être seul, et pour faire partie d'un groupe qui l'accepte.

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      5 mars 2019 à 19:53:36

      Bonjour ! Bonne idée de se poser ce genre de questions !

      Concernant l'opposition science et religion, il ne faut jamais oublier que ce sont deux choses qui n'ont rien à voir. En religion, on doit croire. En science, on doit comprendre.

      Sur le fait que les religions ne sont pas la cause des guerres (même de religion), j'aurais tendance à être d'accord parce que je crois que les religions servent surtout de prétexte à ceux qui ont envie d'user de violence. On sait par exemple que la croisade contre les Albigeois a été menée par des seigneurs avides de s'emparer des terres du sud de la France. Si les Arabes se sont lancés aux 7è et 8è siècles dans d'interminables guerres de conquête, c'est au nom de l'islam, mais en vérité le rôle de l'islam est indirect : il a juste été de les unir. Mais ça les a rendus plus forts, du coup ils ont ont pu faire parler la violence.

      Après, ça dépend aussi si on parle de religion en tant qu'idéologie, ou de religion en tant qu'institution. Les institutions religieuses, elles, ont une grosse part de responsabilité dans bien des guerres. On peut penser aux croisades des Chrétiens en Palestine qui ont été commandités par les papes.

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        5 mars 2019 à 20:29:32

        Attention,

        « serait aussi con de dire que la Terre et tous autres objets de l'univers serait un énorme tas de cordes qui vibreraient à différentes fréquences »


        Scientifiquement, personne n’a sérieusement affirmé ça. Attention aux vulgarisations tronquées ou mal faites.


        Sinon, religion et sciences ne sont pas forcément incompatibles. Il y a des scientifiques qui sont aussi croyants. C’est peut être une piste qui pourrait t’intéresser.


        Aussi, c’est quelque chose de très personnel et qui prend du temps. Tu n’auras un avis bien tranché sur la question peut être que dans quelques années seulement.

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          6 mars 2019 à 2:15:42

          Pourquoi la science serait plus logique que la religion?

          La logique peut s'appliquer à pleins de domaine (philosophie, économie, sciences, etc.) mais pas vraiment à la religion. Vu comme tu formules ta question je devine que tu veux parler enfaite d'agnosticisme plutôt que de religion.

          La différence :

          agnostique : tu admets l'existence probable d'un dieu mais qui n'est en tout cas pas celui de la religion

          religieux : tu crois en Allah, la Trinité, ou encore Salomon.

          La religion par définition n'a rien de logique. On te demande de croire et pas de comprendre. En ce qui concerne l'agnosticisme, il faut savoir que beaucoup de savants admettent l'existence probable d'un dieu. En effet certaines questions qui datent de l'antiquité semblent à jamais insoluble. Par exemple : comment expliquer l'existence de notre univers ? C'est l'éternel conflit entre Héraclite et Parménide : soit notre monde à surgit du néant (ce qui semble peut probable), soit il a toujours existé (tout aussi improbable). Il faut savoir que dans l'antiquité, la science et la philosophie allaient même de paire.

          Est-ce la science qui a fondé des édifices incroyables et uniques dont certains font partie des choses les plus belles crées par les hommes ?

          Enfaite oui.

           Désormais, je me dis que ce n'est pas la religion, la cause de ces guerres et cette haine, mais l'action des humains qui ne comprennent pas le message de "paix" que la religion voudrait faire passer.

          Pratiquement tous les humains souhaitent la paix car elle offre sécurité et prospérité. Mais si on empêche l'humain de penser, faut pas s'étonner qu'il fasse des bêtises.

          -
          Edité par Alex Le Zero 6 mars 2019 à 8:34:20

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            6 mars 2019 à 9:13:29

            Le sujet a déjà été abordé des dizaines de fois dans le forum.

            cf: https://openclassrooms.com/fr/recherche/?search=religion
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              6 mars 2019 à 9:24:04

              @M4jestic:  le sujet a déjà été abordé, mais cette question précise apparait pour la première fois. 

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                6 mars 2019 à 10:15:46

                Depuis le début de la conversation, les messages qui ont été postés ici ne diffèrent pas de ceux dans tous les autres post du forum.

                -
                Edité par M4jestic 6 mars 2019 à 11:34:26

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                  6 mars 2019 à 11:18:17

                  Alexis, 14 ans, souhaite parler de science et de religion, il y a déjà réfléchi et pose des questions plutôt intéressantes. Qu'est-ce qu'on fait ? On casse la conversation sous prétexte qu'elle a déjà eu lieu ? Ou bien on lui demande de remonter un vieux sujet ? Quand même pas ! De plus je viens de regarder les premiers liens indiqués par M4jestic, ils n'abordent pas exactement les mêmes sujets, en particulier ils ne parlent pas de science. Donc je suis d'accord avec Alex Le Zero.

                  À mon avis il est inévitable que certains sujets reviennent régulièrement. Ce n'est pas une raison pour s'interdire de les aborder, si ? (Tant que ce n'est pas envahissant.)

                  -
                  Edité par robun 6 mars 2019 à 11:22:09

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                    6 mars 2019 à 11:31:18

                    Effectuer des recherches pour venir alimenter en réponses ses questions est une habitude à prendre, s'il avait lu les règles du forum, il aurait recherché des réponses dans les sujets similaires et n'aurait peut-être pas ouvert un nouveau post.

                    C'est un mauvais réflexe que, sous prétexte de son âge, il ne faudrait pas lui indiquer comment procéder sur un forum plutôt que d'aborder un énième fois le sujet. Les règles du forum s'appliquent à tout le monde et induisent une "méthode" de recherche personnelle à effectuer avant de venir quérir l'aide des membres. Surtout sur un sujet aussi subjectif que la religion. 

                    C'est tout ce que je dis. #chill
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                      6 mars 2019 à 12:06:40

                      Pour moi c’est quelque chose de trop personnel pour juste faire des recherches. On a parfois besoin de discuter, pas juste de lire.
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                        6 mars 2019 à 12:08:33

                        M4jestic : ce que tu dis s'applique aux demandes techniques, celles de quasiment toutes les autres sections. Mais là le message d' AlexisPocquet3 n'était pas une demande en attente de réponses : à sa question de départ, il a ensuite exposé une réflexion et ses propres réponses. La demande de départ n'est qu'une façon d'introduire un débat. Ce n'est pas le même contexte.

                        -
                        Edité par robun 6 mars 2019 à 12:10:51

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                          6 mars 2019 à 12:27:32

                          Très bien :lol:
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                            6 mars 2019 à 14:05:43

                            Bonjour Alexis, pour aller dans le même sens que mes camarades, de grands noms sont  des croyants (à des degrés divers). Il existe un bon livre (roman) nommé "la formule de dieu" de José Rodrigues dos Santos qui traite du sujet. je te conseil de le lire :).

                            Sinon bien souvent, on oppose religion et science, alors que leurs domaines d'applications ne sont pas les mêmes, la science à pour but d'expliquer les choses avec des phénomènes physiques quantifiables et des formules mathématiques. La religions à plutôt pour but d'expliquer les motivation derrière les phénomènes.

                            Ainsi la science va expliquer comment l'homme est apparus sur terre (bactéries, poisson, singe, humain) et la religion voudra expliquer pourquoi l'homme est arrivé (le grand projet d'un dieu :) ), elle explique bien souvent aussi pourquoi mais c'est surtout parce qu'a cette époque la science n'était pas aussi avancé.

                            Ensuite il y a ceux qui y croient, ceux qui crois en la science sont des gens plutôt curieux et observateur. Ceux qui sont à fond dans la religions sont plutôt ceux qui ne sont pas sur d'eux, ceux qui on besoin d'une légitimité sur terre (si je suis là c'est dieu qui là voulue et faut pas ce poser de questions).

                            ça c'est ce que j'ai compris (donc c'est pas forcement la meilleur explication).

                            Quoi qu'il en soit se poser des question est la meilleur solution pour apprendre et comprendre des choses donc continue :).

                            -
                            Edité par ox223252 6 mars 2019 à 14:09:08

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                            la connaissance est la seule chose qui ne nous appauvrit pas quand on la partage.

                            Un tuto sur les makefile et mon GitHub

                              6 mars 2019 à 19:38:04

                              M4jestic a écrit:

                              Effectuer des recherches pour venir alimenter en réponses ses questions est une habitude à prendre, s'il avait lu les règles du forum, il aurait recherché des réponses dans les sujets similaires et n'aurait peut-être pas ouvert un nouveau post.


                              M4jestic merci tu m'as fait rire pendant bien 5 minutes 😂 .Tu parle de la question de AlexisPoc comme s'il s'agissait d'une question où il suffit de chercher sur internet pendant 3 minutes pour avoir la réponse. 

                              Chacun doit se forger son opinion en écoutant les opinions des deux partis (les scientifiques et les religieux). 

                              Après je dois admettre que de poser cette question sur ce forum n'est pas très fair play. Les croyants ne traînent à mon avis pas beaucoup sur les forums "scientifiques" comme openclassrooms .

                              -
                              Edité par Alex Le Zero 6 mars 2019 à 21:33:07

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                                6 mars 2019 à 23:19:52

                                Ce n'étais pas une question. Si certains avait mieux lu, ils auraient compris que ce n'est qu'une réflexion, car oui les forums servent aussi à parler d'un sujet sans pour autant poser des questions. Mon but n'était pas de répondre à ce que j'ai dit, mais de créer un débat. C'était donc la source d'un débat.

                                -
                                Edité par AlexisPocquet3 6 mars 2019 à 23:20:25

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                                  7 mars 2019 à 9:00:56

                                  Alex Le Zero a écrit:

                                  M4jestic merci tu m'as fait rire pendant bien 5 minutes 😂 .

                                  Avec plaisir !

                                  AlexisPocquet3 a écrit:

                                  Ce n'étais pas une question. Si certains avait mieux lu, ils auraient compris que ce n'est qu'une réflexion, car oui les forums servent aussi à parler d'un sujet sans pour autant poser des questions. Mon but n'était pas de répondre à ce que j'ai dit, mais de créer un débat. C'était donc la source d'un débat.

                                  Merci de te concentrer sur ta réflexion maintenant, c'était le but de ton post non ? :)


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                                    8 mars 2019 à 1:23:39

                                    M4jestic a écrit:

                                    Alex Le Zero a écrit:

                                    M4jestic merci tu m'as fait rire pendant bien 5 minutes 😂 .

                                    Avec plaisir !

                                    AlexisPocquet3 a écrit:

                                    Ce n'étais pas une question. Si certains avait mieux lu, ils auraient compris que ce n'est qu'une réflexion, car oui les forums servent aussi à parler d'un sujet sans pour autant poser des questions. Mon but n'était pas de répondre à ce que j'ai dit, mais de créer un débat. C'était donc la source d'un débat.

                                    Merci de te concentrer sur ta réflexion maintenant, c'était le but de ton post non ? :)

                                    Oui! C'était mon but :)

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                                      8 mars 2019 à 8:50:31

                                      AlexisPocquet3 a écrit:

                                      Oui! C'était mon but :)

                                      Prends la peine de converser avec les gens qui t'ont répondu, plutôt que de me répondre...
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