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[MAJ] PC Gaming / Dev

Sujet résolu
    24 août 2019 à 18:51:02

    Bonjour,
    J'envisage d'upgrade quelques composants de mon PC monté en 2012. Je recherche de nouveaux CPU/MOBO/RAM. Je prévois un upgrade de la CG peut-être en fin d'année ou début d'année prochaine.

    Voici les détails:

    • type de demande : Upgrade CPU / MOBO / RAM
    • réseau/Internet : Ethernet
    • OS : Windows 10
    • utilisation :
      Jeux (Overwatch, World of Warcraft, CSGO principalement. Peut-être quelques autres jeux à l'occasion du type Assassin's Creed ou ANNO ou FIFA).
      Je fais également très régulièrement du développement web (Angular/Node)
    • overclocking : non
    • pays : France
    • budget : 500 €
    • config' proposée et commentaires :
      Après quelques recherches de mon côté, voici les composants que j'ai pu repérer. Je mets tout ce qui compose déjà mon PC pour des questions de compatibilité:

    ComposantDésignationMagasin/SitePrix
    Processeur AMD Ryzen 5 3600 Amazon IT 198
    Ventirad CPU
    be quiet! Pure Rock Slim Amazon 27
    Carte mère MSI X570 A-PRO Amazon 178
    Mémoire

    Corsair Vengeance LPX 16Go PC4-25600 3200MHz CAS 16

    Amazon 97
    Carte graphique (déjà possédé, upgrade futur)
    Sapphire HD 7950 - -
    Disque dur 1 (OS, softs et jeux) (déjà possédé)
    Samsung SSD 850 EVO 500Go - -
    Disque dur 2 (données) (déjà possédé)
    Seagate Barracuda Green 1To ST1000DL002 - -
    Alimentation (déjà possédée)
    Antec HC Gamer 520 - -
    Boîtier (déjà possédé)
    ZALMAN Z9 U3 - -
    OS
    Windows 10 - -
    Écran 1
    IIYAMA XU2390HS-B1 - -
    Ecran 2
    IIYAMA PLX2377HDS-B1 - -
    Total (TTC et frais de port, de logistique et d'enlèvement inclus) - - 500€

    J'ai pris la version Slim du ventirad car je ne pense pas que la version classique tienne dans mon boitier.

    Est-ce que les éléments choisis sont compatibles entre eux ?

    Pensez vous que certains composants pourraient être remplacés par d'autres moins chers ?

    Pensez-vous que l'alim permettra de faire tourner l'ensemble?

    EDIT: Pour la RAM, j'ai aussi vu HyperX HX432C16PB3AK2/16 3200MHz pour 95€, ça irait ?

    Je vous remercie par avance pour votre aide.

    -
    Edité par Julien78480 25 août 2019 à 12:40:00

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      25 août 2019 à 19:31:35

      Le point le plus important: la carte mère. Beaucoup de gens pensent qu'on est obligé de prendre une X570 qui supporte nativement les Ryzen 3xxx mais c'est tout simplement faux. Tu as trois solutions:

      1) Prendre une CM vendue avec la màj bios (110€)

      2) Prendre une CM MSI qui dispose du flash bios sans CPU (85€)puis faire le flash toi même

      3) Prendre n'importe quelle CM d'entrée de gamme qui dispose des ports dont tu souhaites, et demander à AMD de t'envoyer un kit de boot pour que tu fasses le flash bios (un peu plus chiant quand même, faut renvoyer le kit après)

      Personnellement je recommande la 2e option, qui est moins chère que la 1ère (mais plus chère que la 3e) et qui n'est pas si compliquée que ça

      Sinon pour le ventirad: tu n'es pas obligé d'en prendre un, le ventirad AMD stock est plutôt bien

      Si tu fais beaucoup de jeu, ce n'est pas le CPU qu'il va falloir changer en priorité, mais la CG (ça dépend des jeux joués et de l'ancien CPU mais généralement tu upgrade la CG d'abord), je te conseillerais une RX570 voire 580

      Pour la RAM: Divise la fréquence par le CL (CAS Latency) pour te donner un ordre d'idée. 200 par exemple c'est un bon résultat, mais sinon en pratique il faut privilégier la fréquence au CL

      Au fait tu as pcpartpicker pour t'aider à choisir n'importe quel composant, il a énormément de filtres, il vérifie que tes composants sont compatibles, et il compare sur une dizaine de sites marchands pour te donner le prix le moins élevé

      -
      Edité par Random Coder 99 25 août 2019 à 19:39:57

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        25 août 2019 à 21:13:18

        J'ai longtemps hésité sur le chipset de la CM.
        Je me suis dit qu'ayant prévu un upgrade de la CG plutôt en fin d'année, peut-être qu'il serait mieux d'investir dans une CM avec un port PCIE 4.0 ?
        Actuellement, je n'ai trouvé qu'un seul modèle qui le supporte mais peut-être que dans 3 ou 4 mois il y en aura d'autres.
        Et pour être paré aux futures évolutions dans les prochaines années, j'imagine que c'est mieux aussi.

        Qu'en penses-tu ?

        -
        Edité par Julien78480 26 août 2019 à 7:49:10

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          25 août 2019 à 22:10:00

          Non, le PCIe 4.0 ne servira pas à la CG, il me semble que la seule utilisation qu'il pourrait avoir actuellement est pour les SSD à (très) très haut débit

          Et vu le prix de la CM, je te conseille vivement d'en prendre une moins chère qui suffira plus que largement

          -
          Edité par Random Coder 99 25 août 2019 à 22:10:22

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            26 août 2019 à 14:40:42

            Salut :)

            Il nous faudrait des infos plus précises à propos de l'OS (32bit ou 64bit ? BOX/Retail, OEM ou DreamSparks/MSDNAA ?) et de l'utilisation (exceptés les Anno et les Assassin's Creed, pas d'autres jeux plus récents/plus gourmands comme Age of Wonders: Planetfall, Anthem, APEX Legends, ARK: Survival Evolved, ArmA III, Civilization VI, Deus Ex: Mankind Divided, Dirt Rally 2.0, Dishonored 2, the Division 2, Dragon Age: Inquisition, Draugen, Dying Light, ELEX, Fallout 4, FarCry New Dawn, Final Fantasy XV, Generation Zero, Ghost Recon Wildlands, Grand Theft Auto V, Hitman 2, Homefront: the Revolution, Jurassic World Evolution, Just Cause 4, Kingdom Come: Deliverance, Mafia III, Mass Effect: Andromeda, Metro Exodus, Middle-Earth: Shadow of War, Monster Hunter: World, NieR: Automata, No Man's Sky, a Plague Tale, PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS, Project CARS, Quantum Break, Rage 2, Rainbow Six Siege, Ryse: Son of Rome, Sea of Thieves, Shadow of the Tomb Raider, the Sinking City, State of Decay 2, Total War: Three Kingdoms, Tropico 6, Warhammer: Vermintide 2, Watch Dogs 2, WildStar, the Witcher III: Wild Hunt, etc. ?) pour te répondre au mieux.

            En attendant, voilà ce qu'on peut dire de l'upgrade que tu nous présentes (hors choix des sites) :

            • Processeur : pour le moment, il me semblerait surdimensionné... un INTEL Core i5 9400F devrait pouvoir suffire et, si tu n'es pas trop pressé, il serait intéressant d'attendre la sortie de l'AMD Ryzen 5 3500 (en espérant qu'il sorte un jour)
            • Ventirad CPU : la version "Slim" est un peu moins bien... mieux vaudrait rester sur le BE QUIET! Pure Rock "classique". Et il pourra rentrer sans problème dans ton boîtier
            • Carte mère : comme expliqué sur un autre topic, les modèles "MAX" n'étant toujours pas disponibles, pour le moment, pas le choix, il faut obligatoirement se tourner vers celles à base de chipset AMD X570 si on veut pouvoir pleinement profiter des tous derniers CPU d'AMD sur socket AM4... la MSI X570-A Pro serait donc très bien (pour le moment, le PCIe 4.0 n'est effectivement utile que pour les SSD M.2 NVMe à cette norme). Après, si un CPU d'INTEL de dernière génération sur socket LGA1151 peut suffire, le meilleur choix serait (même sans avoir besoin de pouvoir se connecter en WiFi) une MSI MPG Z390 Gaming Edge AC (en Anglais)
            • Mémoire : un kit de 2x8Go serait effectivement très bien... toujours en PC4-25.600/CAS 16 minimum (avec les CPU d'INTEL... avec ceux d'AMD, le meilleur choix serait de la PC4-28.800/CAS 18) et avec des radiateurs "low profile" pour éviter tout problème avec le ventirad CPU
            • Carte graphique : à voir par rapport aux autres jeux mais, aujourd'hui, elle commence à être trop faible pour les jeux récents/gourmands en Full HD (1.920x1.080) @60Hz
            • Alimentation : si c'est bien sa version "non-modulaire", alors elle n'est pas compatible avec les CPU de dernières générations et il faudrait donc la changer... à voir en fonction de la carte graphique
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            Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

              26 août 2019 à 20:54:40

              Salut CyberS@m,

              Je n'ai pas encore acheté de licence Windows 10. Y a-t-il une différence qui impacte les composants entre une version OEM et une version boîte ?
              Je me dirigerais plutôt vers une version boîte a priori.

              Concernant les jeux auxquels je joue et ma CG actuelle, pour l'instant je n'ai pas d'autres besoins mais j'aimerais que la config me permette de jouer à des jeux futurs sans problème pour les quelques années à venir. Je compte upgrader ma carte graphique dans ce sens dans quelques mois. Je le fais en plusieurs étapes d'une part pour des questions de budget et d'autre part parce que je voudrais en priorité passer sur Windows 10 pour pouvoir utiliser Adobe XD pour faire quelques designs pour mes projets perso de développement web, et ma CM actuelle (Asrock B75 pro3) n'est pas compatible Windows 10.

              Ma config actuelle a 7 ans et elle fonctionne toujours bien pour l'usage que j'en ai. J'aimerais donc faire un upgrade qui me permette d'être à jour pendant au moins 5 ans. C'est pour cette raison que je suis parti sur un Ryzen 3600 et une CM X570. Est-ce vraiment surdimensionné même pour les années à venir ?
              Si un port PCE 4.0 n'a pas d'intérêt pour une CG et n'en aura pas dans quelques mois, je partirai sûrement vers une CM B450 MAX quitte à attendre quelques semaines d'être livré vu la différence de prix.

              Pour la RAM, pourrais-tu stp m'expliquer pourquoi prendre une PC4-28.800 (qui tourne à 3600MHz) alors que AMD indique sur leur site que le Ryzen 3600 fonctionne avec une RAM de fréquence 3200MHz au maximum ?

              Pour l'alim, je ne sais pas s'il d'agit d'une version modulaire. Comment puis-je le savoir? Pourquoi n'est-elle pas compatible avec les CPU de dernière version ? Les connecteurs ont changé ?

              Je te remercie par avance

              -
              Edité par Julien78480 26 août 2019 à 21:07:44

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                27 août 2019 à 15:31:07

                1° - La version Box à l'avantage de pouvoir être réutilisée sans aucun problème en cas d'upgrade importante ou de changement de PC... mais c'est aussi la plus chère. Par contre, si la version OEM est plutôt abordable, elle ne pourra pas être réutilisée en cas d'upgrade importante ou de changement de PC car elle est liée à ce dernier. Si le budget le permet, la version BOX serait donc effectivement le meilleur choix mais, si le budget ne le permet pas, une version OEM conviendra tout aussi bien.

                2° - Ca serait pas mal de nous donner une liste de jeux auxquels tu joues/comptes jouer plus exhaustive afin de pouvoir choisir au mieux la carte graphique (difficile de se base sur des jeux pas encore sortis et auxquels tu ne joueras pas forcément) et, par conséquent, l'alim'.

                De plus, au rythme où évolue le hardware, mieux vaudrait en prendre une adaptée au mieux à tes besoins voir un p'tit peu surdimensionnée dès le départ plutôt que d'en prendre une "un peu au hazard" aujourd'hui pour la changer d'ici pas longtemps... à la finale, ça te reviendrait bien plus cher.

                Et, je ne sais pas où tu as vu/lu ça mais ta carte mère actuelle est compatible avec Windows 10.

                3° - Déjà, en ce qui concerne le CPU et comme précédemment indiqué, il me semblerait intéressant d'attendre la sortie (aucune date pour le moment) de l'AMD Ryzen 5 3500 qui me semblerait très bien ici.

                Après, le PCIe 4.0 n'étant, pour l'instant, utile que pour les tous derniers SSD à cette norme, tu pourrais effectivement patienter jusqu'à ce que la MSI B450 Tomahawk MAX soit enfin disponible... d'ici-là, l'AMD Ryzen 5 3500 sera peut-être sorti lui-aussi. Mais, si tu veux être tranquille et que tu penses utiliser un tel SSD d'ici quelques temps, la MSI X570-A Pro resterait le meilleur choix.

                4° - Ce dossier devrait pouvoir bien mieux te répondre que moi.

                5° - Normalement, si il n'y a pas de "M" après les chiffres indiquant la puissance de l'alim' et que tous les câbles sont liés à elle, c'est que c'est la version "non-modulaire" et, dans ce cas, elle ne serait pas compatible (c'est une histoire d'état de veille : les C6 & C7).

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                Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

                  27 août 2019 à 17:32:45

                  Salut,

                  CyberS@m a écrit:

                  Processeur : pour le moment, il me semblerait surdimensionné... un INTEL Core i5 9400F devrait pouvoir suffire et, si tu n'es pas trop pressé, il serait intéressant d'attendre la sortie de l'AMD Ryzen 5 3500 (en espérant qu'il sorte un jour)

                  Vu que le R5 3500 n'est pas encore sorti, je pense que AMD et Intel peuvent se valoir dans ce cas-ci: le R5 2600X a une consommation d'énergie plus élevée pour le même prix que le i5 9400F, mais des performances égales en single core et bien plus élevées en multi core (le dév web n'utilise pas le multi coeur cela dit)

                  Carte mère : comme expliqué sur un autre topic, les modèles "MAX" n'étant toujours pas disponibles, pour le moment, pas le choix, il faut obligatoirement se tourner vers celles à base de chipset AMD X570 si on veut pouvoir pleinement profiter des tous derniers CPU d'AMD sur socket AM4... la MSI X570-A Pro serait donc très bien (pour le moment, le PCIe 4.0 n'est effectivement utile que pour les SSD M.2 NVMe à cette norme). Après, si un CPU d'INTEL de dernière génération sur socket LGA1151 peut suffire, le meilleur choix serait (même sans avoir besoin de pouvoir se connecter en WiFi) une MSI MPG Z390 Gaming Edge AC (en Anglais)

                  Du coup comme dit sur cet autre topic (d'ailleurs j'ai répondu), je ne vois pas l'intérêt des X570, un chipset B450 suffira plus que largement

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                    27 août 2019 à 17:42:48

                    @Random Coder 99 : l'AMD Ryzen 7 2600X est pas mal dépassé par l'INTEL Core i5 9400F en jeu donc pas de réel intérêt à prendre ce CPU qui, aujourd'hui, commence un p'tit peu à dater.

                    Quant à la carte mère, tant que la version "MAX" de l'AMD B450 ne sera pas sortie, pas d'autre choix que d'en prendre une à base de chipset AMD X570 si on veut éviter toute loterie et être sûr que la carte mère sera bien compatible avec les tous derniers CPU d'AMD sur socket AM4.

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                    Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

                      27 août 2019 à 18:45:33

                      CyberS@m a écrit:

                      @Random Coder 99 : l'AMD Ryzen 7 2600X est pas mal dépassé par l'INTEL Core i5 9400F en jeu donc pas de réel intérêt à prendre ce CPU qui, aujourd'hui, commence un p'tit peu à dater.

                       Il peut dater, mais tant qu'il est bon, il sera toujours le meilleur choix non ?

                      Sinon, si je m'en réfère à la première vidéo que je trouve, le Ryzen 5 2600X n'a pas plus d'une dizaine de fps en moins (PUBG fait exception...), et il a autant voire plus de fps selon les jeux

                      Du coup, il n'est pas tant que ça dépassé, en revanche le i5 9400F reste en effet généralement devant en jeu

                      Niveau prix, les deux CPU ont le même prix (sauf si on choisit de prendre la version non X et qu'on fait l'OC soit même, là on économise 40€), ça se jouera sur le ventirad/la CM

                      Quant à la carte mère, tant que la version "MAX" de l'AMD B450 ne sera pas sortie, pas d'autre choix que d'en prendre une à base de chipset AMD X570 si on veut éviter toute loterie et être sûr que la carte mère sera bien compatible avec les tous derniers CPU d'AMD sur socket AM4.

                       (On va continuer cette discussion là sur le premier topic du coup)

                      -
                      Edité par Random Coder 99 27 août 2019 à 18:45:58

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                        27 août 2019 à 21:40:59

                        Salut !

                        CyberS@m a écrit:

                        2° - Ca serait pas mal de nous donner une liste de jeux auxquels tu joues/comptes jouer plus exhaustive afin de pouvoir choisir au mieux la carte graphique (difficile de se base sur des jeux pas encore sortis et auxquels tu ne joueras pas forcément) et, par conséquent, l'alim'.

                        De plus, au rythme où évolue le hardware, mieux vaudrait en prendre une adaptée au mieux à tes besoins voir un p'tit peu surdimensionnée dès le départ plutôt que d'en prendre une "un peu au hazard" aujourd'hui pour la changer d'ici pas longtemps... à la finale, ça te reviendrait bien plus cher.

                        Je n'ai pas de liste plus exhaustive que celle déjà fournie.

                        Et je ne compte pas prendre de carte graphique "un peu au hasard" : d'ailleurs, je ne compte pas prendre de carte graphique tout court pour l'instant car celle que j'ai me permettra de tenir encore sur les jeux auxquels je joue actuellement.

                        Et, je ne sais pas où tu as vu/lu ça mais ta carte mère actuelle est compatible avec Windows 10.

                        En effet, je ne retrouve plus l'info mais je jurerais l'avoir lu sur la spec de la CM sur le site Asrock. Peut-être que je vais simplement faire une installation Windows 10 dans un premier temps.

                        3° - Déjà, en ce qui concerne le CPU et comme précédemment indiqué, il me semblerait intéressant d'attendre la sortie (aucune date pour le moment) de l'AMD Ryzen 5 3500 qui me semblerait très bien ici.

                        Après, le PCIe 4.0 n'étant, pour l'instant, utile que pour les tous derniers SSD à cette norme, tu pourrais effectivement patienter jusqu'à ce que la MSI B450 Tomahawk MAX soit enfin disponible... d'ici-là, l'AMD Ryzen 5 3500 sera peut-être sorti lui-aussi. Mais, si tu veux être tranquille et que tu penses utiliser un tel SSD d'ici quelques temps, la MSI X570-A Pro resterait le meilleur choix.

                        Si je comprends bien, ce n'est pas le moment de faire une nouvelle config !

                        4° - Ce dossier devrait pouvoir bien mieux te répondre que moi.

                        Merci pour le lien, très intéressant !

                        5° - Normalement, si il n'y a pas de "M" après les chiffres indiquant la puissance de l'alim' et que tous les câbles sont liés à elle, c'est que c'est la version "non-modulaire" et, dans ce cas, elle ne serait pas compatible (c'est une histoire d'état de veille : les C6 & C7).

                        Le peu de chose que j'ai trouvé semble concerner une architecture Intel Haswell. Est-ce qu'on retrouve ce même problème sur AMD ?



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                          28 août 2019 à 14:56:53

                          2° - Hum... je doute fortement que ta carte graphique actuelle puisse te permettre de jouer au moins correctement à des jeux aussi gourmands que les Anno et les Assassin's Creed en Full HD (1.920x1.080). Actuellement, il faudrait une nVIDIA GeFORCE GTX 1660 Ti pour pleinement en profiter.

                          Et, ta carte mère étant compatible avec Windows 10, il me semblerait effectivement intéressant d'y passer dans un 1er temps (avec ta config' actuelle), de voir ce que ça donne et, si c'est pas top, là, d'envisager une upgrade de ta config' actuelle.

                          3° - Heu... oui et non. Oui parce que, en ce moment, les prix de certaines pièces (RAM et SSD en particulier) sont plutôt bas et pas sûr que ça dur. Non parce que, chez AMD, si on veut pouvoir profiter au mieux de leurs tous derniers CPU, pour le moment, il n'y a que de coûteuses cartes mères à base de chipset AMD X570 et que celles à base de chipset AMD B550 (moins chères) ne devraient pas arriver avant le début de l'année prochaine. Et, chez INTEL, la prochaine génération de CPU devrait arriver cette fin d'année ou au début de l'année prochaine.

                          5° - Cette histoire de compatibilité date effectivement des INTEL Haswell mais est toujours valable depuis car tous les CPU (d'INTEL et d'AMD) sortis depuis utilisent ces états de veille qui permette de réduire la consommation lorsque le PC est en veille.

                          @Random Coder 99 : les prix des 2 CPU sont effectivement plus ou moins identiques mais quel est l'intérêt de prendre un CPU (l'AMD Ryzen 5 2600X) qui est aujourd'hui dépassé, dont les cores supplémentaire seront très peu utiles et qui est bien moins performant en jeu (la version "non-X" est encore moins performante dans ce domaine) ?

                          Dans un cas comme celui-là, mieux vaut prendre un INTEL Core i5 9400F aujourd'hui ou attendre la sortie de l'AMD Ryzen 5 3500(X) qui devrait être plus ou moins aussi bon en jeu tout en étant bien mieux en applicatif.

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                          Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

                            28 août 2019 à 16:37:57

                            CyberS@m a écrit:

                            @Random Coder 99 : les prix des 2 CPU sont effectivement plus ou moins identiques mais quel est l'intérêt de prendre un CPU (l'AMD Ryzen 5 2600X) qui est aujourd'hui dépassé, dont les cores supplémentaire seront très peu utiles et qui est bien moins performant en jeu (la version "non-X" est encore moins performante dans ce domaine) ?

                             Comme toujours: le prix, étant donné que le CPU d'AMD n'est pas si nul que tu le laisses penser (je suis tombé sur ça cette fois), et que n'importe quelle tâche nécessitant le multi core (une décompression d'un zip, si l'OP décide soudainement de se mettre au rendu vidéo, ou alors tout simplement s'il lance autre chose pendant que son jeu tourne)

                            Mais l'argument du prix ne marche plus trop vu que dans ce cas tu déconseilles les CM peu chères à base de B450

                            Dans un cas comme celui-là, mieux vaut prendre un INTEL Core i5 9400F aujourd'hui ou attendre la sortie de l'AMD Ryzen 5 3500(X) qui devrait être plus ou moins aussi bon en jeu tout en étant bien mieux en applicatif.

                             Au fait, tu aurais eu vent d'une date de sortie pour ce CPU ?

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                              28 août 2019 à 16:55:08

                              @Random Coder 99 : je connaissais ce comparatif et il confirme la supériorité de l'INTEL Core i5 9400 dans les jeux (et il sera déjà bien suffisant pour décompresser un fichier *.zip même si l'AMD Ryzen 5 2600X serait encore meilleur). Et, si jamais il décidait de se mettre au traitement vidéo, là-aussi, l'INTEL Core i5 9400 serait suffisant pour une utilisation occasionnelle de ce type... il pourra toujours passer à un INTEL Core i5 9600K ou supérieur en cas de (nouveaux) besoins.

                              Quant au prix, ça reste un argument car il faut comparer les cartes mères à base d'AMD B450 avec celles à base d'INTEL B360.

                              Enfin, pour ce qui est de l'AMD Ryzen 5 3500(X), on en entend de plus en plus parler donc il ne devrait plus trop tarder mais, pour le moment, aucune date officielle n'a été donnée pour sa sortie.

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                              Tuto : Apprenez à monter votre ordinateurSites perso : CyberS@m (nouveau design)

                                4 septembre 2019 à 19:59:21

                                J'ai finalement réussi à installer Windows 10. C'était une carte réseau wifi qui bloquait l'installation... 

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                                [MAJ] PC Gaming / Dev

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