J'ai un probleme avec un montage basique de 2 transistors. Mon objectif est de piloter l'alimentation d'une bobine primaire de 10 spires pour obtenir aux bornes d'une secondaire un haute tension qui pourrais atteindre 50-60 kv en theorie. Tout ca pour faire des arcs électriques
En réalité, je genere un signal carré avec un arduino d'une frequence que je modifie avec un potentiometre entre 30 Hz et 30 KHz. Je ne comprend pas dans mon montage pourqoui le transistor Q1 (de puissance) chaufe enormement tandis que Q2 pas de tout. Et que le montage ne génere pas des hautes tensions. Avant de réaliser ce montage j'ai testé avec un LM 555 à la place d'Arduino que j'ai grillé et j'ai essayé aussi d'utiliser un 2N2222 à la place de BUT11AF et j'ai grillé 3.
La vie, c'est comme une une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l'équilibre.
Il n'y a pas de filtre snubber sur le primaire de ta bobine...
Du coup, survant l'inductance de ton transfo, la tension au niveau du drain de Q2 peut largement dépassé plusieurs dizaines de volt voir même dépassé la centaine de volt.
Le transistor Q2 ne doit pas du tout apprécié et cela pourrait se répercuter sur Q1 qui n'apprécie pas du tout non plus.
* * *
On peut aussi se poser l’intérêt d'utiliser le transistor Q2...
En effet, tu as un signal 0/5V en provenance de l'arduino qui tu injectes sur Q2 au travers de R2 pour en refaire un signal 0/5V injecté sur Q1 au travers de R1 qui sert de pull-up.
Si il n'y a pas d’adaptation de niveau, autant utiliser directement le signal 0/5V en provenance de l'arduino.
En revanche, il aurait été plus judicieux de mettre du 12V au niveau de R1 de façon à assurer une meilleurs fermeture de Q2.
* * *
J'en profite aussi pour dire que le dernier membre qui a tenter de manipuler de la haute tension pour faire des arcs électrique a eu de sérieux problèmes.
Malgré de nombreuses mises en garde sur la dangerosité, il nous a assuré savoir ce qu'il faisait et faire très attention lors de ses manipulations.
Deux jours plus tard, il est revenu sur le forum nous demander des conseils sur ce qu'il fallait faire par rapport à la violente électrisation qu'il s'est prise lorsqu'il a mis ses doigts là où il n'aurait jamais dû les mettre.
Prise de rendez-vous urgente chez le médecin et aucune nouvelle depuis.
Donc je doute que l'on puisse vraiment laisser ce sujet ouvert longtemps que tenu de la dangerosité de la chose.
Déja, merci pour ton avertisement. Je sais je dois faire attention avec la haute tension mais dans ce projet j'utilise une alim de type flyback de télé CRT et apparament le courant de sortie est trés faible, environ 10 mA, à ma connaisance et donc, ce n'est pas trop risqué.
En fait, je pense avoir trouvé le souci: Mon IRF540 il ne fonctionne pas bien car j'ai mésuré 18 V sur la Gate et donc il se comporte comme un fil dans le circuit. Ce pour cela que mon NPN chauffé trop.
Un filtre snubber est qoui exactement et a quoi ca sert car je n'ai jamais rencotre?
Je vais tester le montage en 12 V et aussi plusieurs configuration voir meme ajoute un condesateur en parallel avec la bobine, mais pour l'instant j'attend m'a commande de transistors MOS car je n'ai plus et je viendrai sur le forum.
Merci.
La vie, c'est comme une une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l'équilibre.
Ce sont des récompenses humoristiques décernées aux personnes mortes à la suite d'un comportement particulièrement stupide de leur part.
Elle sont ainsi remerciées (le plus souvent à titre posthume) pour avoir, de cette façon, contribué à l'amélioration globale du patrimoine génétique humain.
Donc j'ai envie de te dire .... d'avance ... Merci gros, généreux de ta part
Et me voici de retour sur mon sujet haute tension pour vous annoncer que je suis toujours vivant.
J'ai modifié l'ancien montage que j'ai realisée avant, en ajoutant aussi un filtre sunubber, alimentation du transistor en 9 V et j'ai changé aussi le transistor pour un plus performant. Mais le montage ne fonctionne toujours pas comme il faut.
Dans ce montage, en sortie du 555 timer j'ai un signal carré avec un rapport de 50 % et sa frequence peut varier entre 1,5 kHz et 50 kHz selon la position du potentiometre de 200 k
J'ai réalise des tests avec une tension entre 0 et 5 V et 2 Amps max pour voir le comportement du systeme. Lorsque j'ai teste sans filtre snubber le systeme produit de la haute tension et j'ai pu avoir des arc de mx 1,5 cm avec une fresquence de 2 khz, mais j'ai enormement des ondes electromagnetiques partout. En ajoutant le filtre, comme dans la figure il y moins des perturbations mais aussi moins de puissance car l'arc il commence à se former à partir 10 V et cette situation genere encore des plus fortes pérturabations et du coup la sortie du 555 ne genere plus un signal carre prope. La plus part du temps il est à l'état haute et donc le systeme n'est plus efficace. J'ai auusi des pics de tension sur mon alim et donc, j'ai ajoute un 1500uF entre + et le - mais ca diminue encore l'efficacite.
Mais j'ai reussi de transformer mon transistor en un condensateur car en fin de tests j'ai remarque le fait que sur la gate le signal n'est plus carre mais plutot comme la charge et la decharge d'un condensateur.
Comment je pourrais ameliorer mon montage pour eviter de griller toujours des transistors ??
Merci a vous.
- Edité par CiprianMalaes 21 septembre 2018 à 18:10:05
La vie, c'est comme une une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l'équilibre.
Vu les courant et les tensions générées, tu auras forcément des ondes électromagnétiques.
***
Pour les pics de tensions, tu peux effectivement utiliser un condensateur pour les gommer.
Par contre, il faut savoir que tous les condensateurs n'ont pas forcément les mêmes caractéristiques.
Généralement, les gros condensateurs sont efficace pour faire de grosses réserve d'énergie mais inefficace quand il s'agit d'encaisser les micros pics ultra haute fréquence.
A l'inverse, les petits condensateurs sont beaucoup plus efficace sur les ultra haute fréquence et moins sur les fréquences plus faible.
Il n'est donc pas rare de voir un schéma électrique avec un condensateur de 100uF en parallèle d'un condensateur de 0.1uF.
Dans ton cas, je te conseillerait bien d'ajouter pleins de condensateurs céramique plus petits de différentes valeurs (quelques uns de 10 et 1uF et quelques autres 100nF et 10nF par exemple).
***
Pour la gate d'un transistor, il faut savoir que celle-ci est capacitive et agit comme un petit condensateur.
Généralement, plus le transistor est gros (avec un Rdson faible pour laisser passer plus de courant), plus la gate est capacitive.
Vu que tu as ajouté 2 résistances de 1k en série sur la gate, tu as donc un joli filtre RC et donc une tension qui varie comme sur un condensateur.
Tu pourrais déjà commencer par baisser la valeur de ces résistances 1k.
Sinon, je te conseille aussi de regarder du coté des drivers de MOS.
Il s'agit de circuit spécialement conçu pour piloter la gate d'un transistor pour avoir des fronts les plus raides possible.
Merci Lorrio de ta réponse. En effet, j'ai teste ta methode en ajoutant plusieurs condensateurs en parallel avevc la self mais ca ne change rien du tout. Mon circuit il ne fonctionne plus de tout avec ca. Par contre j'ai changé la configuration du 555 pour avoir une fréquence variable entre 11 khz et 32 khz et aussi un rapport cyclique variable entre 30 et 80 %. Apres avoir grille 2 timers 555, j'ai trouve ce petit astuce : le diodes zener en antiparallel. Maintenant mon timer il pareit protegé mais le transistor, il souffre enormement.
Je réalisé mes testes avec des petites tensions , jusqu'à 5 V et 1 amps mais en sourveillant le signal sur drain. C'est horrible, il ne suive pas de tout les oscillations du timer, mais je peux obtenir des arcs de 2 cm meme. Mais, malheuresement le IRF ne résiste pas beaucoup. Et ce systeme devrait fonctionner meme avec 10 amps et 24 V. Alors ma question: il n'existe pas une solution fiable pour la protection du IRF sans diminuer l'efficacité?
Petit précission: toutes les GND sont connectés ensemble.
- Edité par CiprianMalaes 25 septembre 2018 à 14:36:15
La vie, c'est comme une une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l'équilibre.
Idem pour la diode zener 11V qui écrêtè la sortie du LM555, soit tu crames la diode, soit tu crames le LM555...
Comme je le disais sur mon précédant message, si tu veux que ton transistor commute vite, il faut utiliser un driver de MOS.
***
Sinon, pour en revenir à tes observations, lorsque le transistor est fermé, la bobine est en court-circuit sur ton alimentation 32V donc celle-ci se charge en énergie.
Lorsque tu ouvres le transistor, le courant s'arrête brutalement et la bobine relâche alors brutalement toute l'énergie qu'elle a accumulée.
Sauf qu'il n'y a aucun endroit où cette énergie peut s'évacuer donc la tension augmente, provoquant ainsi l'arc électrique.
Sauf qu'avant que l'arc ne se forme, la tension a tout de même le temps d'augmenter des deux coté de la bobine...
Du coup, le transistor s'en prend plein la figure avec les hautes tensions de la bobine et celui-ci ne résiste pas longtemps.
Le transistor IRF est donné pour 100V maxi, essayes d'en prendre un qui supporte 600V.
× Après avoir cliqué sur "Répondre" vous serez invité à vous connecter pour que votre message soit publié.
× Attention, ce sujet est très ancien. Le déterrer n'est pas forcément approprié. Nous te conseillons de créer un nouveau sujet pour poser ta question.