C'est pour ça que le forum ne disparaîtra pas tout de suite. Disons qu'il est déprécié : toujours là pour ceux qui s'en servent, mais caché aux nouveaux arrivants. Evidemment, une dépréciation, ça veut dire que ça disparaîtra bientôt.
melepe a écrit:
J'pense que la correction par les pairs est plus importante pour le business model d'OC que les forums. Mais bon après ne t'attends pas non plus à ce qu'ils disent publiquement qu'ils n'aiment pas le forum et qu'ils aimeraient bien s'en débarrasser, ce serait se tirer une balle dans le pied ne serait-ce que d'un point de vue image.
Bonjour,
j'ai extrait deux brefs messages d'une lecture en diagonale de ce qui a pu être dit qui correspondent assez bien à ce que je pense.
Le business model de OC se décline certainement en un business plan ( oui, les termes anglo-saxons font plus sérieux pour le manager moderne) où la disparition des forums doit probablement être programmée en douceur. Contrairement à d'autres plateformes de e-learning (Coursera, EdX, Udemy), qui sont naît ex-nihilo, sans un passé communautaire à assumer, OC est parti d'une population aux antipodes du business model visant une population de mentalité totalement différente. Et effectivement, pour éviter de se tirer une balle dans le pied, (mais en visant entre les doigts ), trois verrues qui n'existent pas dans les modèles des plateformes US citées étaient à éliminer par une dermatologie douce évitant de nuire à l'image du site. Il s'agit de déprécier ce qui gêne sans le dire ouvertement pour atteindre la cible commerciale recherchée en avançant masqué.
- première verrue, les dissidents: une première évolution stratégique limitée a été suffisante pour éliminer l'essentiel des "gilets jaunes" du site. L'objectif a été atteint avec des départ massifs des plus contestataires vers d'autres cieux ( ZdS ou autres)
- deuxième verrue, les cours: le business model vise évidemment des cours vendables professés par des institutions aussi prestigieuses que possibles , à l'américaine . Les cours internes de type communautaires n'ont plus droit de cité dans un tel modèle. On crée donc Courselab avec de fausses promesses, puis on sort l’accès aux cours communautaires de la tête de gondole , on laisse se déprécier - quasiment pourrir!- un certain temps, et hop, on décrète que ce n'est plus gérable et on supprime dans l'indifférence à peu prés générale.
- la troisième verrue, les forums. Une fois les deux premières étapes réalisées , c'est un outil devenu peu utile pour les objectifs commerciaux, ( aucune des plateformes citées n'a de forums ouverts de ce type - il me semble - mais des forums spécifiques pour les participants à un MOOC déterminé) . Peu utile et même, je pense, jugé sans doute nuisible à ce stade. C'est en effet aujourd'hui la seule niche où peuvent encore avoir lieu des échanges critiques de la stratégie de OC ou de la qualité de ses offres. Il y en a même qui se permettent de conseiller d’autres formations sur le forum vos études!
Or,il est bon de rappeler que, en 2018, OC a changé de braquet après un tour de table de 60 millions de $ environ! Je vous renvoie à la liste des contributeurs où on trouve des fonds américains et en sous main l'apparition de X. Niels, des philanthropes de l'éducation sans aucun doute. Derrière les mots ronflants d'éducation pour tous, il y a surtout une question de rentabilité pour les nouveaux partenaires ( d'ailleurs après ce tour de table , quel est le statut de la société, qui en est le véritable propriétaire? ) . La rentabilité d'une entreprise commerciale n'est pas bien sûr en soi un péché, c'est même un objectif de survie. Mais rentabilité à tout prix ou dans le respect d'une certaine déontologie où l'éducation ne relève pas d'une seule fin mercantile, l'éducation doit elle être vendue comme une lessive ... c'est un autre débat quasiment sociétal qui mériterait un sujet spécifique - la formation d'aujourd'hui, c'est la société de demain - , débat ouvert d'ailleurs sur le Net depuis longtemps bien au delà du cas OC ( industrialisation, productivisme, taylorisation du savoir et des compétences dans l'intérêt de qui , pourquoi un dénigrement du socle éducatif actuel, ... (cf. par exemple https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-01391767/document ... pour les courageux intéressant mais pavé un peu indigeste). Tout le petit monde des MOOC's se cherchent quand même pour savoir comment devenir grand au bénéfice de qui, entre sincérité éducative , prédateurs financiers par l'odeur alléchée ou mutation plus profonde pour livrer l'éducation aux seuls besoins immédiats des marchés.
Je ne pense pas que les nouveaux partenaires de OC, rois mages à 60 M$ de l'éducation de masse, soient enclin à laisser perdurer un forum critique, même modestement, où de nouveaux venus peuvent trouver, pour certaines offres, de mauvaises idées pour aller se former ailleurs mieux pour moins cher ! On commence donc par cacher ce qui pourrait contredire un marketing où la méthode Coué tient souvent largement lieu d'argument de vente, d'où le forum maintenant peu visible pour les nouveaux "clients". Mais attention, les promesses aux chômeurs sur lequel OC a habilement surfé depuis 2015 au départ grâce un ancien président aux abois pour inverser sa fameuse courbe du chômage ne seront pas une vitrine éternelle, a fortiori pour l'ambition internationale qui semble être visée avec les nouveaux partenaires. Il y aura de la concurrence, dans l'immédiat je pense à Udemy, 80.000 cours , 20 millions de clients affichés, qui projette de mieux s'implanter en France où la concurrence avec OC dans son créneau de prédilection est nommément citée dans l'article que j'ai lu ( https://www.letudiant.fr/educpros/entretiens/udemy-le-supermarche-du-cours-en-ligne-s-attaque-au-marche-francais.html ).
Après ce long aparté, je conclurai donc comme Str4nger, en pariant sur une disparition programmée des forums dans leur forme actuelle, seule la date restant incertaine. Si on regarde les business model d'autres plateformes, des forums spécifiques des parcours verront sans doute le jour pour ceux qui y sont inscrits.
Et lorsque on change la couleur d'un site, je ne crois pas simplement que cela soit pour faire plus joli on peut penser que d'autres changements plus sérieux suivront ...
- Edité par Sennacherib 29 novembre 2018 à 14:36:43
tout ce qui est simple est faux, tout ce qui est compliqué est inutilisable
Ton analyse sur le passif d'OC avec l'aspect communautaire du SdZ est juste.
Mais je te te trouve un peu dure avec ton analogie avec les verrues.
Ce qui s'est passé est bien plus simple, et ne relève pas d'une volonté de supprimer l'aspect communaire. (Et vous allez voir, c'est pire !!)
Ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions.
Au départ il y a un petit gamin qui monte un site pour partager ses connaissances. C'est l'âge d'or du Site du Zéro.
Et puis l'étudiant finis ses études, et se dit "et pourquoi pas travailler sur mon bébé à temps plein" ?
Ainsi Simple IT est né.
Mais pour vivre il faut gagner de l'argent. Alors quel est le business model ? C'est pas la vente des cours gratuit en ligne au format livre qui va payer les salaires
D'ailleurs souvenez vous de cette période : "Ne vous inquiétez pas, rien ne change !"
Alors on cherche un business model qui tient la route. Où plutôt on cherche de l'argent. D'abord pour payer les salaires, après pour faire vivre la boite. On cherche à lever des fonds.
Durant toute cette période, l'aspect communautaire est une force ! Créer une boite et avoir dès ses débuts 300 000 membres pour 2M de VU/moi en 2012 c'est inéspéré ! (https://www.frenchweb.fr/2012-tres-bon-cru-pour-simple-it-editeur-du-site-du-zero-61520/62467)
C'est un argument en béton pour les investisseurs: on prouve que ça marche avant de prendre des risques.
A ce moment le coeur de SimpleIT, sa force par rapport aux concurrents, et donc sa valeur, c'est bien la communauté.
Et c'est donc la communauté qui a été vendu aux investisseurs. Simple IT n'a pas vendu son âme au diable, mais ses utilisateurs.
Alors que le SdZ avait pour culture le libre, ce n'est pas le cas d'OC. Le business model ne colait pas. Mais je doute que que ce soit SimpleIT qui ai réellement décidé. Quand on cherche du financement, il faut vendre du rêve, pas une idéologie.
Dès lors, l'abandon des cours libre et du forum était inéluctable. Il falait s'attendre à la vague de démission de débuts des années 2010.
SimpleIT a utiliser la communauté du SdZ comme tremplin, quitte à la détruire au passage.
Je rejoint l'argumentaire qui dit que SimpleIT aurait du créer sa propre structure en parrallèle du SdZ. Quitte a recopié les cours / tutos (ils étaient libre) comme tremplin initial. Il y aurait eu moins de dégats au passage.
C'est très bien de chercher à vivre de sa passion et de créer son entreprise. C'est très bien de concurrencer Udemy en français. C'est très bien de créer une structure pédagogique efficace. Par contre, en quoi ça devait forcément impliquer la mort des news libres, puis des cours libres, puis du forum ? Ces choses n'ont jamais concurrencé un service payant d'Openclassrooms, elles étaient un puissant vecteur de vie communautaire, et donc un moyen de recruter de nouveaux clients.
Ce qui est triste avec la disparition de la communauté, c'est que ce n'est même pas un discours "argent, trop cher". C'est simplement un désintérêt fondamental pour cette communauté venant de tout en haut (et depuis 2013, une volonté de ne publier que du contenu professionnel).
AH je suis bien content de trouver ce post sur le forum, je me désespérait que personne ne réagisse...
Ce forum m'à toujours semblé très utile au site... Ca m'attriste de voir que l'on souhaite simplement le mettre à l'écart alors qu'il à toujours été une des composantes essentiels...
Mais bon, je ne travaille pas chez openclassroom (bien heureusement vu la direction que cela semble malheureusement prendre) donc on ne me demande pas mon avis.
Je suis très déçu... sinon go sur ZESTE DE SAVOIR, c'est plus tranquille et plus honnête comme site.
Ton analyse sur le passif d'OC avec l'aspect communautaire du SdZ est juste.
Mais je te te trouve un peu dure avec ton analogie avec les verrues.
-
Edité par Sebajuste il y a environ 1 heure
la verrue est une excroissance molle et bénigne que on peut garder ou éliminer à tout moment sans risque si traitement adapté, pour améliorer son image. Dans cette parenthèse dermatologique, je ne cherchais pas bien sûr à dire que cela était au départ la vision sur la communauté des deux créateurs si on remonte à la Genèse. Et lorsque l'opportunité d'évoluer s'est fait jour, c'est bien la communauté avec ses composantes qui a été vendue : membres, cours internes, forums sans que au départ les intentions soient encore bien finalisées.
Ensuite, au fur et à mesure que les tours de table se sont succédés, l'esprit communautaire des trois composantes fondatrices devenaient incompatibles avec un business model permettant déjà de survivre commercialement, puis d'attirer de gros investisseurs . Jusqu'au coup de pouce inespéré donné par Hollande en 2015, je pense que le site était sur la corde raide. L'accélération date de cette époque, très bien exploité d'ailleurs médiatiquement par les fondateurs et on ne saura jamais ce qui serait advenu pour OC sans cela .
On peut discuter sur le timing , mais à mon avis, dés ce moment, l'élimination de ce qui devenait progressivement des poids morts après avoir fait "la gloire" du site était inéluctable. On peut trouver le terme "verrue" inélégant et en trouver un autre ( je n'ai pas trop fait d'introspection lorsque j"ai écrit! ) mais il est bien représentatif, à mon avis, de la vision que peuvent en avoir des investisseurs qui vise un modèle "à l'américaine" , en particulier ceux du tour de table à 60 M$ ( et non la vision des fondateurs du site) ... mais si pour avoir les investisseurs il faut éliminer ce que on a aimé, quelle issue peut on espérer ?
- Edité par Sennacherib 29 novembre 2018 à 19:30:05
tout ce qui est simple est faux, tout ce qui est compliqué est inutilisable
C'est le président de l'association Zeste de Savoir.
J'ai bien lu tout ce thread mais je voudrais rebondir sur le dernier message pour clarifier les choses : "même communauté sur un site du même genre". Que les choses soient claires : j'apprécie que notre communauté séduise et soit envisagée comme une destination de repli pour les gens d'ici qui ne se sentent plus en phase avec les dernières évolutions en date d'OC (c'est même comme ça que ZdS est né…), mais j'aimerais clarifier deux points.
D'abord, nous ne sommes plus vraiment "la même communauté", et plus du tout un site "du même genre" qu'OC. Les deux sites et les deux communautés ont quand même divergé ces dernières années, donc je ne voudrais pas que quiconque s'attende à trouver "chez nous" la même chose que sur OC. On peut certainement tenir la comparaison avec l'ancien Site Du Zéro, mais pas avec OC. Nous ne sommes pas des concurrents, nous sommes juste allés construire autre chose ailleurs.
Ensuite, si vous voulez venir nous faire un petit coucou, vous serez accueillis à bras ouverts, mais je vous en prie, gardez-vous de l'état d'esprit "je bouge ailleurs parce qu'ici c'est devenu trop nul" en partant d'ici tout comme en arrivant là-bas : notre communauté n'entretient pas cet état d'esprit. Il n'est pas sain ni constructif.
Bref, j'ai suivi ces dernières transformations d'OC d'assez loin, et je n'ai pas vraiment d'opinion intéressante sur le sujet, mais vu la tournure de la dernière page j'ai préféré intervenir ici de façon préventive. Certes, OC est en train de muter, et comme lors de ses mutations précédentes, une partie de la communauté de ce forum est inquiète, voit son monde bouleversé et se sent un peu "trahie" : c'est humain. Certes, nous avons connu ça il y a quelques années et avons recréé un petit chez-nous ailleurs (et vous y êtes les bienvenus), mais vraiment, j'insiste : n'envisagez pas Zeste de Savoir comme un concurrent chez qui partir pour "punir" OC, car ce n'est pas ce que nous sommes ni ce que nous souhaitons être, et ce ne serait bénéfique pour personne de laisser planer le doute là-dessus.
PS : Tant qu'à dire ce que nous ne sommes pas, autant clarifier aussi ce que nous sommes.
J'ai vu plus haut ZdS associé à l'idée des "gilets jaunes"… Si par "gilets jaunes" il est entendu, comme sur BFMTV, un mouvement contestataire qui bloque le fonctionnement d'un pays, passe son temps à râler, et inclut marginalement des casseurs, alors non, et je suis navré si certains donnent ce genre d'image de nous, mais cette comparaison n'a rien à voir avec la choucroute. Par contre s'il est entendu par là une communauté qui trouve que le site où elle vivait lui était devenu hostile, et qui concentre ses efforts pour se réapproprier la vie démocratique et se réinventer là où elle est, alors oui, ça colle bien à ZdS, et c'est notamment pour cette raison que nous encourageons un état d'esprit constructif : on a bien mieux à faire de notre énergie que de râler sur des changements sur lesquels on n'exerce aucun contrôle. Et en plus, on est vachement moins stressés.
Ah, si si, on a même des gens qu'on appelle des "presse agrumes" pour organiser la rédaction de contenus.
Simplement, on ne se stresse pas sur les changements de fonctionnement parce que c'est la communauté qui prend ces décisions, directement ou indirectement, et qu'elles sont toutes prises dans son intérêt à elle. À la lecture de ce thread on a l'impression que certains s'attendent à ce que ce soit aussi le cas ici, sauf que, ça a été très bien expliqué plus haut, ce n'est pas possible pour des raisons systémiques (y'a un marché et des investisseurs à satisfaire, des objectifs à remplir pour vivre, des gens à payer...). D'où un écart entre la situation idéale voulue par les gens et ce qui se passe en réalité, d'où un stress… dont nous nous sommes affranchis. Voilà voilà.
Moi j'aime pas qu'open classroom se rapproche du modèle standard de l'éducation en se professionnalisant au détriment de l'idée communautaire d'origine, car en effet, mettre le forum de côté, c'est supprimé la communauté et ne garder que l'éducatif.
C'est vraiment dommage car c'était bien plus convivial quand tous le monde pouvait échanger et poser des questions sur ses problèmes.
Personnellement je trouve que le forum c'était l'endroit le plus intéressant du site car n'importe qui pouvait apporter ça petite pierre au site, personne n'était mis de côté. Il n'y avait pas de rang, pas de premium, pas de membre du staff, pas de débutant, pas d'expert, pas de mentors, juste des gens qui cherche à s'entraider, et malheureusement, ca ne fait pas un modèle économique rentable de donner accès à tous le monde aux mêmes avantages, aux mêmes informations.
Aujourd'hui, si tu galère sur un cours d'openclassroom t'à qu'à être premium et demander de l'aide à ton mentor, j'ai le sentiment que c'est la philosophie vers laquelle on tend actuellement.
Il faut arrête de voir le "modèle communautaire" comme l'approche parfaite de partage de connaissances, et que s'éloigner de ce modèle est forcément une mauvaise chose. (Et je dis cela alors que je ne produis que du contenu libre).
Attention, ce post contient pleins de généralisation abusives !
- La "communauté" n'est pas altruiste. Quand on voit les participations sur le forum C++ (je vais parler que de ce forum, je ne fréquente pas les autres), c'est une dizaine de personnes qui aident les autres. Les autres sont principalement des consommateurs. Voir du consumérisme, en mode "société de consomation, on veut toujours plus pour moins cher". On est sur un modèle de "mentors" similaire à ce que proposer OC pour les Premiums, mais benevole. En tout cas, rien qui ressemble a un grand élan d'entraide généralisée.
- La "communauté" est fainéante. Produire du contenu de qualité est un très gros boulot. Faire quelques tutos de base qui ressemble a des blogs, ça va encre. Faire bouger la communauté pour écrire un cours complet, c'est la galère. Voir le nombre de vrais cours complets, écrits par des bénévoles, ici ou sur ZdS.
Que ça fasse chier ou pas, produire du contenu de qualité demande des moyens économiques. Pour professionnaliser un minimum les créateurs de contenus. (Parce que écrire des tutos dans son garage quand on est ado, c'est bien. Mais un moment donné, c'est agréable d'avoir autre chose que des pouces vers le haut comme remerciement de notre travail). Pour professionnaliser les mentors qui encadrent les apprenants. (Parce que ça prend du temps, et pour garantir un suivi sur le long terme). Pour pouvoir embaucher des spécialistes avec des compétences annexes : des spécialistes de la pédagogie, des spécialistes de la création de contenus médiatiques, des spécialistes en coaching, etc. (Parce qu'on peut critiquer OC, mais ils sont clairement dans une démarche pour améliorer les approches pédagogiques). Pour pouvoir faire des partenariats avec des institutions. (Chose qui est plus difficile quand on est seul et bénévole).
Il n'est pas déconnant de vouloir avoir du contenu libre écrit par des bénévoles, avec une communauté d'entraide bénévole. Mais ce n'est pas non plus déconnant de vouloir avoir une approche plus professionnelles, avec des moyens financiers pour mieux faire les choses.
Il n'est pas déconnant de vouloir avoir du contenu libre écrit par des bénévoles, avec une communauté d'entraide bénévole. Mais ce n'est pas non plus déconnant de vouloir avoir une approche plus professionnelles, avec des moyens financiers pour mieux faire les choses.
L'un n'empêche pas l'autre on peux très bien concilier les deux comme c'était fait dans la version précédente du site ou le forum était encore en haute de la page à côté des cours de qualité.
On ne critique pas le fait que des gens soient payer pour faire des cours qualitatif ou que des mentors soient payer pour assurer un suivit dans une formation, on critique le fait que l'aspect communautaire est totalement délaissé au profit d'une petite partie de personnes.
Je sais pas vous mais moi je suis ici depuis que je sais lire, je suis là tous les jours, dès que j’ai un peu de temps libre. La question est que ce site est pour certains d’entre nous une partie de notre vie, et qu’en supprimant la communauté on gâche des liens sociaux qu’on a pu nouer, et un peu tout ce qu’on a fait.
Au moins, cette réponse est plus sincère : ce qui dérange n'est pas la "disparition" (ce n'est pas encore fait) d'une communauté d'entraide, mais une résistance au changement, une perte de repères qui produit des angoisses de perdre ses habitudes.
Parce qu'il faut être honnête. Des sites d'entraide communautaire et de publication de contenus, ça existe en dehors du forum d'OC. Ceux qui veulent de l'aide et ceux qui veulent aider, ils trouveront toujours un endroit en ligne pour se rencontrer.
Du coup, j'aurais tendance a dire : vivement que le forum ferme. Pour vous aider à prendre du recul sur votre dépendance à un outil.
Oh je pensais avoir eu le temps de supprimer avant que vous ne répondiez. Je n’avais pas vu que vous répondiez à Codecademe, et votre réponse fait beaucoup plus de sens quand j’ai lu la sienne avant.
Sinon pour ma dépendance à cet outil, je ne m’en sert pas pour obtenir des informations. Je n’ouvre jamais de sujets, ou très très rarement, peut être une dizaine dans toute ma vie. Je ne répond pas non plus aux questions des internautes, du moins ce n’est pas mon activité principale. D’ailleurs on ne me vois jamais dans les parties techniques, je suis sur DG, je suis sur vos études ou sur présentations de vos projets. Des fois dans les forums science qui manquent de monde pour répondre. Jamais sur les forums de programmation.
Ce que vous ne comprenez pas gbdivers, c’est que pour moi et pour bien d’autres personnes, OC est une communauté, un réseau social, et qu’on n’est ni la pour poser des questions d’informatique ni pour y répondre. On est là parce qu’on se connaît et qu’on discute, et quand on le fait au quotidien avec les mêmes personnes on appelle communément ça être amis.
Ce dont je suis clairement dépendant, oui, c’est de ce réseau social qu’est OC. Des gens que je connais ici, de l’ambiance, du lien social. Vous dites qu’il vaut mieux fermer OC pour me faire prendre conscience de ma dépendance à cet outil, c’est un peu comme si vous je vous proposais de demenager pour vous faire prendre conscience de votre dépendance à vos amis. Ce qui, vous en conviendrez, est parfaitement stupide.
Alors oui, des forums je vais en trouver pleins, mais ce qui compte c’est d’avoir les mêmes gens. Heursement j’ai d’autres moyens de contact, on se parle par d’autres canaux, mais ça sera jamais pareil. On sera plus jamais tous au même endroit.
Pour le coup, je vais me considérer comme quelqu'un qui traîne sur le site pour 2 raisons.
Mon profil est le genre de profil typique du mec qui a un certain bagage en informatique, qui aime bien partager, mais qui a encore beaucoup à apprendre.
Je ne me sers quasi jamais des cours d'ici, ou alors très rarement. Disons plutôt que je m'en suis pas mal servi il y a encore quelques années.
Actuellement, si je traine sur le forum, c'est pour 2 raisons donc :
1/ Aider les gens qui posent des questions intéressantes. Je ne parle pas de tout faire à leur place, c'est pas mon but, mais si je peux aider un peu, ça me fait plaisir. Et je me dis que c'est en faisant ça qu'à mon tour je trouverai des gens pour m'aider en cas de besoin.
2/ Ca me permet d'apprendre aussi, et surtout d'essayer d'organiser mes pensées/connaissances :
- Il y a très souvent des questions qui tournent sur le forum dont je ne connais pas les réponses, même dans des domaines où je ne me considère pas trop mauvais, et donc je suis souvent les topics avec intérêt pour voir les réponses qui y sont apportées, ca me permet de découvrir de nouvelles choses. Je trouve que faire ça sur un forum est plus intéressant que sur un cours dans un domaine précis, déjà car on ne sait jamais sur quoi on va tomber comme question (alors que pour un cours, on va le chercher de nous même, donc moins de surprises sur le thème abordé). Puis juste y traîner 30 minutes peut suffire, alors que suivre un cours à raison de 30 minutes par jour, c'est mort.
- Il y a parfois des questions auxquelles je pense connaitre la réponse, mais en fait en regardant les autres réponses, je me rend compte que j'avais tord. De la même manière, si je pense savoir, je n'irais jamais de moi même sur un cours pour voir si j'ai bon, je n'ai pas forcément de raisons de douter de moi si on me confronte pas à une situation à laquelle je me rend compte que je suis dans l'erreur.
- Quand je tombe sur une question à laquelle je connais vraiment la réponse, y répondre me permet d'organiser mes pensées. On dit souvent qu'on n'a jamais vraiment compris quelque chose que quand on est capable de l'expliquer clairement. Et moi je me sers du forum pour ça.
Pour moi, il n'y a pas de question comme : les cours c'est mieux que les forums, ou les forums c'est mieux que les cours. les 2 sont complémentaires. J'ai eu une période "cours" car au début forcément je n'y connaissais rien ou presque, et à ce niveau là c'est indispensable de passer par un cours et arriver un certain niveau, je pense que le forum est plus adapté.
Je trouve donc juste dommage de voir le forum tomber de plus en plus dans l'oublis.
Je pense qu'il faut pas se leurrer, les gens qui vont encore sur le forum à partir de cette maj sont ceux qui ont l’habitude d'y aller, ou ceux qui tombent dessus via des recherches google. Les nouveaux utilisateurs d'OC n'iront jamais dessus pour les simples raisons que le lien n'est pas visible (en vrai, qui va fouiller dans les pieds de pages après un lien pour un éventuel forum si on n'est pas déjà au courant de son existence ?) et que les mentors ne conseilleront jamais aux premium d'aller dessus.
En gros, mettre le lien en pied de page, c'est juste tuer le forum à petit feu. C'est comme de la politique pour dire "mais non on ne va pas supprimer les retraites, on va juste faire en sorte que vous l'ayez de plus en plus tard, et que vous gagniez de moins en moins une fois que vous l'ayez, pour vous forcer à bosser. Et une fois que ca sera comme ça, on va la supprimer définitivement car ca ne servira plus à rien."
(Comment ? la comparaison est un peu farfelue ? je trouve pas ! )
Au début on répond histoire de dire 'Nous vous écoutons, vos avis sont pris en compte, c'est important pour nous."
Puis après quelques temps, quand les gens en ont marre de râler, et bien ils oublient. C'est simple, tout le monde a dit ce qu'il avait à dire. Donc plus personne ne parle. Mais en même temps, c'est pas comme s'ils avaient l’intention de remettre le lien du forum dans l'en-tête du site, donc c'est normal qu'ils laissent mourrir le topic.
Il ne faut pas abuser non plus. Si elle n'a rien à ajouter, ça sert à rien de râler si elle n'intervient pas sur le forum. On a râlé contre la langue de bois, ça serait idiot de lui demander ensuite d'intervenir si elle n'a rien a dire.
Il ne faut pas abuser non plus. Si elle n'a rien à ajouter, ça sert à rien de râler si elle n'intervient pas sur le forum. On a râlé contre la langue de bois, ça serait idiot de lui demander ensuite d'intervenir si elle n'a rien a dire.
Franchement pas d'accord avec toi. C'est aussi ça le rôle du Social Media Manager : être bon communiquant ! Surtout sur des sujets du genre où il y a déjà 4 pages de messages. On sait que ce sont des sujets qui incitent aux interventions.
Alors oui, actuellement on dirait qu'il n'y a pas de Community Manager... donc c'est son rôle en tant que Social Media d'intervenir AMHA.
Après, même si c'est juste pour faire une synthèse sur ce qui a été dit dans les dernières pages. Ou juste dire "merci à tous pour votre participation blablala". Ou ça peut être juste aussi pour faire une petite blague, un jeu de mot... bref une intervention.
Maintenant, comme toi je suis inscrit ici depuis plus de 10 ans, et on sait pertinemment que leur choix de retirer le lien "forum" dans le header n'est pas si anodin... et la raison "on fait de l'AB-test comme ça pour voir" et particulièrement une réponse type langue de bois.
Maintenant, comme toi je suis inscrit ici depuis plus de 10 ans, et on sait pertinemment que leur choix de retirer le lien "forum" dans le header n'est pas si anodin... et la raison "on fait de l'AB-test comme ça pour voir" et particulièrement une réponse type langue de bois.
Je n'ai pas dit le contraire.
Darev a écrit:
Après, même si c'est juste pour faire une synthèse sur ce qui a été dit dans les dernières pages. Ou juste dire "merci à tous pour votre participation blablala". Ou ça peut être juste aussi pour faire une petite blague, un jeu de mot... bref une intervention.
Donc peu importe si elle n'a rien dire, si elle n'a pas lu, si ce qu'on dit n'a pas d'impact, tu veux une réponse pour une réponse.
C'est quoi l'intérêt ? Avoir de la langue de bois ? Ne pas être frustré de parler dans le vide ?
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