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Orientation Post-Bac

Intéressé par la science des données

    8 août 2019 à 22:31:21

    Bonjour,

    Je suis actuellement en Terminale Scientifique option Sciences de l'ingénieur et spécialité Informatique et Sciences du numérique, dans un lycée en Île-de-France.

    Je cherche à m'orienter dans le domaine de la science des données pour être Data Scientist dans une entreprise. J'aime bien tout ce qui est analyse, synthèse, compte-rendu, statistiques, probabilités, stratégie commerciale, communication qu'offre ce domaine.

    J'aimerais que vous m'aidez pour le choix de mes études après mon BAC S. Quel est le meilleur parcours, pour ce métier ? En évitant la prépa est-ce que je serai pénaliser ? DUT STID, licence MIASH ou autres quelles sont les possibilités ? Je cherche vraiment LE MEILLEUR PARCOURS, je vous écoute :)

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    Edité par LohanC 8 août 2019 à 22:36:28

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      9 août 2019 à 10:31:14

      Bonjour

      vous voulez dire que vous serez en Tle à la rentrée ?

      Quels sont à peu près vos résultats dans les principales matières (ne donnez pas votre moyenne générale) ?

      Vous devez faire des études longues avec pas mal de maths donc des formations courtes telles que le DUT sont plutôt à éviter. Cependant un DUT info peut être bien si vous êtes très à l'aise en info (ce point sera mis en valeur) et que vous peinez en maths.

      Les licences MIASHS ont des contenus et des niveaux très variables d'une université à l'autre. Regardez en détail ce que propose votre université de rattachement (liste des UE, poursuites en master proposées).

      Pour une formation de data scientist (le terme peut recouvrir des choses différentes donc vous aurez différents sons de cloche) je suggère de faire plutôt :

      - soit une CPGE MPSI + école d'ingénieur si vous êtes à l'aise en maths, en physique et que vous avez de bons résultats en français/philo. La prépa a l'avantage d'offrir un excellent encadrement avec des enseignants dédiés. Il ne faut pas être rebuté par la difficulté et avoir une bonne capacité de travail. Plus d'infos sur ce site : https://prepas.org/index.php?entree=visiteur

      - soit une licence maths-info à l'université. Le rythme sera moins soutenu et vous ne serez pas pénalisé par des difficultés éventuelles en français ou en langues. L'adaptation au système universitaire (peu de contraintes, intervenants très nombreux...) peut être délicate.

      - Dauphine qui a un statut particulier propose aussi des formations dans ce domaine; c'est très électif.

      Enfin vous pouvez envisager une école postbac offrant ce type de spécialisation : INSA Rennes, EISTI, EPITA, ECE, EFREI... (avec des niveaux différents...)

      Vérifiez les conditions de l'accès aux spécialisations (dépendant de vos résultats pour les INSA) et vos possibilités de financement (EISTI, EPITA ... sont des écoles privées). Vous vous engagez pour 5 ans avec peu de possibilités de réorientation donc il faut bien réfléchir. Le taux d'échec des cycles préparatoires de ces écoles est loin d'être négligeable.

      Prévoyez d'aller à des portes ouvertes, et prenez surtout le temps de lire les différents programmes.

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      Edité par Givrali 9 août 2019 à 10:45:17

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        9 août 2019 à 11:56:57

        Aujourd'hui, la plupart des personnes en DUT continuent leurs etudes (dans ma fac plus de 85% continuaient en L3, ecole d'ingénieurs, licence pro). L'image du DUT change de plus en plus (de ce qu'il parait un dut se fera en 3 ans maintenant,pour avoir le même niveau qu'une L3). Neanmoins, faire de la data science apres un DUT est plutôt une chose compliqué, même après un DUT info. On risque de tomber dans une école d'ingénieurs en info qui forment des developpeurs supposés travailler dans la data science (en réalité ils font que développer et ne touche aucunement 

        Le mieux serait d'aller en fac directement, faire une L3 en info. Puis soit tenter un concours ast d'une ecole qui en vaut la peine soit continuer en master/doctorat (renseignez vous sur le cmi : http://reseau-figure.fr/quest-ce-que-le-cmi/ )

        La prépa est une "voie royale", mais pourquoi se casser la tête quand on peut arriver au même résultat par la petite porte tout en ayant trouver sa passion (ici les maths/info)? 

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          10 août 2019 à 2:54:29

          LohanCaribbean a écrit:

          Merci pour vos réponses il s'avère que j'étais très tenté par le DUT STID, vous êtes entrain de m'en dissuader. Sinon oui, je suis en terminal à la rentrée et mes notes en première tourne autour de 8 à 10/20 en Français, 10 à 14/20 en Maths et Physique-Chimie et 6 à 8/20 en Science de l'ingénieur. Sinon au Bac de Français, mes notes était de 13/20 à l'écrit et 17/20 à l'oral. Pour le TPE 19/20. 

          Donc selon vous, la meilleur voie à suivre pour la data science après un BAC S serait une CPEG MPSI ou une lience Maths-Informatique ?

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          Edité par LohanCaribbean il y a moins de 5s









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          Edité par LohanC 10 août 2019 à 3:15:59

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            10 août 2019 à 10:25:17

            LohanCaribbean a écrit:

            Merci pour vos réponses il s'avère que j'étais très tenté par le DUT STID, vous êtes entrain de m'en dissuader.

            L'inconvénient de ce DUT est le nombre réduit de débouchés et la difficulté à poursuivre à bac+5. Avec un bac+2/3 vous n'aurez pas accès à un emploi de data scientist (tout dépend de ce que vous mettez sous ce terme); typiquement vous appliquerez des méthodes existantes sous la responsabilité d'un statisticien (niveau master, ingénieur)  Ce serait par contre peut être plus adapté à votre niveau en maths. Renseignez-vous bien sur ce DUT, allez à des portes ouvertes.

            Peut être vos résultats en maths viennent-ils d'un manque de travail, de problèmes personnels... et que vous avez une bonne marge de progression ? A vous de juger.

            Sinon oui, je suis en terminal à la rentrée et mes notes en première tourne autour de 8 à 10/20 en Français, 10 à 14/20 en Maths et Physique-Chimie et 6 à 8/20 en Science de l'ingénieur.

            Donc selon vous, la meilleur voie à suivre pour la data science après un BAC S serait une CPEG MPSI ou une lience Maths-Informatique ?

            Pas dans votre cas, vous auriez intérêt à chercher des cursus avec moins de maths.

            Demandez vous d'abord si une activité du type "data scientist" vous conviendrait réellement.

            C'est peut être plus le côté commercial et communication qui vous intéresse ?

            Regardez une licence éco, licence AES, une école de commerce postbac (attention c'est très cher).

            Essayez dans tous les cas de remonter vos notes en SI qui feront  mauvais effet sur un dossier.

            Des arguments de ce style dans une ancienne discussion :

            https://openclassrooms.com/forum/sujet/data-scientist-avec-un-bac-es

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            Edité par Givrali 10 août 2019 à 10:33:55

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              10 août 2019 à 13:58:52

              Ayant fait un DUT informatique je peux t'affirmer que tu peux devenir data scientist si tu continues par la suite en école d'ingénieurs.

              Pour exemple, j'ai 3 de mes amis qui ont intégré une école d'ingénieurs à la suite du DUT info et sont actuellement en alternance en tant qu'ingenieur apprenti data scientist.

              Le Dut STID te le permettra aussi à la condition que tu continues en école d'ingénieurs ou bien en Master.

              Après il faut prendre en considération que seul 1/4 d'une promo en DUT info (cela peut varier pour un DUT STID) peut intégrer une école d'ingénieurs donc tu dois travailler correctement si ce n'est même plus si tu souhaites intégrer une grande école pour avoir des spe avec de meilleurs perspectives.

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              La fin n'est que le début d'une nouvelle ère.

                10 août 2019 à 14:59:29

                Peut être qu'ils sont en cursus "data science", mais il faut quand meme faire attention aux écoles d'ingénieurs qui vous vendent du rêve quand meme...

                @Ghhhhio, ils sont de quelle école ?

                Après une école d'ingénieurs en informatique (ou une école qui propose une formation en informatique), vous n'êtes que développeur aux yeux des entreprises, meme si vous avez fait une majeure en data science. Autrement dit vous ne vous occuper qu'a appliquer des modèles statistiques déja fait (car pas assez enseigné dans ces écoles pour pouvoir créer ces modeles), et cela reste des missions ponctuelles (ce sont alors des entreprises de consulting qui embauchent le plus, surtout auprès d'écoles moins réputé).

                Faudrait que l'OP se renseigne sur les differents metiers en data science, et l'avenir que réserve cette branche de l'info 🤔

                Au vue de tes notes, plusieurs solutions se proposent:

                - Augmenter tes notes, et dans ce cas tu peux peut-etre partir en prepa, mais ce serait bête de faire 2 ans de prépa et ne pas obtenir une école qui propose une formation en data science

                - Partir en L3 Maths-info-Physique (à la fin tu choisi info ou maths), puis continuer en master/doctorat (parce que la plupart des data scientist qui réalisent des modèles sont des docteurs) ou bien tenter une ecole d'ingé renommée (mais il faut majorée)

                -Partir en DUT (regarde quel dut permet d'aller dans une ecole d'ingé avec une formation en data science. Ex: dut info, stid, geii, mp). 

                Il faudrait aussi savoir si c'est la partie développement informatique (application de modèles, machine learning et compagnie), ou bien la partie recherche (un peu plus mathématiques) qui t'intéresse, tout en te renseignant sur le marché (est ce que ca risque d'embaucher ou pas, y a t'il des opportunités etc) étant donné que c'est un métier qui date de 7/8 ans.

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                  10 août 2019 à 15:42:07

                  L'un à L'UTC et les deux autres à l'Insa de Lyon et dans des grosses boîtes (SFR, EDF et École Polytechnique). Je suis également à l'utc pour une spe en Big Data. 

                  Peut-être sont ils vu uniquement comme des "développeurs", néanmoins ils auront une formation solide dans cette spe et pourrons prétendre, quelques mois/années plus tard à de véritables postes de data scientist.

                  Quand je parle d'école d'ingénieurs, ce sont uniquement ceux dont le diplôme délivré à la sortie est habilité par la CTI. 

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                  La fin n'est que le début d'une nouvelle ère.

                    10 août 2019 à 16:53:50

                    Ghhhhio a écrit:

                    Ayant fait un DUT informatique je peux t'affirmer que tu peux devenir data scientist si tu continues par la suite en école d'ingénieurs.

                    Le Dut STID te le permettra aussi à la condition que tu continues en école d'ingénieurs ou bien en Master.

                    Non, les poursuites d'études sont très différentes après un DUT info et après un DUT STID, pour lequel seuls 10% des étudiants sont admis en école d'ingénieur (https://www.iut.fr/files/fck/File/documents/docs_2017_2018/enquete-devenir-diplomes/STID.pdf)

                    Un DUT info nécessite un goût certain pour l'informatique, sans quoi on s'expose à des déconvenues (c'est le DUT avec le plus fort taux d’échec).



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                      10 août 2019 à 23:53:40

                      Merci encore pour vos réponses ! Effectivement, je pense vraiment augmenter mes notes en terminal.

                      S'il vous plaît, pourriez-vous me dire quels sont les meilleurs cursus, mastères ou écoles d'ingénieur pour travailler dans la data science ? Tout en prenant compte que mon budget de frais de scolarité serait de 2000€ maximum par an.

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                        11 août 2019 à 9:21:45

                        Les cursus les plus adaptés à des études longues scientifiques sont en principe une CPGE (MPSI) ou une licence (L1 portail maths-info-physique dans la plupart des universités).

                        Mais avec des résultats très justes en maths un DUT serait plus adapté à votre cas personnel. Si vous choisissez un DUT STID (pourquoi pas si vous avez bien regardé le programme et que cela vous convient) vous devez être conscient que les poursuites d'études sont limitées.

                        Vous referez le point à la fin du 1er trimestre de Terminale.

                        Profitez des dernières semaines avant la rentrée pour vous remettre à niveau en maths (refaire les exos et devoirs vus en 1re).

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                          12 août 2019 à 6:45:34

                          Givrali a écrit:

                          Les cursus les plus adaptés à des études longues scientifiques sont en principe une CPGE (MPSI) ou une licence (L1 portail maths-info-physique dans la plupart des universités).

                          Mais avec des résultats très justes en maths un DUT serait plus adapté à votre cas personnel. Si vous choisissez un DUT STID (pourquoi pas si vous avez bien regardé le programme et que cela vous convient) vous devez être conscient que les poursuites d'études sont limitées.

                          Vous referez le point à la fin du 1er trimestre de Terminale.

                          Profitez des dernières semaines avant la rentrée pour vous remettre à niveau en maths (refaire les exos et devoirs vus en 1re).

                          Oui je comprends je vous écoute, mais autrement-dit ce que je voudrais savoir c'est vers quelles écoles d'ingénieurs ou bien mastère je devrais viser pour faire pour être recrutés dans la data science ?

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                            12 août 2019 à 8:44:02

                            Il y a beaucoup  d'écoles d'ingénieur proposant cette spécialité (par exemple pour les écoles publiques : TelecomParis, CentraleSupélec, ENSTA, ENSAE, ENSAI, Polytech Lille, ENSIIE, INSA Rennes, UTC...).

                            Je ne connais que les masters (ne pas confondre avec mastère, plutôt destiné à la formation continue) de région parisienne. Il y en a une foule d'autres en France.

                            Notez qu'un certain nombre de masters comptent majoritairement des étudiants d'écoles d'ingénieur (en parallèle avec la 5e année)...

                            -
                            Edité par Givrali 12 août 2019 à 9:06:21

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                              13 août 2019 à 4:33:27

                              Givrali a écrit:

                              Il y a beaucoup  d'écoles d'ingénieur proposant cette spécialité (par exemple pour les écoles publiques : TelecomParis, CentraleSupélec, ENSTA, ENSAE, ENSAI, Polytech Lille, ENSIIE, INSA Rennes, UTC...).

                              Je ne connais que les masters (ne pas confondre avec mastère, plutôt destiné à la formation continue) de région parisienne. Il y en a une foule d'autres en France.

                              Notez qu'un certain nombre de masters comptent majoritairement des étudiants d'écoles d'ingénieur (en parallèle avec la 5e année)...

                              -
                              Edité par Givrali il y a environ 19 heures


                              Oui masters je voulais dire 😅 eh bien mercii pour vos réponses !
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                              Orientation Post-Bac

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