Bonsoir à tout le monde, 

En ce moment je termine de mettre mes derniers voeux parcoursup. Je me demandais donc , étant donné que je veux devenir ingénieur en technologie de l'information si fallait t-il pour cela: 

faire une licence INFORMATIQUE ou licence MATHS/INFORMATIQUE ou DUT (tout ça si je ne suis pas pris en école d'ingénieur post-bac)

faire une école d'ingénieur public ou privé ?

Pour l'instant j'ai le concours avenir et puissance alpha ainsi que quelques licences dans mes voeux. Cela m'angoisse (si je ne suis pas pris en école). Je me demande donc si quelqu'un ayant après le bac fait une licence à réussi à aller en école d’ingénieur?

Merci 

KD

Bonjour

Kidorich a écrit:

En ce moment je termine de mettre mes derniers voeux parcoursup. Je me demandais donc , étant donné que je veux devenir ingénieur en technologie de l'information si fallait t-il pour cela: 

Quelle est votre série de bac ? Quels sont vos résultats dans les matières principales (pas de moyenne générale) ?

faire une licence INFORMATIQUE ou licence MATHS/INFORMATIQUE

Il n'existe en général pas de licence info mais une L1 maths/info/physique/chimie. Certaines universités proposent des double licences maths/info, en général sélectives. Il faut être assez à l'aise en maths

Regardez bien ce qui est proposé dans l'université où vous avez fait vos vœux. Vous ferez sans doute peu d'info la première année et vous ne devrez pas vous démotiver à cause de cela.

ou DUT (tout ça si je ne suis pas pris en école d'ingénieur post-bac)

un DUT info est bien si vous avez déjà une expérience de l'informatique (vous avez passé un temps conséquent à programmer) et que vos résultats en maths et physique sont moyens, voire faibles.

faire une école d'ingénieur public ou privé ?

Dans une école postbac vous ferez peu d'info les 2 premières années. Par contre vous aurez pas mal de maths et de physique.

Vérifiez bien que votre famille peut financer la totalité de la scolarité dans une école privée (de l'ordre de 35000€).

Pour l'instant j'ai le concours avenir et puissance alpha ainsi que quelques licences dans mes vœux.

Donc pas d'écoles publiques (concours Geipi) ?

Et pas de DUT ?

 Je me demande donc si quelqu'un ayant après le bac fait une licence à réussi à aller en école d’ingénieur?

Après une L2 (plus souvent une L3) c'est tout à fait possible; vous pouvez aussi continuer votre cursus à l'université et obtenir un master qui, en info, offre un accès à l'emploi peu différent de celui d'une (petite) école d'ingénieur.

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Edité par Givrali 10 mars 2019 à 18:49:35

Givrali a écrit:

faire une licence INFORMATIQUE ou licence MATHS/INFORMATIQUE

Il n'existe en général pas de licence info mais une L1 maths/info/physique/chimie. Certaines universités proposent des double licences maths/info, en général sélectives. Il faut être assez à l'aise en maths

Regardez bien ce qui est proposé dans l'université où vous avez fait vos vœux. Vous ferez sans doute peu d'info la première année et vous ne devrez pas vous démotiver à cause de cela.

Effectivement il faut bien regarder le programme et comprendre l'organisation, en lisant ce qui est sur le site Web de l'université, car il existe quand même pas mal de licences info où il n'y a pas de chimie obligatoire, très peu de physique obligatoire, en général des maths mais surtout beaucoup d'informatique. A défaut les organisations en portail commun ne concernent souvent que le premier semestre et il ne faut pas être trop effrayé par le programme car ce semestre regroupant tous les étudiants en science, le niveau est souvent plus faible et comporte pas mal de révisions du programme de terminale S, l'objectif étant justement de ne pas pénaliser des étudiants qui ont des difficultés avec l'abstrait mais en auront moins besoin par la suite, comme les licences de bio ou de sciences de la terre.

Givrali a écrit:

ou DUT (tout ça si je ne suis pas pris en école d'ingénieur post-bac)

un DUT info est bien si vous avez déjà une expérience de l'informatique (vous avez passé un temps conséquent à programmer) et que vos résultats en maths et physique sont moyens, voire faibles.

Je ne vois pas très bien d'où vous tenez ce principe - stupide de mon point de vue - comme quoi l'IUT serait plus approprié pour des élèves qui ont déjà touché à l'informatique. Que je sache le programme en informatique, même pour l'IUT informatique, part de zéro, au même titre que celui de licence. Le programme en algorithmique est d'ailleurs strictement identique. Ce qui va différencier c'est le fait d'aborder rapidement des domaines comme les bases de données ou le réseau et ce sans en approfondir les concepts comme c'est fait en licence. Mais avoir déjà fait des choses en autodidacte n'apportera pas plus en IUT qu'en licence.

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Edité par Anonyme 11 mars 2019 à 13:18:13

FranckLeSaux a écrit:

Givrali a écrit:

un DUT info est bien si vous avez déjà une expérience de l'informatique (vous avez passé un temps conséquent à programmer) et que vos résultats en maths et physique sont moyens, voire faibles.

Je ne vois pas très bien d'où vous tenez ce principe - stupide de mon point de vue - comme quoi l'IUT serait plus approprié pour des élèves qui ont déjà touché à l'informatique.

Malgré la sélection le taux d'échec en DUT info est très élevé. 

Un des problèmes est qu'un certain nombre d'étudiants semblent se diriger vers cette formation alors que leur expérience de l'info consiste essentiellement à télécharger des jeux vidéos (ce qui n'a bien sûr rien de répréhensible). Ils risquent de se rendre compte un peu tard que programmer (qui plus est dans un contexte contraint) est une activité ingrate.

Par exemple les pré-requis de la licence info de Paris 8 insistent bien sur ces aspects :

"dès lors que le ou la candidat(e) s'est déjà exercé(e) à écrire du code dans un langage de programmation et qu'il ou elle en a acquis une grande conviction que c'est dans cette discipline qu'il ou elle s'épanouira.

Il est impératif que le ou la candidat(e) précise dans son « Projet de formation motivé » sa volonté réelle à poursuivre en informatique, en particulier : les options suivies au lycées contenant de la programmation ou toute autre expérience personnelle en programmation en citant les programmes réalisés.

Il est nécessaire de passer de nombreuses heures à programmer devant un ordinateur en dehors des cours, une expérience personnelle passée témoignera de l'adéquation de la candidature à la formation."

Mais avoir déjà fait des choses en autodidacte n'apportera pas plus en IUT qu'en licence.

Les licences de type MPI présentent l'avantage de permettre de changer d'orientation sans perdre une année si on se rend compte qu'on n'apprécie pas vraiment la programmation. Je me demande d'ailleurs dans quelle mesure l'existence de ces portails est dû à ce fait.

Par contre on voit passer régulièrement ici des déçus de la L1, qui croyaient s'être inscrits en "licence d'info" et avaient sans doute jeté un coup d’œil trop rapide au détail des UE de leur université.

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Edité par Givrali 11 mars 2019 à 14:05:13

Givrali a écrit:

FranckLeSaux a écrit:

Givrali a écrit:

un DUT info est bien si vous avez déjà une expérience de l'informatique (vous avez passé un temps conséquent à programmer) et que vos résultats en maths et physique sont moyens, voire faibles.

Je ne vois pas très bien d'où vous tenez ce principe - stupide de mon point de vue - comme quoi l'IUT serait plus approprié pour des élèves qui ont déjà touché à l'informatique.

Malgré la sélection le taux d'échec en DUT info est très élevé. 

Un des problèmes est qu'un certain nombre d'étudiants semblent se diriger vers cette formation alors que leur expérience de l'info consiste essentiellement à télécharger des jeux vidéos (ce qui n'a bien sûr rien de répréhensible). Ils risquent de se rendre compte un peu tard que programmer (qui plus est dans un contexte contraint) est une activité ingrate.

Par exemple les pré-requis de la licence info de Paris 8 insistent bien sur ces aspects :

"dès lors que le ou la candidat(e) s'est déjà exercé(e) à écrire du code dans un langage de programmation et qu'il ou elle en a acquis une grande conviction que c'est dans cette discipline qu'il ou elle s'épanouira.

Il est impératif que le ou la candidat(e) précise dans son « Projet de formation motivé » sa volonté réelle à poursuivre en informatique, en particulier : les options suivies au lycées contenant de la programmation ou toute autre expérience personnelle en programmation en citant les programmes réalisés.

Il est nécessaire de passer de nombreuses heures à programmer devant un ordinateur en dehors des cours, une expérience personnelle passée témoignera de l'adéquation de la candidature à la formation."

Ok, je ne l'avais pas compris comme ça mais comme le fait que cela donnerait des pré-requis.

Bonsoir

Merci a vous de m'avoir repondu.

Givrali a écrit:

Bonjour

Kidorich a écrit:

En ce moment je termine de mettre mes derniers voeux parcoursup. Je me demandais donc , étant donné que je veux devenir ingénieur en technologie de l'information si fallait t-il pour cela: 

Quelle est votre série de bac ? Quels sont vos résultats dans les matières principales (pas de moyenne générale) ?

Je suis en terminale S option science de l'ingenieur. Mathématiques: aux ds j'ai autour de 13-14, Physique: 14-15 et science de l'ingenieur : 12-14

Givrali a écrit:

Bonjour

Kidorich a écrit:

faire une licence INFORMATIQUE ou licence MATHS/INFORMATIQUE

Il n'existe en général pas de licence info mais une L1 maths/info/physique/chimie. Certaines universités proposent des double licences maths/info, en général sélectives. Il faut être assez à l'aise en maths

Regardez bien ce qui est proposé dans l'université où vous avez fait vos vœux. Vous ferez sans doute peu d'info la première année et vous ne devrez pas vous démotiver à cause de cela.

Je suis assez a l'aise en maths donc je ne me fais pas de soucis.

ou DUT (tout ça si je ne suis pas pris en école d'ingénieur post-bac)

un DUT info est bien si vous avez déjà une expérience de l'informatique (vous avez passé un temps conséquent à programmer) et que vos résultats en maths et physique sont moyens, voire faibles.

J'ai programmé une application mobile (très basique) , site internet, jeu en python. Moyen : 13-14 ?  ou 10-12?  

faire une école d'ingénieur public ou privé ?

Dans une école postbac vous ferez peu d'info les 2 premières années. Par contre vous aurez pas mal de maths et de physique.

Vérifiez bien que votre famille peut financer la totalité de la scolarité dans une école privée (de l'ordre de 35000€).

Oui , une prépa mais ce n'est pas très grave vu que celle que seul la spé m'interesse apres. J'ai l'avantage d'avoir la possibilité de payer sans soucis , bien que cela me fait mal mais si cela peut "assurer" ma place...

Pour l'instant j'ai le concours avenir et puissance alpha ainsi que quelques licences dans mes vœux.

Donc pas d'écoles publiques (concours Geipi) ?

Non car c'est la plupart sont assez loin de chez moi et en regardant leur site internet , ce qu'ils font ont l'air très "pratiques".

Et pas de DUT ?

 Je me demande donc si quelqu'un ayant après le bac fait une licence à réussi à aller en école d’ingénieur?

Après une L2 (plus souvent une L3) c'est tout à fait possible; vous pouvez aussi continuer votre cursus à l'université et obtenir un master qui, en info, offre un accès à l'emploi peu différent de celui d'une (petite) école d'ingénieur.

La licence est-ce dur car etre dans une salle de 100 personnes m’effraie , prise de notes etc ls gens sérieux ou non etc.

Mon objectif serait de rentrer directement en post bac dans l'école sinon faire un dut ou une licence puis rentrer dans une ecole d'ingenieur

KD

Vous avez un dossier tout a fait correct, qui ne doit pas vous faire avoir peur d'une L1, quel que soit son format. Et un dossier qui doit vous faire viser un diplôme niveau Bac+5 donc je vous conseillerais vraiment la licence car c'est la voie royale pour faire un Bac+5 et viser un master voire une bonne école d'ingénieur si vos notes en licence le permettent. Si vous voulez corser un peu l'affaire et êtes prêt à travailler beaucoup, vous pouvez regarder les CMIs ou les doubles licences ou les licences internationales selon l'endroit où vous vous trouvez.

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Edité par Anonyme 11 mars 2019 à 21:09:53

Kidorich a écrit:

Oui , une prépa mais ce n'est pas très grave vu que celle que seul la spé m'interesse apres.

Que voulez vous dire ?

J'ai l'avantage d'avoir la possibilité de payer sans soucis , bien que cela me fait mal mais si cela peut "assurer" ma place...

Les taux d'échec ne sont pas négligeables en école postbac. Il n'y a rien d'"assuré"

en regardant leur site internet , ce qu'ils font ont l'air très "pratiques".

Que voulez vous dire par "pratique" ? A quelles écoles faites vous allusion ?

La licence est-ce dur car etre dans une salle de 100 personnes m’effraie , prise de notes etc ls gens sérieux ou non etc.

Mon objectif serait de rentrer directement en post bac dans l'école sinon faire un dut ou une licence puis rentrer dans une ecole d'ingenieur

Si vous êtes à l'aise en maths, que vous souhaitez un bon encadrement et une ambiance studieuse je suggère de candidater en CPGE. Vous serez dans une classe de 30-40 élèves, avec des enseignants se consacrant uniquement à la classe.

Attention aux idées reçues sur les CPGE. Le taux d'échec est particulièrement faible et l'ambiance est en général très bonne, avec beaucoup de solidarité entre les élèves.

Il y a des CPGE dans beaucoup de villes et il y en a peut être près de chez vous.

Plus d'info sur : https://prepas.org/ups.php?rubrique=6

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Edité par Givrali 11 mars 2019 à 22:51:53

Givrali a écrit:

J'ai l'avantage d'avoir la possibilité de payer sans soucis , bien que cela me fait mal mais si cela peut "assurer" ma place...

Les taux d'échec ne sont pas négligeables en école postbac. Il n'y a rien d'"assuré"

A ma connaissance le taux d'échec est plutôt faible mais le problème n'est pas là. En optant pour une prépa intégrée vous limitez les possibilités de choix d'orientation à l'école choisie. Non seulement s'orienter en informatique lorsqu'on ne connait à peu près rien à la discipline est un risque (entre ce qu'un élève de terminale a perçu de la discipline et les métiers de l'informatique et ce qu'on apprend pour être ingénieur en informatique c'est très différent) mais au fil des première années d'études et de votre découverte de la discipline vous aurez peut être envie de vous orienter vers une spécialisé qui n'est pas disponible dans votre école. Retarder ce choix peut par conséquent être une bonne idée.

Givrali a écrit:

Kidorich a écrit:

en regardant leur site internet , ce qu'ils font ont l'air très "pratiques".

Que voulez vous dire par "pratique" ? A quelles écoles faites vous allusion ?

Il faut effectivement se méfier des programmes qui paraissent trop "pratiques" car cela signifie souvent un manque de recul par rapport aux problèmes et notamment un manque d'outils de modélisation, qui sont à la base du métier d'ingénieur. Vouloir zapper les bases théoriques de l'informatique et être ingénieur est d'une certaine façon contradictoire.

Givrali a écrit:

La licence est-ce dur car etre dans une salle de 100 personnes m’effraie , prise de notes etc ls gens sérieux ou non etc.

Mon objectif serait de rentrer directement en post bac dans l'école sinon faire un dut ou une licence puis rentrer dans une ecole d'ingenieur

Si vous êtes à l'aise en maths, que vous souhaitez un bon encadrement et une ambiance studieuse je suggère de candidater en CPGE. Vous serez dans une classe de 30-40 élèves, avec des enseignants se consacrant uniquement à la classe.

Attention aux idées reçues sur les CPGE. Le taux d'échec est particulièrement faible et l'ambiance est en général très bonne, avec beaucoup de solidarité entre les élèves.

Il y a des CPGE dans beaucoup de villes et il y en a peut être près de chez vous.

Plus d'info sur : https://prepas.org/ups.php?rubrique=6

Pour les "salles de 100 étudiants" c'est limité aux cours en amphi, qui représente peu ou prou 30% des cours et sont de plus en plus souvent disponibles en ligne. Et il n'y a pas de chahut dans les cours, ça c'est l'image des cours en PACES mais même en PACES c'est finalement pas si courant que ça. Et surtout n'oubliez pas qu'une prépa intégrée ce sera aussi une centaine d'étudiants voire même plus (les INSA par exemple).

Pour les CPGE le tableau est loin d'être aussi idyllique que Givrali le laisse penser. L'échec est important, l'entraide il y en a peu, non parce qu'il y a un mauvais esprit, comme en PACES, mais parce que la quantité de travail est telle que les étudiants n'ont guère de temps pour aider leurs collègues. Enfin le coté attentionné des profs me faire beaucoup rire lorsque je le confronte à la réalité de ce que j'entends. En réalité les profs n'ont que faire des élèves en difficulté, seuls ceux qui ont de bonnes notes les intéresse. A mon avis, avec vos notes, aller en prépa est suicidaire.