Cela dit, j'ai quand même beaucoup apprécié les trois quart de cet anime hein. C'est juste que la seconde partie sent beaucoup trop fort la pression des producteurs.
Personnellement, j'ai plutôt nourri un avis très négatif de l'anime. Light m’exaspérait, son personnage si arrogant et orgueilleux me sortait par les trous de nez ; Misa est l'incarnation de la pétasse superficielle de base et L, pour finir... nan L ça va en fait.
Le scénario n'est, en soi, pas si mal trouvé est assez original ; mais cette traque de Kira et cette chasse à l'Homme miroir est beaucoup trop longue, pesante... la partie de tennis entre les deux protagonistes est pour moi absolument absurde ("Hurr Durr, si je veux gagner tu te diras que c'est moi Kira mais si je perds tu penseras que j'ai fait exprès DERP."), on assiste à un ridicule face à face et les voix françaises qui traduisent notamment la fausseté de Light à l'égard de L sont tout à fait horrible.
De plus, il est vrai que pour moi l'histoire prend fin
à la mort de L
et que la logique voudrait que Kira règne sur son "monde parfait". N et Mélo sont deux comiques qui essayent d'avoir des personnalités(Waho, Melo aime le chocolat, c'est absolument magnifique, quelle expression dans sa façon de manier la tablette)sans en avoir. N est pathétique, c'est une grosse tête à claque qui mérite de passer quelques temps dans un camps Sibérien.
Je crois que j'en ai assez dit Pourquoi je l'ai terminé alors? Pour les rares subtilités du scénario et les quelques bonnes soundtrack. Mais si on y jette un coup d'oeil, même au niveau du scénario c'est défaillant(et surtout après
feu L
, c'est long, on revient toujours au même(Light qui écrit plein de noms de gens pas gentils, derp), misa qui est toujours aussi conne et aveugle, L et N qui savent très bien dès le début qui est Kira mais qui font semblant d'avoir des doutes, Kira qui invente des stratégies Burlesque pour tenter berner ses adversaires... enfin bref, un peu chiant à la longue, si vous voulez mon avis(mais même si vous le voulez pas je vous le donne quand même. Paf.)
Ah bon, c'est vrai, quelle idée de lire un manga pour les dessins. C'est comme voir un film les yeux ouverts quoi.
C'pas exactement ce que je voulait dire, durr.
Lire un manga seulement pour les dessins et ne pas attacher d'importance à l'histoire, aux personnages et au contexte, j'entends.
Lire le mangas APRES avoir vu l'anime est pour moi inutile, par contre l'inverse est plus faisable. C'est comme les livres/films. Aller lire le livre après avoir vu le film c'est seulement source de déception. mais bon, si malgré tout la police est belle...
Spacefox, je vois déjà mieux ce que tu veux dire. Ton précédent message n'était pas assez précis c'était comme dire que Death Note reposait seulement sur ses dessins.
Aller lire le livre après avoir vu le film c'est seulement source de déception. mais bon, si malgré tout la police est belle...
Je ne suis absolument pas d'accord. Le livre a une énorme valeur ajoutée au film, ne serait-ce que parce film et livre convoient des détails très différents : plus de background dans un livre, plus de description dans un film. J'ai l'impression de dire une évidence mais ça n'a pas l'air de l'être pour tout le monde...
Récemment j'ai fait Game of Thrones en série et A Song of Ice and Fire en livre (c'est la même œuvre) et non, vraiment, la série ne remplace pas le livre, elle le complète.
Aller lire le livre après avoir vu le film c'est seulement source de déception. mais bon, si malgré tout la police est belle...
Je ne suis absolument pas d'accord. Le livre a une énorme valeur ajoutée au film, ne serait-ce que parce film et livre convoient des détails très différents : plus de background dans un livre, plus de description dans un film. J'ai l'impression de dire une évidence mais ça n'a pas l'air de l'être pour tout le monde...
Récemment j'ai fait Game of Thrones en série et A Song of Ice and Fire en livre (c'est la même œuvre) et non, vraiment, la série ne remplace pas le livre, elle le complète.
Bien. Tu connais Twilight? :troll:
Les avis divergent. Ce que tu dis n'est pas forcément une généralité... mais maintenant, je repense à des exemples comme LOTR. Donc bon, ça reste selon moi assez mitigé.
Lire un manga seulement pour les dessins et ne pas attachaer d'importance à l'histoire, aux personnage et au contexte, j'entends.
J'ai jamais dit ça hein.
Citation : Gengar
Lire le mangas APRES avoir vu l'anime est pour moi inutile, par contre l'inverse est plus faisable. C'est comme les livres/films. Aller lire le livre après avoir vu le film c'est seulement source de déception. mais bon, si malgré tout la police est belle...
J'ai lu des tas de bouquins (livres ou mangas) après avoir vu des adaptations cinématographiques (prises de vues réelles ou animation), je ne me rappelle pas avoir été déçu dans ce sens. Parce qu'en général l'œuvre originale est plus soignée, plus profonde et plus détaillée que l'adaptation.
Notes que c'est valable quand l'adaptation se fait dans l'autre sens. Par exemple les mangas Cowboy Bebop ou Fuli Kuli sont bien en-dessous des animés.
Par contre, j'ai très souvent été déçu par une adaptation d'une œuvre que j'avais d'abord découverte écrite.
Oh et si tu penses que tu risques la déception en lisant le seigneur des anneaux après avoir vu les films, eh bien tu te trompes lourdement. Enfin, tu risques surtout d'être déçu des films.
Après Gengar tes choix cinématographiques ne regardent que toi. Mais audiovisuel et livre sont deux média tellement foncièrement différents que ça me choque vraiment de lire que le livre est inintéressant si on a vu le film.
Pour moi c'est plutôt le contraire : le film est une introduction sans prise de tête, facile, digeste à une œuvre, le livre exige de l'implication et un travail d'imagination qui t'es déjà mâché dans un film.
Outre le débat sur l'aspect originel de l’œuvre (parce que les adaptations ça pue souvent quand même), lire un livre pour la qualité de son écriture, lire un manga pour la qualité de ses dessins, ça me semble une démarche assez naturelle perso. Ne serait-ce que parce que ça induit (pour les travaux de qualité) une profondeur supplémentaire dans l’œuvre : The Dark Tower ne serait pas le même livre si Stephen King s'était restreint au vocabulaire du dictionnaire, par exemple. Je trouve ça vachement plus intéressant de lire lobstrosities (homarstruosités, en français) qu'une figure de style douteuse et balourde pour dire la même chose.
Lire un manga seulement pour les dessins et ne pas attachaer d'importance à l'histoire, aux personnage et au contexte, j'entends.
J'ai jamais dit ça hein.
Je te renvois à ma dernière remarque :
Citation
Spacefox, je vois déjà mieux ce que tu veux dire. Ton précédent message n'était pas assez précis c'était comme dire que Death Note reposait seulement sur ses dessins.
Citation : SpaceFox
Notes que c'est valable quand l'adaptation se fait dans l'autre sens. Par exemple les mangas Cowboy Bebop ou Fuli Kuli sont bien en-dessous des animés.
J'ai seulement vu CB, jamais lu. Un excellent anime, j'essayerait de me trouver les mangas.
Citation : SpaceFox
Par contre, j'ai très souvent été déçu par une adaptation d'une œuvre que j'avais d'abord découverte écrite.
Oh et si tu penses que tu risques la déception en lisant le seigneur des anneaux après avoir vu les films, eh bien tu te trompes lourdement. Enfin, tu risques surtout d'être déçu des films.
Oh j'ai déjà lu et vu LOTR, lu avant, et j'n'ai pas du tout été déçu des films, bien au contraire, je les ai trouvés excellents. Jackson a pour moi fait du super bon boulot.
Gwenn, ne déforme pas mes propos. J'ai seulement dit que lire le livre après l'adaptation filmique n'était que source de déception... et comme je t'ai dit, cela dépend de quel film tu parles, de quel livre tu parles. Il n'existe pas de généralité.
Gwenn, ne déforme pas mes propos. J'ai seulement dit que lire le livre après l'adaptation filmique n'était que source de déception... et comme je t'ai dit, cela dépend de quel film tu parles, de quel livre tu parles. Il n'existe pas de généralité.
Ta première phrase EST une généralité, pire même, une généralité des mauvais livres. Tu comprends que j'aie du mal à la laisser passer...
Gwenn, ne déforme pas mes propos. J'ai seulement dit que lire le livre après l'adaptation filmique n'était que source de déception... et comme je t'ai dit, cela dépend de quel film tu parles, de quel livre tu parles. Il n'existe pas de généralité.
Ta première phrase EST une généralité, pire même, une généralité des mauvais livres. Tu comprends que j'aie du mal à la laisser passer...
Haha c'est vrai que ca sonne plutôt contradictoire. Je reformule donc :
Pour la majorité des cas, lire un livre après en avoir vu son adaptation filmique est source de déception.
Des mauvais livres? C'est à dire? Tu veux dire que c'est une généralité qui ne s'applique qu'à eux? pas d'accord, prenons l'exemple d'Harry Potter...
Les livres Harry Potter, malgré leurs défauts, sont infiniment mieux que les films.
L'adaptation du Seigneur des Anneaux est excellente, on ne peut pas en dire autant des Harry Potter.
Les livres Harry Potter, malgré leurs défauts, sont infiniment mieux que les films.
L'adaptation du Seigneur des Anneaux est excellente, on ne peut pas en dire autant des Harry Potter.
Je suis bien d'accord. Que veux-tu, Peter Jackson ne peut pas être partout...
Moi aussi j'ai été déçu que Light perde à la fin, mais je trouve que la façon dont il a perdu était pas mal.
Finalement c'est son arrogance et son ego démesuré qui l'ont fait perdre, il aurait suffit qu'il ne dise pas "j'ai gagné" pour ne pas perdre, et il aurait suffit qu'il fasse l'échange pour voir le nom de N et le tuer bien plus tard pour gagner.
Mais il a voulu jouer au plus malin, et il a perdu. Tout comme L a perdu parce qu'il n'a pas pu essayer le cahier.
Même pour Harry Potter qui n'est pas vraiment de la grande littérature, le contenu du livre est juste, factuellement, plus vaste que dans le film.
Ce que j'essaye de dire c'est que les deux ne sont pas corrélés et que si l'auteur est talentueux, quelle que soit la qualité du film, lire le livre vaut toujours le détour, ça ne peut pas être une déception puisque tu n'y trouveras pas la même chose.
Je reprend l'exemple de The Dark Tower de King : c'est juste impossible d'en faire un film fidèle tant l'écriture est porteuse d'informations qui par nature ne peuvent pas être adaptées en images. Même si on en fait un film culte qui façonne l'avenir du monde par sa qualité, ça restera intéressant de lire le livre.
Justement, on est pas du tout dans ce débat-là si tu lis le sujet.
Je me cite :
Citation
Je ne suis absolument pas d'accord. Le livre a une énorme valeur ajoutée au film, ne serait-ce que parce film et livre convoient des détails très différents : plus de background dans un livre, plus de description dans un film.
Voilà. Personne n'est en train de dire que le médium livre est meilleur que le médium film, juste que les deux se complètent et que
lire l’œuvre d'origine c'est vachement sympa même si on a vu/lu une adaptation, qu'elle soit un film ou un livre (qui osera dire que les livres Star Wars issus des films sont de qualité ?)
lire un livre ou un manga pour sa qualité textuelle/graphique c'est intéressant aussi, comme regarder un film pour sa qualité de réalisation
D'un avis extérieur (oui je ne lis pas de mangas), vous dérivez. Recentrez-vous sur le sujet, le débat livre / film lequel est le mieux n'est pas intéressant. Pas intéressant pour le topic, et même pas intéressant à discuter finalement.
Allez, revenez donc dans le sujet.
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J'ai oublié de préciser qu'effectivement la fin de Death Note , m'avait laissé un goût amère ,
qu'au final le héro , il c'était fait avoir comme un débutant ,
et que son dieu de la mort qui le suit l'achève , après qu'il se soit bien amusé !
Toussa (non pas de jeu de mot ) pour dire que le manga, au final, vaut en effet le coup. Je l'ai lu en partie après l'anime et j'ai vraiment accroché au dessin, ça donne une bonne ambiance en noir et blanc.
Mais je sais pas si il est mieux que l'anime, car j'ai à chaque fois ce débat intérieur au niveau des musiques dans un anime qui manquent vraiment au manga papier, et dans Death Note elle sont vraiment bien.
Lire un manga seulement pour les dessins et ne pas attacher d'importance à l'histoire, aux personnages et au contexte, j'entends.
Lire le mangas APRES avoir vu l'anime est pour moi inutile, par contre l'inverse est plus faisable. C'est comme les livres/films. Aller lire le livre après avoir vu le film c'est seulement source de déception. mais bon, si malgré tout la police est belle...
Parole d'otak', j'ai pas en mémoire un manga qui soit beau graphiquement et pas réussi au niveau de l'histoire. Parfois tu as des mangas moches dont l'histoire est réussie, mais l'inverse est rarement vrai. A l'inverse des auteurs de comics, les mangakas sont d'abord des scénaristes, avant d'être des dessinateurs. Donc quand tu tombes sur un mangaka qui a une très bonne plume, les chances que son histoire soit mauvaise sont quasiment proche du 0. D'ailleurs dans le cas de Death Note on a un scénariste et un dessinateur.
D'ailleurs pour la petite histoire, si on connait le dessinateur (Takeshi Obata) on a jamais su qui était le scénariste de Death Note, il est crédité comme Tsugumi Oba mais c'est une personne qui n'existe pas. C'est un pseudonyme qu'on imagine probablement utilisé par un très grand mangaka, mais c'est le secret le plus total, personne ne veut (chez les gens qui savent genre éditeurs) révéler de qui il s'agit.
Ca apporte une touche de mystère que je trouve très savoureuse, Death Note est un des plus gros succès de la décennie mais on ne sait pas qui en est l'auteur.
D'ailleurs c'est la même équipe qui fait Bakuman. D'ailleurs, je les soupçonne de profiter de leur notoriété pour faire sortir quelques détails pas très glorieux et se venger (ou au moins expliquer) de la seconde partie de Death Note (visiblement plus ou moins imposée par un éditeur).
Une rumeur dit qu'en réalité "Tsugumi Oba" serait un écrivain. Ce qui est crédible vu les pavés de textes que sont ses mangas (sérieux, je trouvais Death Note parfois verbeux, mais Bakuman est 10x pire, je crois bien que c'est la première fois que je passe plus d'1h15 sur un seul tome).
Sinon je suis assez d'accord avec ThePooh, je connais un certain nombre de mangas avec un bon scénar mais un dessin pas génial, alors que je suis incapable de citer un exemple inverse. Peut-être que ces cas ne sont pas importés en France ?
Cela dit, ça s'explique assez bien quand on connaît un peu le système (si ce n'est pas le cas, foncez lire Bakuman). Les mangakas sont pas mal aidés (plutôt "imposés" d'ailleurs) dans leur scénario. Par contre ils n'ont pas le temps de soigner les dessins malgré les assistants. Donc s'ils ne sont pas excellents dans ce domaine, ça se voit tout de suite.
Ce que j'ai trouvé amusant c'est le fait qu'il éradique les criminels se classant ainsi lui-même dans cette catégorie. Il prône la justice et un monde meilleur en voulant détruire le mal par le mal, pas une mauvaise idée mais généralement c'est voué à l'échec.
Drôle de personnage que celui de YL...
Le Kansas City Shuffle.. c’est quand tout le monde regarde à gauche et que tu vas à droite.
Ah Death Note, de bons moments passé devant ce manga, tout comme toi MatiChoux, j'ai toujours aimé le fait que Raito (Light) éradique tous les criminels tout en s'autoproclamant Dieu justicier, ce que je trouve dommage, c'est que dans peu de mangas le méchant gagne, et la j'ai trouvé la fin de Death Note, un peu 'vide' j'entends par là que je m'était attaché au personnage de Raito et j'aurai aimé qu'il gagne son combat contre la criminalité, alors que là comme toujours ce sont les 'gentils qui ont gagné'.
Tout ça pour dire que j’étais déçu par la fin de l'animé en tout cas, qui pour moi c'est arrête à la mort de L, ne supportant pas les personnages de M et N ^^.
c'est vrai que dans death note il sont partit dans un délire sans nom aprés la mort de L, j'était tout content d'avoir acheter les 6 dernier tome d'un coup et paf voila qu'il me mettent de la mafia des détournement d'avion de missile et tout le bordel, bref décus de la fin de ce manga qui reste quand même le meilleur ( pour moi ) jusque la moitié.
Le Kansas City Shuffle.. c’est quand tout le monde regarde à gauche et que tu vas à droite.
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