Bonjour/soir où que vous soyez ! 

Depuis ma découverte des réaction ox/red, la définition que j'ai eu était toute simple : l'oxydant capte des électrons qu'un réducteur a libéré :

ainsi dans le couple Fe3+/Fe2+, Fe2+ ( réducteur ) s'oxide en libérant 1e- pour devenir l'oxydant Fe3+ . 

Or en SVT on parle de NADH,H+ qui s'oxide en donnant NAD + 2e- + 2H+ .

et quand le prof déclare que les molécules qui ont des O sont oxydants et le libèrent là je me perd. 

1/ je ne comprend pas pourquoi on n'écrit pas NADH2 +

2/ pourquoi se produit t'il échange de H+ en plus des électrons 

Prière d'opter pour une explication simple ( de préférence qui réconcilie ce que j'ai vu en chimie et en svt ) 

J'avoue que je ne comprends pas trop ce que tu nous racontes ici, donc si c'est tiré de ton cours, c'est normal que tu sois un peu perdu ^^'.

Pour moi, le couple c'est NAD+ / NADH, ce qui donne pour demi équation : \(NAD^+ + H^+ + 2e^- = NADH\).

l'écriture NADH,H+ a mon avis ça vient du fait que quand NAD+ réagis avec une autre molécule, il y a la libération d'un H+ en plus :

\(NAD^+ + RH_2 \rightleftharpoons NADH + H^+ + R\) 

(bon après la biochimie je suis pas franchement un expert hein)

ça devrait répondre a ta première question.

Pour la deuxième question, La réponse la plus simple c'est de dire que non, il n'y a pas d'échange de H+, regarde l'équation, le H+ se retrouve "tout seul" en solution.

La réponse compliquée ... C'est qu'en fait, c'est pas un échange de H+ mais de H- ...  Et là je ne sais pas ce que prévois le programme de SVT, donc si tu continue de lire c'est a tes risques et périls ^^'

Le NAD+ récupère un ion H- , ça semble logique vu que tu passe d'une molécule chargée "+" à une molécule neutre (bon, en vrai si on écrivait la molécule complète, "NAD+" a une charge négative et "NADH" en a deux, mais la logique reste la même, on passe de -1 à -2). Et la molécule qui réagis avec du coup se retrouve avec un manque d'électron (\(RH_2 = R^+H + H^-\)) pour revenir a un état plus stable, elle pique un électron au H qui lui reste et l'éjecte (\(R^+ H = R + H^+\))

Pour les oxydoréductions, garde ta première définition en tête, elle est bonne.

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Edité par Akio 30 novembre 2018 à 12:11:42

c'est déjà mieux comme ça

merci infiniment !

"quand le prof déclare que les molécules qui ont des O sont oxydants et le libèrent là je me perd. "

Typiquement le genre de truc à ne jamais retenir. Ces a priori sont assez "foireux" on a des contre-exemples dans tout les sens. Le mieux pour apprendre une definition, c'est d'utiliser des moyens mnémotechniques. Perso j'utilise toujours ;

- L'oxydant est méchant (sous-entendu, il vole les electrons)

- Le réducteur a bon coeur (sous-entendu il cède les électrons)

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Sinon Akio l'a très bien expliqué, NAD+ est un capteur d'électron, il en veut 2. Ni plus ni moins. Il attaquera donc les liaisons les plus fragiles "R-H". Formellement c'est comme si NAD+ prenez un "H·", une hydrogène avec son electron. 

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Edité par Blackline 7 décembre 2018 à 7:40:24

Blackline a écrit:

(...) et ce deux fois d'affilé...

?

Pour moi il ne prends qu'un seul hydrogène avec un électron en trop, le deuxième est éjecté par le substrat qui du coup récupère son éléctron.