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[MAJ] Pour jouer et durer ! 550€

    19 février 2021 à 11:58:00

    Bonjour à tous !

    Je crois venir tous les 5 ans ici pour demander de l'aide pour upgrade mon ordinateur, et une fois n'est pas coutume... J'ai toujours eu de très bons conseils alors je demeure fidèle à ce forum :)

    • type de demande : Evol - probablement CPU + Carte mère + mémoire vive (+ ventirad ?)
    • réseau/Internet : Pas de carte wifi, pas de volonté d'y être
    • lecteur/graveur optique : J'ai déjà quelque chose (graveur DVD dont je me sers jamais)
    • OS : Je possède windows 10 en version 64 bits - de mémoire c'est une clé que j'ai eue en école d'ingé, donc MSDN :D 
    • périphériques possédés : Clavier + souris Logitech (plus la ref en tête)
    • utilisation : De tout, dont du gaming - qui commence à être difficile en 2021. Actuellement je joue à Anno 1800, ça passe assez bien. Mais je voudrai sans doute jouer à Cyberpunk 2077, et autres jeux modernes à venir, et là c'est mort. J'ai joué à Shadow of war, Hadès : tout va bien ça tourne. Mais je commence clairement à ressentir des limites. Exemple : jouer à Anno 1800 et regarder une vidéo Youtube en même temps : je ne peux pas, tout rame.
      Je m'en sers aussi beaucoup pour un usage classique (navigation web), mais je ne m'en sers pas pour faire du dev.
      C'est aussi mon media center - un câble HDMI qui part de la CG jusqu'à un bel ampli 5.1. C'est peut-être le plus gros usage.
    • overclocking : Non
    • pays : Portugal (jusqu'en février 2022)
    • budget : 550€
    • config' proposée et commentaires : Justement, je sais pas - je fais plus assez de veille et je suis paumé

    Actuellement, voici ma configuration :

    ComposantDésignation
    Processeur Intel core i5 2500k
    Ventirad CPU J'ai le ventirad du CPU 
    Carte mère Asus P8P67
    Mémoire Kit Dual Channel DDR3 Ares 2 x 4 Go, PC3-19200, CAS 11
    Carte graphique GTX 970
    Carte réseau -
    Disque dur 1 (OS, softs et jeux) SSD Crucial MX100, 256 Go
    Disque dur 2 (données) Spinpoint F1, 1 To, 7200 tpm, buffer 32 Mo, SATA II, Samsung
    Disque dur 3 (données) Barracuda 7200.11, 1.5 To, 7200 tpm, 32 Mo, SATA II, Seagate
    Disque dur 4 (données) Seagate barracuda 3TO - 7200 tpm - 64 Mo - SATA III - ST3000DM001
    Alimentation Cooler Master G450M
    Boîtier ZALMAN Z11 neo
    Écran LG Flatron W2353V

    J'ai toujours été CPU Intel, mais j'ai cru comprendre que depuis 1 an ou 2, ils étaient à la bourre sur AMD. Et je connais encore moins la gamme sincèrement. Aussi, plusieurs questions :

    • Mon alim suffira-t-elle ? Tous mes amis disent NON - prends une 750w minimum. Or, si j'ai bien appris une chose ici, c'est qu'on surestime TOUJOURS le dimensionnement de l'alim. D'un autre côté, les consos indiquées par certains composants (CPU + CG) sont oufs. Sachant qu'un jour, peut être dans 2 ans (ou moins), je changerai nécessairement ma carte graphique (quand la pénurie sera finie...)
    • Pensez-vous que ma demande soit pertinente, ou changeriez-vous en priorité la carte graphique plutôt que le reste ? 
    • Est-ce le bon moment pour acheter son matos, au vu de la pénurie de compos, ou à la vue de nouveaux compos qui sortiront en fin d'année ? Et sinon, j'aime acheter mes compos pour durer, et je n'hésiterai pas à mettre un peu plus d'argent si mes compos me font la même longévité que mes actuels :) Du coup, voici ce que je me propose :
    ComposantDésignationMagasin/SitePrix
    Processeur amd ryzen 5 3600 Rakuten 172 €
    Ventirad CPU ? - -
    Carte mère Gigabyte B550 AORUS ELITE V2  RueDuCommerce 150 €
    Mémoire Crucial Ballistix BL2K16G36C16U4B 3600 MHz, DDR4, DRAM, Mémoire Kit pour PC de Gamer, 32Go (16Go x2), CL16, Noir Amazon 170 €
    Total (TTC sans FDP) - - 492€


    On va probablement me dire "32Go c'est trop", mais on m'avait dit y'a 5 ans que 8 Go seraient suffisants, or je pense que c'est là ma première limite. Je préfère prendre 32Go pour être absolument pépère. Pareil, j'ai sélectionné une 3600Mhz, j'ai cru voir que les 3200 étaient plus courantes - je ne sais pas à quel point le gain est grand... J'ai vu aussi du côté de 2*8Go en 4000Mhz, mais je ne sais pas si cela a un intérêt.

    Un grand merci par avance pour votre aide :)

    -
    Edité par Jodu 19 février 2021 à 23:10:53

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      19 février 2021 à 14:25:34

      Salut :)

      Il nous faudrait des infos plus précises à propos de ta config' (les marques et modèles exactes du ventirad CPU et des HDD), de l'OS (32bit ou 64bit ? BOX/Retail, OEM ou DreamSparks/Imagine/MSDNAA ?) et de l'utilisation (quoi d'autre que du jeu ? Pour les jeux, également ARK: Survival Evolved, ArmA III, Assassin's Creed Valhalla, Borderlands 3, Control, Crysis: Remastered, the Dark Pictures Anthology: Man of Medan, Dirt 5, Draugen, Flight Simulator (2020), Ghost Recon Breakpoint, Godfall, Gothic, GreedFall, Hitman 2, Horizon Zero Dawn, Jurassic World Evolution, Just Cause 4, Kingdom Come: Deliverance, Last Oasis, Marvel's Avengers, MechWarrior 5 Mercenaries, the Medium, Metro Exodus: Sam's Story, Nioh 2 - the complete edition, A Plague Tale: Innocence, Project CARS 3, Quantum Break, Red Dead Redemption 2, Ryse: Son of Rome, Sea of Thieves, Star Citizen, Syberia: the World Before - Prologue, Total War Saga: TROY, Watch Dogs: Legion, etc. ?) pour te répondre au mieux.

      En attendant, voilà ce qu'on peut dire de ta config' actuelle et de l'upgrade que tu nous présentes (il aurait été pratique de mettre des liens) :

      • Processeur : si tu ne fais que du jeu ou presque, ceux d'INTEL resteraient le meilleur choix ici mais, à moins d'1 mois de la sortie (le 15 Mars) de la prochaine génération, mieux vaudrait patienter au moins jusque-là avant de faire quoi que ce soit
      • Carte mère : il faudrait attendre la sortie (le 15 Mars) de celles à base de chipset INTEL B560, H570 & Z590 pour qu'on puisse t'en dire plus
      • Mémoire : à voir en fonction de la définition et des fps auxquels tu joueras car pour du Full HD (1.920x1.080) avec entre 30fps et 60fps, 16Go sont encore suffisants mais, au-delà, 32Go ne seraient pas du luxe voir même préférables... en PC4-25.600/CAS 16 minimum et avec des radiateurs "low profile" afin d'éviter tout problème avec le ventirad CPU
      • Carte graphique : ton nVIDIA GeFORCE GTX 970 est encore suffisante pour jouer aux jeux récents/gourmands en Full HD (1.920x1.080) avec ±45fps (un peu limite aujourd'hui). Par contre, elle ne permet pas de profiter du RayTracing en temps réel déjà utilisé dans plusieurs jeux et qui devraient se généraliser. Donc, si tu veux pouvoir jouer dans cette même définition avec au moins 60fps, il faudrait patienter jusqu'à la sortie (aucune date pour le moment) des futures nVIDIA GeFORCE RTX 3050 & 3050 Ti. Au-délà, il faudrait voir en fonction du nouvel écran (voir plus bas)
      • Disque dur 1 (OS, softs et jeux) : sa capacité est trop faible pour y faire tenir l'OS, les softs et les jeux et il serait conseillé de le remplacer (tu pourras toujours le réutiliser en complément du nouveau pour les jeux qui ne pourraient pas y rentrer ou dans un boîtier externe tel que le RAIDSONIC IcyBox IB-250StU3+BH) par un CRUCIAL P1 (en Anglais) ou un KINGSTON A2000 (en Anglais) voir, si le budget le permet, un KINGSTON KC2000/KC2500 (en Anglais) d'1To minimum
      • Alimentation : à voir en fonction de la carte graphique finalement choisie car, avec les nVIDIA GeFORCE RTX 3050 & 3050 Ti et sans overclocking, elle devrait pouvoir encore suffire. En tout cas, à moins d'overclocker (ça n'apporte plus grand-chose et ça revient plus cher), on a rarement besoin d'en prendre une de 750W
      • Écran : avec sa dalle TN de 2ms, c'est le minimum par rapport au jeu (et encore, il n'est même pas compatible FreeSync/G-Sync) et il n'est pas adapté pour tout le reste. Il serait donc conseillé d'en profiter pour en prendre un nouveau (tu pourras toujours l'actuel pour les mettre en DualScreen) bien plus polyvalent tel que, suivant ton budget et tes envie (même en ne jouant qu'à 60fps dessus), l'AOC 24G2U (en Anglais) ou l'ACER Nitro XV272UP (en Allemand)
      Du coup, vue tout ce qu'il faudrait changer, il serait probablement plus intéressant de le revendre entièrement et d'en prendre un tout nouveau qui serait bien plus à jour, mieux équilibré (actuellement, tu ne peux pas profiter pleinement de ta carte graphique car elle est bridée par le CPU trop ancien pour correctement la 2nder) et, surtout, adapté au mieux à tes besoins.
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        19 février 2021 à 15:35:08

        Salut CyberS@m et merci pour ta réponse. 

        J'ai mis à jour les composants (HDD) ainsi que les besoins et les liens des composants. En vrac :

        • Je n'ai actuellement pas de ventirad (hormis celui livré avec le CPU)
        • Je n'ai pas ressenti le besoin de détailler les jeux, car leur sortie vient au fil de l'eau (et comme tu le vois, mes configs durent looongtemps) - cyberpunk est, je pense, une cible de ce que je veux faire tourner (je pense qu'en faisant tourner ce machin proprement, je serai tranquille facilement 5 ans).
        • Je peux néanmoins rajouter Warhammer Vermintide, ainsi que Total war que j'ai essayés, et qui rament quand même un peu (c'est jouable mais j'ai des chutes de fps régulièrement)
        • En jeux, je ne suis pas le Gamer exigeant. Entretenir 30 fps sans baisse de framerate en 1080p c'est tout ce que je demande. Je ne veux pas de 4k, je n'en ressens absolument pas le besoin, et la raison me pousse à me dire que ça ne sert à rien, tant il faut avoir des compos démesurément plus puissants pour tenir la route sur une telle définition.

        Erf, j'avais peur que tu conclues par "tout changer". Je n'y suis pas extrêmement favorable car déjà, je crains de ne pas pouvoir le revendre (c'est une vieille machine, bien que bien entretenue), et surtout : ce n'est pas prévu dans le budget :o .

        Pour l'écran oui, je crains que tu aies raison. Ce n'était pas ma priorité de le changer (ma situation actuelle est un peu particulière, je joue sur un écran de bureautique, un Dell S2719H) car je suis confiné dans un mini appartement à l'étranger pour encore 1 an - donc je ne peux pas faire grand chose d'autre :D).

        Concernant le SSD je suis mitigé. J'ai envie de dire "oui, pourquoi pas" - mais pas maintenant. Et je pense que je partirai sur un 1To directement - 256Go c'est vraiment trop petit. Actuellement, tous mes jeux sont installés sur le Barracuda de 3To. Je pense que j'ai 1.5To de jeux installés - ok je ne joue pas à tous en même temps, mais bon. (Purée, les prix des SSD ont sacrément baissé, 1To pour 100€ c'est dingue). Tu viens aussi de me faire découvrir que ça ne se branchait plus en Sata x)

        Je ne comprends pas cette histoire d'écran et de CG - tu fais dépendre fortement la CG de l'écran choisi. Je ne suis pas du tout un expert, mais actuellement, jouer sur ma dalle bureautique ne me gêne pas (je fais pas de compétition, ni de FPS où faut être très réactif - je suis plutôt jeux solo). Sincèrement, je ne suis même pas sûr lors d'un test en aveugle (façon de parler x) ) de pouvoir discerner une différence entre l'affichage sur des écrans très différents en termes de specs.

        Autant je suis exigeant pour le cinéma - mais ce sera l'usage de ma TV (j'ai un plasma Panasonic, les vrais savent :soleil: ), pas de l'écran.

        D'ailleurs, je sais très bien qu'il faudra que je me prenne une carte son dans les années qui vont venir (je dois driver un casque tel que le DT 880 de Beyerdynamic) - mais ça attendra aussi.

        Sinon, je suis parfaitement capable d'attendre 1 mois ou 2, un achat comme celui-ci se réfléchit.

        Et pour la Carte graphique, non en effet je ne comptais pas la changer tout de suite en effet.

        -
        Edité par Jodu 19 février 2021 à 15:38:02

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          19 février 2021 à 20:49:36

          OK... mais il faudrait des précisions sur le 3ème HDD (celui de 3To : le "ST3000DMxxx" ou quelque chose dans le genre) et l'utilisation (tu ne nous as pas dit ce que tu faisais d'autre en plus de jouer) pour te répondre au mieux.

          En tout cas, à part le HDD voir peut-être l'alim' tout le reste serait à changer... même les HDD qui, étant des modèles performants (@7.200rpm), ne sont pas vraiment adaptés au mieux pour le stockage de données (il est conseillé de prendre des modèles "Green" @5.x00rpm qui, fonctionnant moins rapidement, on moins de risque d'avoir des problèmes qui feraient perdre les données stocker dessus... l'idéal serait un SSD mais les modèles de 4To ou plus sont hors de prix pour le moment).

          Même la carte graphique (j'ai la "même") serait à changer car trop juste aujourd'hui où ~60fps est le minimum pour jouer (l'idéal étant 120fps vue que les écrans d'aujourd'hui le permettent : ton écran ayant une fréquence de rafraîchissement de 60Hz, il est donc limité à 60fps réellement afficher). Par contre et comme précédemment indiqué, pour jouer en Full HD (1.920x1.080) avec 60fps obligerait à attendre la sortie (on sait pas quand) des nVIDIA GeFORCE RTX 3050 & 3050 Ti. Après, vue l'écran précédemment indiqué (prendre un autre DELL S2719H n'est pas trop un bon choix car son pitch est trop grand (en 27", il est conseillé de prendre du Quad HD (2.560x1.440) pour en avoir un "idéal") et il n'est même pas compatible FreeSync/G-Sync et c'est donc le stricte minimum pour jouer), il serait possible de jouer avec 120fps dessus et, là, le meilleur choix serait une nVIDIA GeFORCE RTX 3060 Ti (difficile à trouver en ce moment) ou, peut-être, sa prochaine version "non-Ti" qui doit sortir le 25 Février... ça permettrait également de garder cette config' un peu plus longtemps en jouant aux futures jeux (plus gourmands qu'actuellement) avec 60fps plus tard. Le choix de la carte graphique dépend des jeux auxquels on joue/compte jouer mais également de la définition native de l'écran (jouer dans une définition plus faible n'étant pas trop recommandée vue les dégradations graphiques que ça peut entraîner) et de sa fréquence.

          Aussi, pour le SSD, aujourd'hui, mettre les jeux sur un HDD (même le plus performant) n'est vraiment pas une bonne idée : mieux vaut nettement plus les mettre sur un SSD car ils se chargeront et passeront d'un niveau à l'autre plus rapidement et, surtout, parce que ça amènera une bien meilleure sensation fluidité. Donc prendre un nouvel SSD d'1To tels que ceux précédemment indiqués ne serait vraiment pas du luxe.

          Donc, bien franchement, mieux vaudrait probablement tout changer (ta config' actuelle date trop pour qu'une upgrade soit réellement intéressante). Et, dans tous les cas, il faudrait un budget (bien) plus important... à voir lorsque les nouveaux CPU d'INTEL seront sorties (on en saura peut-être plus à propos des nVIDIA GeFORCE RTX 3050 & 3050 Ti à ce moment-là).

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            19 février 2021 à 23:29:50

            Re-bonjour !

            Merci à toi pour tes réponses précises, c'est très appréciable.

            Alors j'avais mis à jour la partie "utilisation" de mon premier post, je te laisserai voir. En parcourant les autres créateurs de post, je peux surtout dire ce que je ne ferai pas : Pas de dev sur de gros IDE, pas de montage / encodage vidéo, pas de calculs scientifiques h24, pas de minage de bitcoin, rien de tout ça. J'ai précisé jeux vidéo car oui, c'est probablement dans cette config que je désire le plus de puissance.

            Concernant les écrans, tu marques un point, je suis tout à fait d'accord et je pense en changer - mais pas avant un an minimum.

            En fait, ma situation est un peu particulière, je suis en mission à l'étranger, j'ai ma tour mais pas mon écran. j'ai donc emprunté un écran à mon bureau (le Dell dont je te parlais plus tôt) - je n'ai pas le choix pour le moment. Ca fait le taf !Ce qui veut donc dire que, si je changeais mon écran, je ne pourrais physiquement même pas en profiter (pour te donner une idée, je n'ai qu'une seule table dans mon appartement, quand je mange, je dois débarrasser cette table de l'écran et du clavier. C'est une situation temporaire, mais en ces temps de Covid, j'ai besoin de mon PC pour jouer (et un laptop ne m'intéresse pas - j'en ai un pour bosser mais c'est tout).

            J'entends très bien ce que tu me dis sur le changement complet, c'est totalement logique et argumenté - mais je ne souhaite pas tout faire maintenant - déjà en raison des contraintes du moment, et puis pour le budget.

            J'y viendrai certainement, à changer tout ce que tu me dis (et je pense que je peux mettre là maintenant une centaine d'euros pour un SSD de 1To).

            D'ailleurs j'ai updaté la référence précise du HDD de 3To. Pour info, je ne fais rien de très ordonné. Je répartis mon bordel un peu partout x) Mes jeux sont installés à la fois sur le disque 3To, et à la fois sur le premier 1To (c'est historique). Sinon je stocke (archive ?) pas mal de choses. J'avais volontairement pris des 7200 pour ce genre de "perfs". J'ai jamais eu de soucis sur aucun de mes disques - il parait que je suis béni (ou bien conseillé ?)

            Pour le reste, je préfère attendre mon retour en France pour changer carte graphique et écran en même temps - le quad HD ayant du sens (sans aller jusqu'à la 4k, anéfé). Après, si une bonne occasion se profile pour une carte graphique... Pourquoi pas ? Mais c'était pas mon objectif ici.

            Quand tu parles de budget "bien" plus important - tu penses à x2 ? Tu estimes d'ores et déjà que le Ryzen 5 3600 n'est pas suffisant ? Tu me parles également de la RTX 3060 Ti - on parle d'une carte graphique à 600€ quand même - je ne mettrai jamais ce prix sur une carte graphique, je m'en suis toujours sorti avec des cartes à moins de 300€, et ça m'a toujours convenu, du coup oui j'avoue que ça me refroidit un peu, même si je comprends totalement la logique.

            J'ai aussi l'impression que tu cherches une sorte de situation idéale quand tu décris le matériel (120fps vs 60fps par exemple). Et je pense que le confort gagné doit y être (même si, une fois de plus, à l'usage je ne sais pas si vraiment ça changerait ma vie - habitué à ma conf actuelle). Mais si c'est pour avoir une config à 1500€, je ne peux pas me le permettre, j'estime que ça fait un peu trop par rapport à ce que je suis prêt à mettre.

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              20 février 2021 à 2:03:25

              OK... mais, du coup, comme tu programmes (occasionnellement, régulièrement, intensivement ou professionnellement ?), tu compiles aussi ?

              En tout cas, si tu ne comptes pas changer d'écran avant si longtemps, mieux vaudrait alors attendre jusque-là avant de faire quoi que ce soit car c'est lui qui va conditionner le choix de la carte graphique et, par conséquent, celui aussi de l'alim' et du CPU (par exemple, avec la nVIDIA GeFORCE RTX 3060 Ti, il faudrait un INTEL Core i5 10600K(F) en ce moment).

              Idem pour le SSD car ta carte mère actuelle ne comporte aucun slot M.2. Après, tu pourrais en prendre un d'1To en SATA (pas facile de savoir lequel serait le meilleur choix par rapport au SSD M.2 que tu prendras plus tard mais, en se basant sur ce qui est proposé aujourd'hui... ça risque de changer d'ici-là) comme le KINGSTON KC600... il sera toujours possible de le réutiliser dans ta future config'.

              Sinon, pour les HDD, à mon avis, tu as de la chance car certains sont quand même assez anciens et pourraient donc lâcher à tout moment : il serait pas mal d'investir dans un seul HDD "Green" ou externe d'au moins 5To pour remplacer tout ça et être plus tranquille pour tes données.

              Par contre, ça ne règlerait pas le bridage actuel de ta carte graphique mais je ne suis pas sûr qu'il soit bien intéressant de changer aussi les CPU, ventirad CPU, carte mère et RAM "maintenant" (comme précédemment indiqué, mieux vaudrait attendre le 15 Mars avant de faire quoi que ce soit) car, au moment de prendre ta nouvelle config', ces pièces pourtant "récentes" ne seraient très probablement plus suffisantes à ce moment-là et il faudrait donc à nouveau repartir sur une config' entièrement neuve : ça reviendrait donc bien plus chère.

              PS : pour une config' (unité centrale + OS + écran) permettant de jouer en Full HD (1.920x1.080) avec 120fps, il faudrait compter pas loin de 1.600€... en sachant que la carte graphique est indisponible pour le moment et, probablement, avant un bout de temps.

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                20 février 2021 à 11:10:14

                Ok je pense que je commence à comprendre pourquoi tu insistes pour ne rien faire actuellement.

                Tu as un article expliquant pourquoi carte graphique et CPU sont autant liés ? Je croyais que justement - à part une question de générations (sur / sous dimensionnement de compos l'un par rapport à l'autre), ça n'avait pas d'intérêt.

                Je ne vois aucun inconvénient à attendre au moins le 15 mars dans ce cas :)

                Pour le coup, 1600€ pour l'ensemble (j'étais pas loin avec mes 1500), c'est +33% du budget que j'aurais alloué à un PC neuf. C'est pour ça que je préfère y aller par étapes de 500€ grosso modo (même si j'ai peut être tort, après t'avoir lu).

                Néanmoins, je pense que 120 fps, même si j'arrive à les atteindre, ça sera vite dépassé - tu dis toi même que les composants existants ne suffiront probablement pas après la vague de mars - c'est pour ça que je ne préfère pas me focus sur ce 120fps à tout prix, ça me semble fragile, cher, et finalement pas si durable...

                Et du coup, non je ne dev pas sur ce PC, et je ne souhaite pas le faire (j'ai précisé ce que je faisais pas).

                Je m'en sers comme un particulier casual :) Navigation, un peu de bureautique, jeux vidéo, média center (diffusion via ampli 5.1).

                -
                Edité par Jodu 20 février 2021 à 11:11:57

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                  20 février 2021 à 13:18:51

                  Heu... non, aucun en particulier mais, en gros, plus la définition à laquelle on joue est basse, plus la carte graphique est dépendante du CPU et, inversement, plus la définition à laquelle on joue est élevée, plus le CPU est dépendant de la carte graphique (c'est pas exactement ça mais ça te donne une idée du "problème"). Et, à mon avis, il ne faut pas que le CPU soit sous-dimensionné si on veut pouvoir profiter au mieux de la carte graphique : avec la prochaine nVIDIA GeFORCE RTX 3060, le meilleur choix devrait l'actuel INTEL Core i5 10400(F) ou son prochain remplaçant (en termes de performances) et, avec les futures nVIDIA GeFORCE RTX 3050 & 3050 Ti, les actuels INTEL Core i3 10100 & 10300 ou leurs prochains remplaçants.

                  Donc, dans ton cas, je ne vois que 2 solutions :

                  Une 1ère où, le 15 Mars, tu prendrais le remplaçant de l'actuel INTEL Core i3 10300 (en Anglais) + un COOLER MASTER Hyper 212 Black Edition, une carte mère à base de chipset B560, un kit de 2x8Go en PC4-25.600/CAS 16 et un KINGSTON 1To KC600 mais qui ne serait plus suffisant le jour où tu voudras changer le reste de ton PC actuel et, plus particulièrement, la carte graphique à moins de rester sur du jeu en Full HD (1.920x1.080) avec ~60fps (plus trop intéressant aujourd'hui et donc encore moins à ce moment-là).

                  Et, une 2nde où tu laisserais ta config' actuelle telle quelle en, éventuellement, changeant juste le SSD pour le KINGSTON 1To KC600 et prendrais ton mal en patience afin de patienter jusqu'au jour où tu changeras tout.

                  À mon avis, la 2nde solution serait la meilleure car revenant la moins chère mais, vue ta situation actuelle, la 1ère serait également envisageable : à toi de voir.

                  Par contre, dans tous les cas, l'écran serait à changer.

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                    22 février 2021 à 15:43:45

                    Bon... Ok bien reçu.

                    Juste une question, tu dis : 

                    "[...] une carte mère à base de chipset B560, un kit de 2x8Go en PC4-25.600/CAS 16 et un KINGSTON 1To KC600 mais qui ne serait plus suffisant le jour où tu voudras changer le reste de ton PC actuel et[...]", je n'ai pas compris à quoi faisait référence le "qui", dans "qui ne serait plus suffisant" ?

                    Pour le reste je reste un poil sceptique... 

                    Regardant des choses comme : Config Cyberpunk, je ne comprends pas l'écart si ouf qu'il y a entre la préconisation faite, et celle-ci. Bon ok - l'écran n'est pas inclus dans la conf que j'envoie, mais tout de même, on parle d'un simple au double !

                    Concernant l'écran, je comprends les arguments et je vais envisager un changement (il a 15 ans je crois cet écran - j'aime pas jeter, ni me débarrasser de trucs qui marchent, mais bon...).

                    Ma conclusion est : ce n'est pas le bon moment de changer un PC, je vais prendre mon mal en patience et revenir :).

                    Autre chose : je viens de consulter ce comparatif, et effectivement je comprends complètement le fait que tu conseilles d'attendre. Pour 100€ de moins, sans m'y connaître à fond, je trouve que c'est pas si dingue en terme d'écarts de perfs =)

                    Bon je synthétise ma tête un peu bordélique :

                    • Attente des futurs procs Intel, et voir ce qu'il en est (quid de la next gen AMD ?).
                    • Attente des cartes graph GTX 3050 - voir specs (+ prix =D ) et aviser - les RTX 3060 sont annoncées à des prix oufs.
                    • Voir pour un écran (pourquoi pas celui là ? - c'est pas une question de prix, c'est un ami qui me l'a chaudement recommandé simplement).
                    • Considérer, dépendamment si j'me jette sur les CPUs en mars, de prendre un SSD 1To.

                    Qu'en penses-tu ?

                    Encore merci pour le temps que tu passes à répondre :)

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                      22 février 2021 à 18:22:03

                      1° - Le "qui" était pour la totalité des pièces/la totalité de l'upgrade : tout ça ne serait pas suffisant le jour où tu voudras changer de carte graphique.

                      2° - Les config' de références (pas du tout complète dans ton lien) sont souvent loin de la réalité et mieux vaut beaucoup plus lire des performance test pour savoir ce qu'il faudrait exactement comme carte graphique pour le faire tourner aux définitions et nombre de fps souhaités. Cyberpunk 2077 (en Russe) fait partie des jeux les plus gourmands en ce moment et il faut donc une carte graphique suffisamment performante pour faire tourner ce jeu dans de bonne condition (ainsi qu'un CPU suffisant performant pour ne pas la brider)... et il en faut une encore plus performante si on veut pouvoir profiter du RayTracing en temps réel (vue le jeu, à mon avis, il serait vraiment dommage de ne pas en profiter). Du coup, même la nVIDIA GeFORCE RTX 3060 Ti citée dans l'un de mes précédents posts et qui est pourtant le meilleur choix actuel pour jouer en Full HD (1.920x1.080) avec 120fps ne permet pas de dépasser les 80fps dans ce jeu (en restant sur la même définition).

                      3° - Les comparatifs comme celui que tu as mis en lien ne veulent pas dire grand-chose et, là-aussi, mieux vaut nettement plus se fier à des comparatifs/tests... surtout qu'on ne peut pas vraiment comparer l'INTEL Core i3 10300 (le minimum pour jouer) avec l'AMD Ryzen 5 5600X (bien plus performant en jeu et sans comparaison en applicatif). Comme déjà dit, le CPU se choisit en fonction de la carte graphique finalement choisie... pour résumer (en restant sur ce qui est déjà "sorti") :

                      • avec une nVIDIA GeFORCE RTX 3060 Ti, le meilleur choix serait un INTEL Core i5 10600K(F)
                      • avec une nVIDIA GeFORCE RTX 3070, le meilleur choix serait un INTEL Core i7 10700K(F)
                      • avec une nVIDIA GeFORCE RTX 3080, le meilleur choix serait un INTEL Core i9 10850K (eh Anglais)
                      Bien évidemment, ça changera à la sortie des nouveaux CPU d'INTEL.
                      Et, si les CPU d'AMD de dernière génération sont vraiment très bien, ils ne seraient réellement intéressants que si, en plus du jeu, il y avait de la programmation+compilation, du graphisme 2D et/ou 3D, du traitement audio et/ou vidéo et/ou de la virtualisation... sans compter qu'ils reviennent plus cher.
                      4° - Ici, attendre les nouveaux CPU d'INTEL serait effectivement conseillé mais, de toute façon, les GPU de dernière génération ne devraient malheureusement toujours pas être disponible... le prochain nVIDIA GeFORCE RTX 3060 devrait être fait pour du jeu en Full HD (1.920x1.080) avec plus de 60fps et devrait effectivement être trop cher (plus cher que sa version "Ti" qui est plus performante). Et, comme déjà dit, on a toujours aucune info concernant la sortie des nVIDIA GeFORCE RTX 3050 & 3050 Ti.
                      Sinon, pour l'écran, si un modèle de 27" en Quad HD (2.560x1.440) @144Hz serait très bien (dans cette gamme, le meilleur choix serait un ACER Nitro XV272UP (en Allemand)), attention, la définition étant plus grande, il faudrait donc quelque chose de plus performant et, par conséquent, de plus cher... pour info, pour jouer en dans cette définition avec 120fps, actuellement, il faut une nVIDIA GeFORCE RTX 3080.
                      Enfin, pour le SSD, à toi de voir car prendre le KINGSTON 1To KC600 dès maintenant te permettrait d'y mettre tes jeux en plus de l'OS et des softs : ça leur donnerait une bien meilleure fluidité. Après, pas sûr qu'il soit toujours aussi intéressant le jour où tu prendras ton nouveau PC.
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                        22 février 2021 à 20:49:41

                        Tout cela est bien noté !

                        En fait la conclusion coule de source, un combo CPU + RAM + CG + CM + SSD à moins de 1500€ (même plus vu ton discours) ne fera pas tourner Cyberpunk en 144fps, avec un écran tel que tu as cité.

                        Je pense donc que deux choses doivent découler de cet échange (passionnant, merci) :

                        • Revoir mes exigences à la baisse (ok je veux jouer à Cyberpunk, mais à fond en profitant du RayTracing + affichage 144fps, ce ne sera pas possible à prix décent avant quelques années (en attendant patchs d'optims / nouveaux composants - plus probable)).
                        • Attendre un peu de visu sur le futur des composants, et en reparler.

                        D'ici là, penses-tu que, au travers de nos échanges et de ce que je voulais y mettre (globalement CPU + Ram + Motherboard -> 500€, ce qui fait 300€ grosso modo sur la CG), on pourrait partir sur un truc décent, sans y laisser un rein, tant pis pour les 100 hz et + de l'écran, non utilisés de manière optimale ?

                        De toutes façons, je pense qu'aucune de mes connaissances a un setup aussi adapté que ça, et ça semble pas les gêner =D

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                          22 février 2021 à 21:23:25

                          Heu... c'est à peu près ça : il faut compter ~1.600€ (unité centrale + écran) pour jouer en Full HD (1.920x1.080) avec 120fps à la plupart des jeux actuels et avec 80fps à Cyberpunk 2077 et pas loin de 2.200€ pour la même chose mais en Quad HD (2.560x1.440).

                          Par contre, 500€ pour un CPU, un ventirad CPU, une carte mère, de la RAM et une carte graphique pour 500€, j'en doute très fortement à moins de très probablement se limiter à du jeu en Full HD (1.920x1.080) avec ~60fps (le strict minimum aujourd'hui) et encore, ça serait trop faible (compte bien plus dans les 600€)... surtout qu'il faudrait aussi rajouter un SSD d'1To.

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                            23 février 2021 à 1:40:56

                            non pardon, je comptais 500 euros hors carte graphique, 300 euros en plus pour elle.

                            et je ne comptais pas non plus le SSD. Bref, on serait sur 900€ hors écran. 
                             

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                              23 février 2021 à 3:45:10

                              Ah OK... j'avais pas capté ça comme ça :honte:.

                              En tout cas, ça confirme que, ta config' actuelle étant aujourd'hui trop ancienne, il serait nettement plus intéressant d'en prendre une entièrement neuve. Par contre, il faudrait un budget bien plus important si tu veux quelque chose qui soit à jour et qui, j'espère, pourra te durer aussi longtemps : dans cette optique, il serait conseillé de viser du jeu avec 120fps. Après, pour les joueurs, il est préférable de ne pas garder son PC plus de 5 ou 6 ans... avec un changement de carte graphique à mi-parcours.

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