Attention : Ce topic contient des spoiler !

Bonsoir,

Après recherche, je n'ai trouvé aucun topic ayant pour sujet principal l'excellent manga qu'est Death Note.

J'ai terminé l'anime du manga il y a juste quelques jours. Je l'ai vraiment trouvé excellent. Le scénario est très bien fait, l'histoire est intéressante et on a beaucoup de peine à décrocher. Bref, un manga que je recommande réellement. Mais mon attention a particulièrement été attirée par le personnage principal, Light Yagami, alias Kira ou "Raito" en japonais.

Je crée donc du topic afin de discuter de lui, pour ceux qui sont aussi intéressés !

En prime, voici quelques questions que je me posais pas rapport à lui, à sa mentalité et son idéologie :

1. Quelle est sa manière de penser, de manière générale ? Je veux dire par là, quelles sont ses principales valeurs morales, qu'est-ce qui lui tient énormément à coeur ?

2. Est-ce que vous pensez qu'il accorde la moindre importance à l'amour ? On aurait tendance à dire oui, cependant il n'est pas du tout amoureux de Misa, il la méprise même, et il a tué Takada, donc bon...

3. On sait tous que Light déteste perdre. Mais d'après vous, est-ce que ça s'applique aussi dans la vie de tous les jours ? Genre quand il parlerait avec quelqu'un et que cette personne n'est pas de son avis, est-ce qu'il essayerait à tout prix de convaincre et d'imposer son avis, même si cette conversation n'a aucune importance, ou alors il s'en ficherait juste et il s'en irait d'un air désintéressé ?

4. Si Light n'était pas Kira et qu'il n'aurait jamais eu de Death Note, comment pensez-vous qu'il serait ? On voit bien qu'à la fin du manga il devient fou, mais comment serait-il s'il n'avait pas de Death Note ? Est-ce que par exemple il socialiserait avec les gens de sa classe, ferait des sorties, se trouverait une vraie copine, etc. ou alors il continuerait quand même à s'enfermer dans sa chambre pour étudier et penser à sa vie professionnelle tout le temps ?

5. Toujours dans le cas où il ne serait pas un détective, quel genre de vie il mènerait ? Une vie plutôt simple : travail, maison, femme, enfants, etc. ou alors il prendrait tout le temps des risques afin de rendre sa vie plus intéressante, il ferait de très longues études, il deviendrait grand homme d'affaires, riche, etc. ?

Voilà si vous avez d'autres choses à ajouter, n'hésitez surtout pas !

1 : Je pense que c'est évident, le monde dans lequel il vit est pourri selon lui, et il s'autoproclame "Dieu" afin de faire régner une justice vengeresse et parfaitement immorale.

2 : Non, il est bien trop aveuglé par le pouvoir. Missa Missa n'est qu'un objet pour lui, comme l'a été chacun des personnages proches de lui, incluant même son propre père !

3 : Il est désintéressé selon moi.

4 : Le même. Un objet n'a, selon moi, pas la capacité de changer la personnalité d'une personne du tout au tout. le Death note n'a fait que lui révéler ce qu'il était, c'est tout.

5 : Je le voyais bien dans des études de droit pour finir avocat.

Intéressant, merci pour tes réponses Gengar !

Mais tu dis que le Death Note n'a rien changé en lui, pourtant au début on voit que c'est un élève appliqué, avec des amis, heureux, etc. Alors que dès qu'il récupère le Death Note il s'isole totalement, devient très froid, etc. alors qu'avant il été chaleureux, gentil, etc. non ?

Donc tu dis que même sans Death Note, Light reste quelqu'un de froid, solitaire et qui ne pense qu'à sa vie professionnelle, et il s'en fiche de l'amour, des amis, etc. ? C'est bien ça ce que tu dis ?

Donc en gros il ne serait pas du tout du genre à parler avec les gens de sa classe, de sujets de la vie quotidienne, des études, et de tout ça quoi, comme des gens normaux ?

On ne le voit avec aucun amis au début, sauf si j'ai une mauvais mémoire... pour moi il apparait comme une personne à part, très intelligente et un peu à l'écart des autres.

Oui, je pense que même sans le DN, il reste une personne froide et solitaire. Il est évident que c'est un esprit, qui, dès le début du manga, nous apparait tourmenté.

De ce point de vue là je le voix un peu comme une double face en fait : Bien sûr qu'il serait capable d'avoir une vie sociale et tout (d'après ce qu'il dit il a d'ailleurs du succès auprès des filles) mais selon moi ce ne serait qu'un masque qu'il mettrait afin de cacher un certain désintéressement(ou un désintéressement certain, à toi de voir )

Haha oui, mais pourtant il dit quand même que Misa est trop stupide pour devenir sa femme, donc on peut on déduire qu'il aurait tout de même en certain intérêt en elles non puisqu'il a énoncé un critère qui lui tient à coeur ? :o)

Et alors? Plus tard il a bien revu sa copine de la fac, très intelligente et il l'a utilisée de la même manière que Misa.

Ouais bien vu, t'as raison.

Ah sinon Light étudie 7/24 pour avoir d'aussi bonnes notes ?

Bon voilà, ça fait longtemps que j'ai pas regardé/lu death note mais j'ai trouvé tes questions intéressantes alors j'ai essayé d'y répondre :

1. Des valeurs morales banales AMHA: la justice, le respect, toussa..
2. Je pense pas qu'il accorde de l'importance à l'amour, ou du moins il est pas amoureux lui même. Il me fait un peut penser à dexter qui a de l'affection pour sa meuf au tout début de la série, je pense pas qu'il la méprise.
3. AMHA, sa fureur de perdre viens de son pouvoir nouvellement découvert avec le death note..
4. Je pense que ce serait un sorte d'élitiste, qui aurait des amis comme tout le monde (peut-être peu..) et qui irait rejeter son aigreur et sa misanthropie sur des chans IRC et des forums sur la toile.
5. Un homme qui a réussi, méprisant la plupart des gens, vivant près de sa famille et ses amis proches.

Voilà ce que je pense de Raito .. C'est pour moi un aigri de base comme on peut en trouver pas mal, mais qui dans l'intrigue prend une dimension assez flippante, et surtout perd bien la boule..

Il n'empêche que je reconnais qu'il est difficile d'analyser ce qu'aurait pu être la personnalité de Light s'il n'avait jamais touché au Death Note... car dès la deuxième minute du manga il l'a en sa possession.

Cela dit... il serait très juste d'avancer qu'il aurait très bien pu faire sa vie avec cette personne de la fac, car dans l'anime il la rencontre avec le DN en sa possession, sont jugement est donc atteint, ce qui n'aurait pas été le cas si le DN n'avait jamais existé.

Merci beaucoup plougue pour tes réponses très intéressantes !

Donc tu rejoins plus ou moins l'avis de Gengar ; même sans Death Note, Light serait quelqu'un de froid, solitaire et méprisant la plupart des gens. Il n'accorde aucune importance à l'amour et il est très sélectif avec ses amis. Il en a peu, mais de bonnes qualités. Il est très impliqué dans la vie professionnelle et veut réussir dans la vie.

Par contre, petite chose, tu dis qu'il est pour le respect et la justice, mais vu qu'il méprise presque tout le monde, comment est-ce possible ?


Gengar > Oui en effet, il a rencontré Takada en ayant le DN en sa possession. par contre on voit un bon moment Light sans le Desth Note lorsque qu'ila perdu la mémoire, et là il est radicalement différent quand même. Il a l'air d'être vraiment sincère et je n'ai personnellement plus l'impression de voir son regard méprisant et hautain habituel. Pas toi ?

Citation : Lunz

Gengar > Oui en effet, il a rencontré Takada en ayant le DN en sa possession. par contre on voit un bon moment Light sans le Desth Note lorsque qu'ila perdu la mémoire, et là il est radicalement différent quand même. Il a l'air d'être vraiment sincère et je n'ai personnellement plus l'impression de voir son regard méprisant et hautain habituel. Pas toi ?

Il est vrai. Mais cela ne change en rien le fait, par exemple, qu'il soit littéralement amoureux de la justice et de la droiture.
C'est vrai qu'il est sensiblement différent, mais ne considère pas les autres mieux pour autant (Misa par exemple).

Citation : Lunz

Par contre, petite chose, tu dis qu'il est pour le respect et la justice, mais vu qu'il méprise presque tout le monde, comment est-ce possible ?

Après tout, il a commencé à utiliser le death note pour faire respecter la justice - de manière un peu radicale certe - . Il ne tue, à la base ( car L n'est pas un meurtrier après tout ), que les criminels. Disons qu'il proclame une justice un peu altérée, sa propre justice, où criminel et opposant à son pouvoir n'existe pas. On se rapproche un peu d'une dictature sur ce point en y pensant.

Je pense que le DN à juste concrétisé ce que Ligth aurait toujours voulu faire. Le monde tournais en ronds, les criminels s’accumulait, et personne ne fessais quelque chose, je pense qu'il voyait sa comme une sorte de fatalités, et que personne n'ausait changer les choses. Mais il la dit lui même qu'il était conscient que c'était immorale de juger les gens arbitrairement, comme ça.

Cella dit, si Ligth n'avais rien fait, le crime serait toujours présent, et le monde n'aurait probablement jamais changer, cela dit, la façon qu'à Ligth pour punnir les criminel est immorale, et c'est une paix artificiel, basé sur la peur. Mais il me donne l'impression de quelqu’un d'assez égocentrique qui déteste les gens, qui croit avoir une certaine supériorité et qui ne supporte plus la société telle qu'elle est devenue.

Cela fait longtemps que je n'ai pas revu Death Note mais de mémoire , le manga retrace plutôt bien le faut que le pouvoir peut vite monter à la tête , si déjà le personnage principale est assez tourmenté par des changements dans sa vie , voir dans le monde entier, qu'il aimerait avoir.

Mais sans pouvoir on ne peut rien changer , je crois que de ce côté là Death Note n'est pas trop mauvais le livre n'a donné qu'un moyen au héro à lui de faire ce qu'il veut mais les conséquences seraient terribles ce que son dieu de la mort qui le suivait avait essayé de lui dire et qu'au final il trouvait ,Light pathétique sur le fait qu'il voulait devenir dieu sur terre.

Dans le même genre tu as Code Geass comparé souvent à Death Note c'est un peu la même chose.
Mais le héro de Code Geass est à mon avis , plus noble et il a un but précis qui va causer sa perte , contre le bonheur des autres.

@Aquarius : Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi pour Code Geass, son but n'a pas causé sa perte, rien ne l'a vraiment causé d'ailleurs. Il n'a pas fait tan d'erreur que ça quand on y pense, et les pertes qu'il y a eu ne sont pas vraiment de sa faute, contrairement à dans Death Note, où le pouvoir à pris le dessus sur la raison. Mais je ne m'expliquerai pas ici ( vis à vis de Code Geass je parle ) pour ne pas spoiler ceux qui voudraient le regarder.

Pour savoir ce que Light serait devenu sans Death Note, il suffit de voir comment il est lorsqu'il a perdu la mémoire liée au DN, dans le premier arc.

Autant dire quelqu'un de radicalement différent, qui refuse de sacrifier une vie (il se range du côté de son père pour tenter de stopper le kira de yotsuba avec un plan boiteux qui risque de ne pas fonctionner), qui refuse aussi de prendre une arme à feu parce-que-c'est-pas-bien dans l'hélicopter avec L.... Autant dire quelqu'un de bien différent.


Sinon, pour l'action de Kira et la contradiction entre la justice et ses meurtres, je cite Light lui même dans le tôme 9 :

"Moi, je pense que Kira sait... qu'il fait le mal.
Mais il est prêt à se sacrifier pour changer le monde. C'est ça, la vraie justice qu'il a choisi."

Citation : Gengar

Missa Missa n'est qu'un objet pour lui,

Hm...

J'ose même pu regardé death note, sinon j'vais être deg que missa sois qu'un anime

Citation : Crakboom

que missa sois qu'un anime

Tissa être un animé ? Missa trouver tissa paraître bien réel.
Désolé il fallait bien qu'au moins une personne la fasse. Comme ça c'est fait.

~ Disons que Light essaie d'établir, voir même d'imposer sa justice en réduisant le crime. A première vue et sans trop se poser de questions, cela pourrait être vu comme une justice rendue, mais l'abus de ce pouvoir finit rapidement par nous faire douter sur ses intentions.
~ Il éprouve en effet de l'amour, mais ce n'est ni pour l'homme, ni pour la femme, mais plutôt pour son projet. Disons qui est presque obsédé par ce qu'il avait prévu de faire, et qu'il va même de se servir de Misa et profiter de sa faiblesse qu'est de l'aimer.
~ On voit très bien que pour faire respecter sa politique, il va jusqu'à tuer des innocents. On pourrait donc admettre qu'il tient beaucoup à avoir raison sur ses propos; mais défendre toujours son opinion, même à tort, pourrait être comme réducteur de son intelligence qui est toutefois assez fine et non négligeable pour mener à bien un projet aussi loin.
~ S'il n'aurait jamais découvert le Death Note.. Disons qu'il aurait vécu normalement.. enfin, comme tout lycéen/étudiant (donc priorité aux études en général).

Citation : plougue

Citation : Crakboom

que missa sois qu'un anime

Tissa être un animé ? Missa trouver tissa paraître bien réel.
Désolé il fallait bien qu'au moins une personne la fasse. Comme ça c'est fait.

'tin, le premier truc qui m'est venu à l'esprit c'est Missa très honoré, je t'en veux à mort de l'avoir fait avant.

Sinon perso j'ai trouvé ça dommage que l'auteur aie fini par faire perdre Light.

Citation : plougue

Citation : Crakboom

que missa sois qu'un anime

Tissa être un animé ? Missa trouver tissa paraître bien réel.
Désolé il fallait bien qu'au moins une personne la fasse. Comme ça c'est fait.

Je voulais la faire mais j'ai pas osé. En plus j'suis en train de me refaire tous les films pour la 56ème fois(fanboy oblige).

Yagami Raito est un connard orgueilleux, égocentrique, élitiste, et malheureusement trop intelligent, ce qui fait de lui un personnage dont on a vite fait le tour, dans un anime qui aurait été juste parfait s'il s'était arrêté à la fin de la première partie.



La seconde moitié de l'histoire n'est là que pour mettre en place le scénario qui va le faire perdre, après avoir vendu deux fois plus d'épisodes qu'il n'en aurait fallu à la base. Ce n'est pas un cas isolé dans le manga : devant le succès de leurs idées géniales, les mangakas sont souvent contraints de continuer leurs histoires ad vitam en resservant une version réchauffée des clés qui ont fait le succès de leurs premiers tomes.

D'autres questions ?

Citation : nohar

Yagami Raito est un connard orgueilleux, égocentrique, élitiste, et malheureusement trop intelligent, ce qui fait de lui un personnage dont on a vite fait le tour, dans un anime qui aurait été juste parfait s'il s'était arrêté à la moitié.

À la mort de L.

Je suis bien d'accord avec toi pour la description, mais je l'ai pas trouvé inintéressant pour autant, l'anime date d'il y a trop longtemps dans ma mémoire (et il fait trop nuit) pour que je puisse en faire une critique constructive, mais le fait que ce soit un connard orgueilleux donne tout l’intérêt à la série AMHA.

Citation : nohar

D'autres questions ?

Pourquoi tant de haine ?


EDIT : Ah oui au fait quelqu'un a vu le film death note ? Il avait l'air vraiment pourri.

Parce que j'ai été écœuré de la fin de cet anime, pleine de rose bonbon et de gentils qui l'emportent en se faisant des bisous et en se félicitant de vivre dans un monde qui n'est pas si mal que ça tel qu'il est finalement.

Tout l'intérêt de l'histoire tient dans l'immoralité du héros qui a un bien trop grand pouvoir entre ses mains, et c'est complètement gâché par un happy end artificiel sur une fin morale.

Citation : nohar

D'autres questions ?

Umad bro?

Citation : nohar

Parce que j'ai été écœuré de la fin de cet anime, pleine de rose bonbon et de gentils qui l'emportent en se faisant des bisous et en se félicitant de vivre dans un monde qui n'est pas si mal que ça tel qu'il est finalement.

Bah... les goûts et les couleurs hein.

Cela dit, j'ai quand même beaucoup apprécié les trois quarts de cet anime (qui est très joliment dessiné, d'ailleurs) hein. C'est juste que la seconde partie sent beaucoup trop fort la pression des producteurs.

Edit : La version film est un nanar avec des déguisements à la power rangers. Ça vaut le coup d'oeil, ne serait-ce que pour rigoler.

Spoil de la fin (même si on est plus à ça près ici)


Edit: Ouais, enfait j'ai compris (grâce à mes compétences intellectuelles exceptionnelles) ce que tu voulais dire par "les gentils gagnent bizou/calin happy happy".. C'est vrai que finir le manga par une longue période de malheur et de gouvernance-kira, ça aurait été bien, mais il lui fallait une mort tragique AMHA.

Non non, objectivement le manga s'arrête au volume je sais plus, 7 je crois, bref à la vraie fin. Le reste c'est un peu comme au cinéma quand le héros mort à la fin d'un film revient avec une excuse à la con au début de l'opus suivant... "lol en fait c'était mon clone t'as vu"

Ça ne veut pas dire que l'auteur n'avait pas reçu de consignes pour terminer sur une fin morale, hein. Tu en vois beaucoup des mangas où l'auteur s'essouffle mais continue pour vendre du papier. L'exemple le plus connu que j'aie en tête, c'est l'espèce de partie de cache-cache interminable avec Freezer dans Dragon Ball Z…

Avec un héros pareil, il aurait pu conclure son histoire de façon beaucoup plus sombre, et carrément intéressante. Là, non, ça retombe comme une crêpe.