Bonjour, que comprenez-vous dans "[...]tous nos contenus sont gratuits." ?
Parce que si par là vous entendez tous les cours présentés sur le site, ce n'est pas tout à fait exact, malheureusement.
Autre chose l'affirmation suivante est, sauf erreur de ma part, fausse: "Et c'est tout simplement faux car le contenu qui état gratuit depuis toujours ici, l'est toujours maintenant, et le sera toujours apès. Payer t'apportes des trucs en plus, ne PAS payer ne t'enleves rien par rapport a avant (le site du zero original)"
Sur le "site du zero original" comme vous le nommez, il était possible de télécharger gratuitement tous les cours au format PDF dès lors que l'on était inscrit, puis, par la suite il a fallu fournir des informations personnelles (prénom et/ou nom il me semble) principe auquel je n'adhérais déjà pas, et enfin maintenant, sauf erreur de ma part toujours, ce n'est tout simplement plus possible. Cette fonction a été remplacée par le téléchargement des "ebooks", téléchargement qui lui...est réservé aux membres payant un abonnement, si je ne me trompe pas.
Voilà, que ce commentaire soit bien interprété, il ne vise nullement à dénigrer Open Classrooms, mais simplement à pointer ce qui me semble être des affirmations incorrectes ou des incohérences afin de dissiper tout malentendu. Je comprends parfaitement qu'en tant que société Simple IT cherche à valoriser son bien en créant une plus-value lui rapportant de l'argent, lui permettant de croître davantage, malheureusement, je pense (et je crois ne pas être le seul dans ce cas) qu'une grosse erreur de communication a été commise en transformant le Site du Zéro en Open Classrooms, et qu'en plus, cela s'est, et se fait au détriment de l'aspect communautaire et à travers des promotions commerciales ou des démarches publicitaires trop "agressives" auxquelles, il faut le reconnaître, les utilisateurs ayant connu la 3ème version n'étaient (et ne sont pour certains) pas habitués.
Au passage l'activation de "Adblock", voire "Ghostery" n'enlèvent pas les incitations à souscrire à une offre payante, là encore, qu'il n'y ait pas d’ambigüité, c'est simplement une information pour répondre aux commentaires indiquant de s'en servir pour éliminer les publicités, et non une critique à l'encontre du fait même de faire de la publicité pour les "comptes premium", bien que je reconnais que la page d'accueil, bien que temporaire, est un peu trop "agressive".
Voilà, j'ai délivré mon ressenti, je suis désolé s'il peut vous sembler et/hors sujet.
>il était possible de télécharger gratuitement tous les cours au format PDF
uniquement les cours qui le permettaient si mes souvenirs sont bons...
Cette fonction a été remplacée par le téléchargement des "ebooks", téléchargement qui lui...est réservé aux membres payant un abonnement, si je ne me trompe pas.
J'ai déjà Adblock, Ghostery et un désabonnement aux newsletters. Comme d'autres l'ont fait remarquer, la politique du premium et des contenus payants est trop agressive. A l'époque du sdz on mettait l'accent sur la communauté, la collaboration, et j'avais même acheté des livres.
Et là faut s'inscrire pour plein de choses, payer (cher) pour un contenu qui ne vaut ce prix + des certificats sans vraie valeur, être harcelé sur les pages pour ces contenus payants ou fermés, "apprendre" a sens unique sur des vidéos (et franchement les vidéos d'entrepreneuriat mes pauvres enfants surtout ne faites rien de ce qui y est dit a moins de vouloir devenir un parfait pion dans une boite où tout le monde s'emmerde)... Faut comprendre que c'est pas la meilleure manière de faire a mon avis (qui n'est ni humble ni hasardeux)
Bonjour, que comprenez-vous dans "[...]tous nos contenus sont gratuits." ?
Parce que si par là vous entendez tous les cours présentés sur le site, ce n'est pas tout à fait exact, malheureusement.
Autre chose l'affirmation suivante est, sauf erreur de ma part, fausse: "Et c'est tout simplement faux car le contenu qui état gratuit depuis toujours ici, l'est toujours maintenant, et le sera toujours apès. Payer t'apportes des trucs en plus, ne PAS payer ne t'enleves rien par rapport a avant (le site du zero original)"
Sur le "site du zero original" comme vous le nommez, il était possible de télécharger gratuitement tous les cours au format PDF dès lors que l'on était inscrit, puis, par la suite il a fallu fournir des informations personnelles (prénom et/ou nom il me semble) principe auquel je n'adhérais déjà pas, et enfin maintenant, sauf erreur de ma part toujours, ce n'est tout simplement plus possible. Cette fonction a été remplacée par le téléchargement des "ebooks", téléchargement qui lui...est réservé aux membres payant un abonnement, si je ne me trompe pas.
Voilà, que ce commentaire soit bien interprété, il ne vise nullement à dénigrer Open Classrooms, mais simplement à pointer ce qui me semble être des affirmations incorrectes ou des incohérences afin de dissiper tout malentendu. Je comprends parfaitement qu'en tant que société Simple IT cherche à valoriser son bien en créant une plus-value lui rapportant de l'argent, lui permettant de croître davantage, malheureusement, je pense (et je crois ne pas être le seul dans ce cas) qu'une grosse erreur de communication a été commise en transformant le Site du Zéro en Open Classrooms, et qu'en plus, cela s'est, et se fait au détriment de l'aspect communautaire et à travers des promotions commerciales ou des démarches publicitaires trop "agressives" auxquelles, il faut le reconnaître, les utilisateurs ayant connu la 3ème version n'étaient (et ne sont pour certains) pas habitués.
Au passage l'activation de "Adblock", voire "Ghostery" n'enlèvent pas les incitations à souscrire à une offre payante, là encore, qu'il n'y ait pas d’ambigüité, c'est simplement une information pour répondre aux commentaires indiquant de s'en servir pour éliminer les publicités, et non une critique à l'encontre du fait même de faire de la publicité pour les "comptes premium", bien que je reconnais que la page d'accueil, bien que temporaire, est un peu trop "agressive".
Voilà, j'ai délivré mon ressenti, je suis désolé s'il peut vous sembler et/hors sujet.
Il est toujours possible de télécharger les cours en pdf pas très bien formaté, "brut de décoffrage" en quelque sorte. Simplement ce n'est pas mis en avant, il faut plus ou moins le savoir pour trouver l'icone. Mais il faut toujours donner toute sa vie privée pour y accéder ce que je ne trouve pas normal pour un pdf "brut". Laissez au moins un liens (un peu discret, en bas du formulaire des données) dans le style "Non, merci je ne souhaite pas renseigner mes données personnelles", ok vous perdrez des infos personnelles, mais y en a-t-il absolument besoin ? Sachant que vous avez déjà les membres premium pour les données personnelles.
zeqL> Ah oui effectivement, c'est une erreur de ma part.
Pour celles et ceux qui comme moi n'auraient pas vu cette icône, elle se trouve en bas à côté du ou des auteur(s) du cours, cette icône pourrait se trouver à côté des autres dans la barre au-dessus du cours, il y a largement la place.... Néanmoins comme dit dans mon précédent message, et par zeqL, c'est une pratique largement critiquable, et inadmissible pour certains d'entre-nous que de demander le nom et le prénom de chaque personne qui souhaite télécharger le document PDF.
Bon, ce n'est pas l'idéal (soucis de mise en forme...), mais j'ai pour ma part trouver un moyen de contourner ce problème, autrement dit avoir le cours enregistré en local, j'enregistre tout le cours au format ".mht". Finalement Open Classrooms/Simple IT n'y gagne rien, alors dans l'intérêt de tous, autant rendre "la visibilité d'antan" aux cours en format PDF (oui, parce que soyons honnêtes, j'ai quand même dans l'idée que c'est une démarche commerciale...) et les rendre accessibles, téléchargeables à tous les membres (ce qui suppose leur inscription, ce qui me paraît être une contrepartie normale et acceptable).
Si la pub et nos sollicitations te dérangent tant, je ne peux que te conseiller d'activer Adblock et de te désinscrire de ma Newsletter. Si tu fais ces deux actions, je pense que tu verras le nombre de sollicitations de notre part diminuer.
Si je veux suivre les informations des tutos qui sont publiés sans vouloir recevoir vos "offres à ne pas manquer" premium, je fais quoi ? Je me démerde parce que maintenant c'est openclassrooms ?
Dire à ses utilisateurs d'utiliser adblocks et de se décintrer d'une newsletter aux membres d'un site est l'opposé totale du comportement qu'on les autres sites, je suis pas méchant mais je sens que vous allez tomber de haut, les mecs j'aimais le sdz, je veux vous prévenir, vous faites de la merde.
J'ai suggéré ces actions car dans l'état actuel des choses et au vu des discussions que nous avions, je n'ai pas d'autres solutions à proposer à Mizur. En revanche s'il souhaite lire ma Newsletter qui contient des infos sur les cours qui sortent, des infos sur les auteurs et des présentations de projets, il est (et vous êtes) les bienvenus
Si tu souhaites voir les informations sur les cours qui sont publiés, tu peux cliquer sur Cours. Les cours se présentent dans l'ordre inversement chronologique de leur publication. Tu auras donc un vision de l'actualité des cours. Merci.
Je me permet d'intervenir.. Il faudrait peut-être un jour comprendre que OpenClassrooms se doit d'évoluer. Moi aussi je suis vieux de la vieille, j'ai très bien connu la V3. Quand OC, enfin quand le SdZ a lancé la V4 moi aussi j'étais super surpris mais j'ai apprécier le changement !
Au lieu de tout le temps tout critiquer, pourquoi ne pas encourager et soumettre des IDEES et non des reproches ? De toute façon OC a lancé le premium, et c'est comme ça, point. Notre chère Anouck a bien dit " C’est la première itération qui sert entre autre, d’appel à des béta-testeurs pour le Premium Plus. La nouvelle Home devrait être mise en prod dans la semaine. ". Et puis dans le premium il n'y a rien de "pas clean", faut pas abuser non plus ! C'est vrai qu'on entend pas mal parler du Premium mais ça pourrait être biiiiiien pire. Alors si ça ne vous plaît point, désinscriviez vous.. Si vous restez arrêtez de toute de suite cracher sur les innovations de la Team.
En gros ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas oublier qu'une équipe bosse pour nous apporter le meilleur. Et pour se faire, il faut bien TESTER. N'oubliez pas que nous sommes sur un site GRATUIT avant tout.
J'espère ne pas m'être mal exprimé, c'est seulement ma façon de voir.
Au lieu de tout le temps tout critiquer, pourquoi ne pas encourager et soumettre des IDEES et non des reproches ?
Parce que la V4 a été lancée alors que les bêta testeur dans leur majorité la considérait comme non prête. D'ailleurs quand la V4 est sortie elle était non utilisable. Il a fallu plusieurs semaines pour avoir un site à peu près utilisable. Et plusieurs mois pour retrouver une partie des fonctionnalités de la V3. Et plus d'un an pour retrouver l'éditeur de tuto.
Parce que la dernière fois que le SDZ a demandé l'avis de la communauté, sur le nouveau du site, le dés étaient déjà jetés.
Parce qu'il y avait un User Voice pour proposer des fonctionnalités et qu'il a été fermé.
Parce que le staff initial de la V4 a essayé de dialogué avec MN et PDubuc et que ca n'a rien donné à part la démission du staff.
Parce que le dialogue communautaire a été interrompu pendant environ 1 an et que pendant ce laps de temps la communauté a été prise pour une conne.
Bref OC essaie de rétablir du lien communautaire via Anouck, ca va dans le bon sens, mais il ne faut pas trop en demandé non plus, OC décide dans son coin sans demander l'avis de la communauté. Proposer des choses, même intelligente, restera toujours soumis à l'accord du dernier bureau, tout en haut de la hiérarchie. (Coucou les outils de modération)
Au lieu de tout le temps tout critiquer, pourquoi ne pas encourager et soumettre des IDEES et non des reproches ?
Parce que je ne suis pas modérateur ici mais utilisateur. Personne n'a "craché" sur le site. Je suis utilisateur, j'utilise un produit/service et je considère qu'il y a des points suffisamment relou pour que je les fasse remonter, ce que ferait n'importe quel utilisateur pas trop con et pas trop mou. N'importe qui serait content d'avoir de tels retours même s'ils sont un peu secs. Ce que je n'apprécie pas trop, c'est qu'on me dise "c'est faux" alors que c'est vrai (si si, c'est vraiment lourd le premium partout, surtout sur la page d'accueil (pas besoin de me donner un contre exemple avec une autre page)) ou qu'on me remercie pour mes remarques alors qu'on me justifie juste après que "c'est comme ça et on y a bien réfléchi". "C'est comme ça mais manifestement il y a des choses qui ne vont pas, on va rapidement faire évoluer le site dans le bon sens" est la seule réponse correcte. Je ne suis pas venu faire un combat d'égo, et si je m'en foutais hé bien je m'en foutrais et je passerai mon temps sur un autre site. Seulement j'ai pris la peine de faire remonter ce qui me gênait (et je suis très loin d'être le seul) et en pointant du doigt les problèmes, j'offre la possibilité à l'équipe de trouver des solutions sur ces problèmes, autrement ladite équipe se dirait que tout va bien dans le meilleur des mondes et pourquoi pas rajouter un peu plus de premium dans le header pour voir.
Inutile de faire passer ça pour un combat entre "les râleurs" et l'équipe de modération, dont certains membres devraient mettre à jour leur certification au cours de Community Management. (celui qui répond à ça a perdu)
Nono38 a écrit:
C'est vrai qu'on entend pas mal parler du Premium mais ça pourrait être biiiiiien pire. Alors si ça ne vous plaît point, désinscriviez vous.. Si vous restez arrêtez de toute de suite cracher sur les innovations de la Team.
J'aurais voulu éviter le point Godwin mais avec des phrases pareilles on peut dire que la seconde guerre mondiale aurait pu être bien pire puisqu'il y a quand même eu des survivants quoi et faudrait pas exagérer. Donc qu'on ne me serve pas de "c'est de l'innovation" pour tout justifier, c'est juste du changement et des gens ici expliquent en quoi c'était pas de si bonnes décisions que ça. Donc soit on considère que les utilisateurs sont cons (et on fini avec un service à coté de la plaque, c'est comme ça que ça commence) soit on se dit que c'est génial que des gens disent ce qui les gêne (exemple : le premium trop cher)
Heureusement qu'on est sur un forum et pas dans une boite qui essaye de faire du business parce que dépot de bilan en 24h garanti
Nono38 a écrit:
En gros ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas oublier qu'une équipe bosse pour nous apporter le meilleur. Et pour se faire, il faut bien TESTER. N'oubliez pas que nous sommes sur un site GRATUIT avant tout.
Le meilleur ne sort pas de la tête comme ça par magie, d'ailleurs le retour utilisateur c'est bien la meilleure façon de savoir quoi faire après sur le web...
Non pour nous, tout n'est pas nickel, c'est pour cela que nous nous levons chaque matin pour travailler sur OpenClassrooms.
Tu te lèves et tu vas bosser par passion pour OpenClassrooms, sérieusement ? Pas pour avoir ton salaire ? Attends rassure-moi, tu es payée au moins ? Bon ok je me moque un peu, je ne devrais pas. Mais prétendre que tu te lèves tous les matins le coeur vaillant pour le bien d'OC décrédibilise tout ton message. Et c'est assez drôle en fait.
Non pour nous, tout n'est pas nickel, c'est pour cela que nous nous levons chaque matin pour travailler sur OpenClassrooms.
Tu te lèves et tu vas bosser par passion pour OpenClassrooms, sérieusement ? Pas pour avoir ton salaire ? Attends rassure-moi, tu es payée au moins ? Bon ok je me moque un peu, je ne devrais pas. Mais prétendre que tu te lèves tous les matins le coeur vaillant pour le bien d'OC décrédibilise tout ton message. Et c'est assez drôle en fait.
ShigeruM, où as-tu appris le respect ?
Regarde autour de toi, tu remarqueras que la plupart des commentaires, bien que critiques, sont constructifs.
Le tien ne l'est pas.
Je ne rentrerai pas dans le débat, car les deux opinions sont bien énoncées :
- D'un côté Anouck qui explique l'intérêt des changements du site.
- De l'autre, certains membres de la communauté qui expriment leur amertume envers ces changements (amertume que je ne critique pas, leurs critiques sont tout à fait justifiées et sont bien argumentées pour certains).
J'ai bien sûr toujours été d'avis que toute opinion correctement exprimée et argumentée est bonne à prendre.
Cependant, quand je tombe sur ce genre de message en plein milieu, je n'ai franchement pas envie de laisser passer.
Pendant des mois nous avons entendu les membres de la communauté se plaindre (à juste titre) qu'ils n'étaient pas assez écoutés. Aujourd'hui, l'équipe des Community Manager remédie à cela jour après jour en vous permettant de vous exprimer et font toujours preuve d'un calme extrême pour vous répondre, ils méritent donc un minimum de respect.
Sauter sur la première occasion pour attaquer l'un d'entre eux est intolérable selon moi et pourrit le débat, surtout après tous les efforts que fait Anouck pour bien tout expliquer.
Je te demanderai donc de ne plus recommencer, si tu veux participer au débat, fais-le en adulte.
Il y à quand même quelque chose qui me gêne dans cette nouvelle version d'OC, c'est qu'on dirais une start up des années 2000 qui fait le buzz en bourse et basée sur du "vent". On voit de nombreuses choses qui n'apportent aucune valeur ajoutée ni rentrée d'argent et qui sont là uniquement à court terme pour avoir des beaux chiffres à montrer aux investisseurs:
-L'inscription pour regarder les cours en vidéo. C'est inutile, ça empêche les gens de feuilleté le cours, de le consulter quand ils veulent, d'y revenir etc. Mais ça permet de dire "x personnes se sont inscrites à notre nouveau cours". Sachant que au moins la moitié doit s'inscrire uniquement pour avoir une idée du cours et ne doit pas remplir le premier QCM. Sans compter que on doit s'inscrire pour avoir une idée du cours, et qu'après on reçois les rappels par mails... Tout ça pour "mettre en valeur" les nouveaux cours vidéo comme me l'a confirmé MN.
-Le forum en anglais/allemand: le site n'est même pas traduit correctement (http://prntscr.com/59ts2z) mais on propose différentes langues pour faire genre qu'on s'ouvre à l'international. Alors qu'en langue anglaise il existe une très forte concurrence sur les moocs, une personne qui parle anglais ira probablement suivre les moocs du MIT/Harvard que ceux d'OC. La francophonie est assez vaste et il reste pas mal de chose à faire, pourquoi gaspiller des ressources là dedans??
-Le premium par abonnement répond bien à une volonté d'avoir des ressources "pérenne", mais j'ai des doutes sur sa pertinence économique dans le secteur: ce n'est pas un abonnement de téléphone où j'ai besoin de mon forfait tous les mois! Il est probable qu'une personne fasse 2 formations dans un mois pour avoir deux certifications et pas le mois prochain! Un payement à la certification aurait sans doute plus de sens avec 5 ebooks offert! Ca serait plus lisible, je trouverai ça normal de payer 20e pour une certification et avoir des livres avec, cela à bien plus de sens que de dire "pour 20e par mois on enlève la pub, vous pouvez être certifié et avoir des livres" qui ne met pas en valeur votre offre et donne un coté café du commerce: "et un porte clé zozor offert avec ainsi qu'un mug !"...
-La focalisation sur les cours vidéo. D'après MN et certains membres du staff les gens seraient 50% à préférer la vidéo et 50% préfèrent l'écrit. Sauf que Mathieu m'a dit que la vidéo coutait 10 fois plus chère à produire (pour le même cours) et que mettre vidéo+cours texte doublerait le coût de production unitaire d'un cours. D'où le besoin de mettre en valeur les cours vidéos avec inscriptions etc... Dans une telle configuration la logique économique est simple: 100% de cours textes; toujours 50% des gens contents, un coût de production unitaire divisé par 10, plein d'argent pour payer des auteurs (et apporter de la vrai valeur ajouté au site, à savoir des cours!) ou simplement faire d'autres trucs avec cet argent... Mais non vous faite des vidéos car ça fait plus classe, plus moderne, que ca parle mieux que débutants qui vont payer (pour avoir une certification sans grande valeur, là où une personne plus expérimenté ne payera pas pour la certification^^)... C'est interresant à court terme comme stratégie, mais à moyen terme??? J'ai des doutes...
-La volonté d'OC était à un moment de s'élargir sur d'autres disciplines (mathématiques, biologie...) pour en faire un site d'apprentisage universelle où chacun peut apprendre ce qu'il veut à partir de zéro. D'aprés Mathieu cette volonté à été abandonnée pour se rencentrer sur le domaine de l'informatique et un peu tout ce qui est entreprise. C'est un peu dommage d'avoir refait tous l'interface pour ça... -Il reste de nombreux bug sur des fonctions de base du site: impossible d'envoyer un mp sous IE11 (oui ie11 pas ie6 Oo), bug d'insertions d'image/blog de code, non respect de la mise en forme du texte dans les mp parfois etc... Certains de ces bugs sont signalés depuis plus de 3 mois, et rien n'a été fait (rien de visible^^). C'est pas trés bon signe un site qui parle de premium, fait des changement d'interface mais n'est pas capable de fournir des fonctions de bases qui marchent parfaitement sur les derniéres versions des grand navigateurs...
-De nombreuses choses sont mises en production alors qu'elles ne sont même pas finalisées... la preuve encore avec ce sujet là. Ca donne un coté un peu brouillon je trouve....
Voilà pourquoi je trouve que OC prend une mauvaise direction à mon goût, une direction de court terme, qui vise à trouver des moyens artificiels de faire du chiffre, de montrer que les gens clics, s'inscrivent etc. Et de dépenser beaucoup d'argent pour ça alors qu'il pourrait être utilisé pour apporter de véritable valeur ajoutée à l'utilisateur qui à terme sera plus enclin à payer pour l'avoir. Là je ne donnerais pas 1e/mois pour un site qui depuis 3 mois n'arrive pas à faire en sorte qu'on puisse envoyer des mp sous ie11. Surtout un site qui propose d'apprendre l'informatique
Pour moi le marché des moocs est en plein boom et il existe une place à prendre. OC dispose de l'expérience et des moyens pour proposer un contenu de qualité, certifiant et devenir une référence dans le domaine. Au lieu de ça j'ai l'impression que vous essayer de draguer les gamins/ignorants en proposant des cours de faible qualité (le cours sur unity3D, les cours sur trouver un emploi, certains sur l'entreprises) qui sont là plus pour faire le buzz qu'autre chose. Le jour où un concurent débarquera avec des cours gratuits, de qualité, rédigés en partenariat avec des universités/professionnels et se basant sur la vente des certifications payantes de qualité, je penses que ça va faire mal...
Le gros problème là, c'est l'idée de prendre toute la hauteur de l'écran (et encore, bj car le block dépasse sur une réso en 1080...) et en arriver à limite cacher ses propres cours en les passant au second plan ?
C'est bien beau de dire que vous proposez du premium, des "plus" (c'est subjectif je crois...) etc... mais si vous ne mettez pas en avant à vos visiteurs le contenu pour lequel ils vont justement payer, elle est où la logique ?
Va falloir penser à revoir ceux qui planchent sur l'ergonomie du site...
J'avais fait la même remarque sur un autre topic (ça et le fait que le menu cours affiche en premier des cours qui n'existent pas encore plutôt que les cours existants)
C'est bien la première fois que je vois un site qui met d'abord en avant son offre premium avant de montrer ce qu'il a à apporter (en l’occurrence les cours)
Après c'est juste une remarque hein ! Vous faites bien ce que vous voulez à OC. C'est juste qu'à mon avis,vous avez fait une grosse erreur au niveau ergonomie.
Mais il faut toujours donner toute sa vie privée pour y accéder ce que je ne trouve pas normal pour un pdf "brut". Laissez au moins un liens (un peu discret, en bas du formulaire des données) dans le style "Non, merci je ne souhaite pas renseigner mes données personnelles", ok vous perdrez des infos personnelles, mais y en a-t-il absolument besoin ? Sachant que vous avez déjà les membres premium pour les données personnelles.
Moi ce qui m'ennuie le plus ce n'est pas vraiment le fait que l'on soit obligé de donner nom et prénom pour télécharger ces PDF, mais le fait qu'à chaque fois qu'on les renseigne, ces informations se retrouvent afficher sur son profil public sans qu'on ai demandé quoi que ce soit.
Et si on supprime son nom et prénom du profil, on nous les redemande lors du téléchargement des PDF.
Bref ce serait bien de distinguer les informations personnelles que l'on donne en privé à OC, et celles que l'on affiche publiquement.
En ce qui me concerne, je milite pour le droit au bon vieux pseudonymat tel que je l'ai connu à mes début sur le Web il y a plus de 10 ans. La mode Facebook qui consiste a afficher sa vrai identité à la vue de tous au mépris total de sa vie privée, ça commence sérieusement à me les gonfler menu ! (d'ailleurs c'est pour ça que je n'ai pas de compte Facebook)
Je proposerai à openclassroom de garder son offre premiumbasic.
1) D'un côté, dans le sens économique du marché, plus il y a d'offres adaptés à un client, plus il y a de l'argent qui rentre. En gros, il faut segmenter le marché pour attirer plus de clients. Vous segmentez les domaines, mais pas les offres. Vous en supprimez. Je ne comprends pas ces statistiques de 5 % de premium basic? Est ce des chiffres annoncés sans vérification ou est ce démontrable ? Qu'est ce qui pose problème de ne pas garder premium basic dans le fond? C'est mon simple avis, mais je pense que vous voulez poussez les gens à prendre des abonnements à 20 euros, beaucoup plus rentable pour vous que les 10 euros. L'argument du 5 % n'est vraiment pas crédible. Je n'y croit pas un mot. Je ne vois pas en quoi ca dérange de supprimer les premium basic, parce qu'il y a que 5% d'utilisateurs. Je ne comprends pas la logique.
En parlant de cela, vous risquez de perdre énormément de clients, puisque psychologiquement, 20 euros par mois, les clients vont se demander en quoi c'est profitable de mettre autant d'argent pour des certifications qui ne valent pas grand chose. 10 euros était un offre très convenable.
Après, je pronostique peut-être trop vite, je verrai bien cela dans un an , je suis très près votre site avec alexa par exemple
Je disais dans un post précédent que le site Premium basic permettait de soutenir le site. A 20 euros par mois, ou si je prends un abonnement sur une année, même avec une petite réduction, le prix n'en vaut pas la chandelle. D'autant plus que beaucoup de personnes ne peuvent pas débourser 20 euros d'un coup, surtout dans la conjoncture actuelle. De plus, je pense que vous souhaitez vous engager dans l'international (cours en anglais) , mais savez combien cela représente cette somme dans d'autres pays, comme l'inde par exemple ?
2) Après, je pense que vous misez sur la fidélisation du client, en insistant sur l'abonnement sur 1 an, mais à force de faire des changements brusques, en déplaisant les clients, cela risque de vous retourner un jour contre vous. En effet, un client peut se rendre compte consciemment que le but est de rentrer de l'argent, et l'image de ce client concernant openclassroom risque d'être dégradée. Si vous prévoyez des changements, soyez discret, où mettez vos annonces d'une manière plus agréable, plus jolie... Moi aussi, j'ai vu l'affiche, je me suis senti agressé.... Mais arrêtons de parler de moi...
3) Un problème avec openclassroom est le fait de grossir trop vite. Bien que ce soit une bonne idée, il y aura un moment où vous n'arriverez plus à gérer grand chose. Car même quand tout va bien, il u a toujours , à un moment ou un autre, un événement qui peut tout ébranler (contrôle fiscal, procès, site down, etc.) Mais j'espère que ce ne sera le cas.
En tout cas, vous avez intérêt à bien faire les nouveaux cours , (en dehors de l'informatique). Si un concurrent vous prend la place, car il fait mieux, et propose des contenus similaires, et de surcroît gratuit, vous êtes cuits. En effet, en voyant les cours que vous sortez, il y a de plus en plus d'offres sans support écrit (mais visuel), et cela ne plait pas pour tous les utilisateurs du site.
Un dicton d'une personne qui a une réussite professionnelle réussie, et qui m'a marqué: "Quand tout va bien , il y a toujours quelque chose qui ne vas pas"
Mais bon, je ne pense pas que ce soit la vision du dirigeant. ( Peut-être trop optimiste ?). C'est vrai qu'il faut être optimisme, mais j'ai vu et essayé d'aider trop de personnes optimistes dans leurs affaires, mais qui déchantent puisque l'optimiste leur a fait perdre leur vision stratégique, et qu'ils regrettent très chers après.
J'espère que ce sera pas le cas pour openclassroom, malgré la façon que ce dernier gère les choses, je suis quand même inquiet...
En tout cas, bon courage
Edit: j'encourage aussi Openclassroom à utiliser le https pour son site, car j'ai vraiment peur que mon mot de passe circule en l'air, sans chiffrage adéquat
La question que je me pose aussi c'est, sur le nombre de membres qui ont pris un premium à 20 euros, quel est le pourcentage de ceux qui ont renouvelé leur abonnement au bout d'un mois ?
Car certes l'offre des 5 e-books est intéressante et peut justifier le prix mais :
1/ 20 euros une fois , ça peut passer, mais tout les mois ça revient cher quand même. Et tout le monde ne peut pas se le permettre (c'est la crise, voyez-vous)
2/ qui a le temps de lire 5 e-books par mois ?
De plus, il suffit juste de prendre un premium pour un mois pour télécharger d'un coup toutes les certifications que l'on a obtenu depuis son inscription.
Et en ce qui concerne les autres "avantages", ça ne vaut pas ce prix.
Bref je trouve que l'offre Premium à 20 euros est intéressante ( notamment pour les e-books) mais seulement de manière ponctuelle.
Je pense que pour fidéliser les membres sur le long terme, une offre Premium plus abordable, par exemple à 5 euros, mais avec la possibilité de télécharger qu'un seul ebook, serait plus pertinent.
La stratégie à 20e par mois n'a aucun sens économiquement parlant et envoie un mauvais message à l'internaute. En effet la consommation de MOOC ne répond pas à une logique d'abonnement, avec un consommation stable et régulière de l'utilisateur au cours du temps, comme cela est le cas pour le streaming de musiques ou de films. Au contraire, la consommation se fait par ce qu'un cours nous intéresse, plusieurs cours, mais l'internaute va rarement se dire "je vais suivre pleins de cours tous le temps pour être certifié donc je prend un abonnement!" Cette logique n'est valable pour que quelques boulimique des MOOC!
Du coup avec une offre à 20e/mois on envois le message suivant à l'internaute: "pour 20e tu as un pack: certifications autant que tu veux, plus de pub, des e-book, les cours faciles à suivre...". Et pourquoi pas un mug ou un porte clé avec?
Pour avoir une stratégie commerciale cohérente avec les valeurs d'OC, il faudrait centrer l'offre sur la certification: 20E pour une certification à un cours, avec en bonus 1 mois sans pub et 5 e-book à télécharger! C'est la même chose au presque mais c'est bien plus facile de dire à l'internaute "en échange de cette certification on te demande 20e et tu recois 5 e-book+un mois sans pub!" que de lui dire "tu peux payer 20e par mois pour plein de certifications et des e-book et ne pas avoir de pub". Dans le premier cas l'acheteur à l'impression de savoir ce qu'il achète et d'en avoir pour son argent, dans le second cas il trouve que 20e/mois c'est assez cher pour quelque chose de flou..
De plus cette vision offre la possibilité à une offre assez large: -Offre groupée: 35e pour 2 certifications au choix et 2 Ebook. -Offre ciblée: 50e pour la certification "base html": certification html+css+javascript+ les ebooks concernés Ca permet de mettre vraiment en valeur la certification et le contenu et de donner du sens à l'achat: l'utilisateur se dit que 20e pour attester de ses connaissances + les ebook et pas de pub, c'est acceptable! Bien que de se dire qu'on paye 20e par mois, le prix d'un forfait téléphonique!
Là encore l'offre avec accompagnement serait possible: 50e certification HTML+ suivie et aide personnalisée pendant le cours pour vous aider à réussir! (même si fondamentalement c'est contradictoire: sur le site du zero où on apprend tout de zéro on ne devrais pas avoir besoin d'aide payante pour comprendre le cours si? )
Ces prises de tête ! 20€ pour des certificats sans valeur c'est ça le plus gros. Pour le reste, si j'ai envie d'acheter un e-book j'aimerais bien l'avoir a l'unité pour pas cher (quelques euros), qu'est ce que j'en ai a faire d'en avoir 5 d'un coup pour super cher alors que je suis venu suivre un ou deux cours ?
Si je veux 2 ebooks, je paye pour 5 ? Et si j'en veux 6 ? Là y a pas 3000 solutions. Soit :
- vous faites des stats a la noix, et vous dites "20% des gens veulent a peu près 5 ebooks, c'est les majoritaires, faisons ca quitte a dégouter 80% des membres" = c'est naze
- vous proposez des forfaits, ce que vous faites. Comparable aux anciens forfaits d'opérateurs mobile. Ai-je besoin de préciser que c'est pas la bonne solution ?
- vous proposez un payement "A la carte", tout le monde a ce qu'il veut et pour moins cher, ce que font les opérateurs mobile actuellement (ex : j'ai des appels de bases + SMS illimités + un cettain montant d'Internet = X euros par mois)
- vous proposez UN forfait avec tout inclus et très peu cher (c'est ce que fait Grafikart en proposant tout son contenu pour 5 euros a peu près), vous misez sur le fait que vous allez produire de futurs bons tutos et que les gens repayeront, peut être dans quelques mois peut être dans un an...
Après pourquoi pas faire des packs genre "formation web", "formation jQuery", etc.
Voilà les solutions, elles sont juste au dessus !
Enfin perso quand je vois des certificats virtuels (chers en plus) et des vidéos d'entrepreneuriat qui devraient faire honte a leurs auteurs je me dis qu'on prend un peu les gens pour des cons, mais si ça marche et qu'ils en redemandent...
Ces prises de tête ! 20€ pour des certificats sans valeur c'est ça le plus gros. Pour le reste, si j'ai envie d'acheter un e-book j'aimerais bien l'avoir a l'unité pour pas cher (quelques euros), qu'est ce que j'en ai a faire d'en avoir 5 d'un coup pour super cher alors que je suis venu suivre un ou deux cours ?
Sans valeur à tes yeux! Évite de tirer des conclusions trop hâtives.
Au delà de l'aspect des connaissances, ça peut montrer un certain intérêt pour les domaines certifiés, de la motivations, de la veille technologie.
Entre deux profils semblables, ça peut être ce petit quelque chose qui fera la différence.
Pour avoir une stratégie commerciale cohérente avec les valeurs d'OC, il faudrait centrer l'offre sur la certification: 20E pour une certification à un cours, avec en bonus 1 mois sans pub et 5 e-book à télécharger!
Sauf que tu oublies un détail qui a une grosse importance. La certification d' OC n'a strictement aucune valeur ! Payer 20 euros juste pour ça, ce serait du gros foutage de gueule.
Sur les autres plate-formes de MOOCs cette certification est gratuite. Elle devient payante uniquement quand on souhaite passer une certification authentifiée, c'est à dire suite un examen surveillé, soit en présentiel dans un centre partenaire près de chez soi, soit le plus généralement à distance via Webcam, permettant de : 1/vérifier l'identité de celui qui passe la certification et 2/s'assurer qu'il n'y a eu de tricheries.
Après la team d' OC veut faire le pari que cette certification soit quand même un jour reconnue par les employeurs. Mais ça reste pour l'instant très hypothétique,et moi personnellement si je dois payer 20 euros, je préfère que ce soit pour quelque chose qui a une valeur sure.
D'ailleurs si j'ai pris une fois un premium, c'était uniquement pour les e-books (premium non renouvelé car j'avais suffisamment de lecture pour un petit moment) J'en ai quand même profité pour télécharger mes certifications "au cas où" , mais uniquement parce qu’elles étaient comprises dans l'offre.
Sans valeur à tes yeux! Évite de tirer des conclusions trop hâtives.
Au delà de l'aspect des connaissances, ça peut montrer un certain intérêt pour les domaines certifiés, de la motivations, de la veille technologie.
Entre deux profils semblables, ça peut être ce petit quelque chose qui fera la différence.
Sauf que la certification n'est pas assez sérieuse pour certifier réellement qu'on a acquis des connaissances et des compétences. Tout juste elle certifie qu'on a suivi un cours en ligne.
Et puis..."ça peut montrer"..."ça peut être"...toujours très hypothétique tout ça ! surtout pour 20 euros !
Au delà de l'aspect des connaissances, ça peut montrer un certain intérêt pour les domaines certifiés, de la motivations, de la veille technologie.
Ca montre que tu as payé pour un "certificat" qui n'a pas de valeur (ça se trouve c'est mon pote qui a suivi le cours à ma place, ça se trouve j'ai triché, ça se trouve j'ai copié, ça se trouve j'ai passé 2 mois à écrire une fonction de 2 lignes, etc.)
Dans ton CV tu dis "j'ai des grosses burnes et voilà ce que j'ai fait : exemple1, exemple2, exemple3". Même ton diplome vaut pas grand chose par rapport à ce que tu as déjà pu faire ou ton expérience, alors un certificat payé sur le net...
[quote="Mizur"]Ces prises de tête ! 20€ pour des certificats sans valeur c'est ça le plus gros. Pour le reste, si j'ai envie d'acheter un e-book j'aimerais bien l'avoir a l'unité pour pas cher (quelques euros), qu'est ce que j'en ai a faire d'en avoir 5 d'un coup pour super cher alors que je suis venu suivre un ou deux cours ?[/quote]
Sans valeur à tes yeux! Évite de tirer des conclusions trop hâtives.
Au delà de l'aspect des connaissances, ça peut montrer un certain intérêt pour les domaines certifiés, de la motivations, de la veille technologie.
Entre deux profils semblables, ça peut être ce petit quelque chose qui fera la différence.[/quote]
Certes, cela peut-être vrai, surtout à l'étranger où les réelles compétences peuvent être testées avant de se fier aveuglement aux diplômes, mais la plupart des recruteurs en France d'aujourd'hui se fient trop aux diplômes, alors que des personnes diplômés peut-être moins compétentes par rapport aux autodidactes.
Et vu la vision tronquée de nos recruteurs (au moins pour la plupart, où il faut rentrer dans une case, et bien ces certifications n'auront pas grande valeur pour leur yeux.
Après, ce n'est pas une généralité, mais je ne sais pas si des personnes se sont fait recruter grâce aux certifications Openclassrooms.
Des expériences de recrutement à mettre sur le site, grâce aux certifications openclassrooms ?
- Edité par alexkander 26 novembre 2014 à 14:00:29
En tout cas quelqu'un qui met sur le CV qu'il a été certifié ici, je ne prends même pas la peine de le rappeler...
Sans être aussi catégorique, je dirais que si je tombe sur un CV sur lequel la seule preuve que le candidat dispose de la compétence que je recherche est un certificat OpenClassrooms, mais qu'il ne justifie pas d'une expérience dont je puisse consulter le code-source à côté, en gros qu'un certificat OpenClassrooms est utilisé comme seul indicateur du niveau du candidat, alors effectivement, je passe tout de suite mon chemin.
Si le type a un profil autodidacte, ce n'est pas une certification que j'attends de lui, mais des réalisations open-source pour juger sur pièce.
Le mot-clé ici, c'est profil autodidacte. Un CV d'un candidat autodidacte peut m'intéresser tout autant que celui d'un jeune diplômé, vraiment, mais ce n'est pas un certificat sur un site de MOOC qui m'incitera à vouloir le rencontrer. Au contraire, si le candidat en est à préciser un tel certificat sur son CV, c'est qu'il n'a rien d'autre à vendre (aucune expérience, même sur des projets persos), donc ça diminue assez drastiquement ses chances d'être recontacté.
Des tutos surtout et gratuit|Déboguez php|Un cours sur ASP.NET MVC
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