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Primitives

Besoin d'aide...

    15 décembre 2010 à 23:07:11

    Bon, j'aurais un petit peu besoin d'aide pour m'aider ! Je voulais m'exercer pour le test de demain mais il y a quelques exercices (pas vu en cours) que je n'arrive pas à faire....
    Il s'agit des primitives de :
    - e^(5x-3)
    - x²(1-x³)² (je suis arriver à quelque chose mais c'était assez illisible... au propre et au figuré... xD)
    - cos x /(5+ sin² x)
    - e^x *cos (e^x)
    - (1-arctg x)/(1+x²)
    - x e^x
    - x² ln x
    - (1/x) * ln x
    - x tg² x
    - arcsin x /x²
    - e^(-x²) (je suis arrivé à -e^(-x²) mais je suis pas sur du tout...)

    Si vous saviez me montrer le raisonnement avec les réponses ce serait sympa car je bloque sur quelques unes... (une fois que je vois le raisonnement, j'assimile beaucoup mieux ^^)

    Merci
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    « Il ne faut vouloir ni enjoliver ni excuser le christianisme : Il a mené une guerre à mort contre ce type supérieur de l'homme, il a mis au ban tous les instincts fondamentaux de ce type, il a distillé de ces instincts le mal, le méchant : — l'homme fort, type du réprouvé. » - Nietzsche
      15 décembre 2010 à 23:12:20

      Par exemple, pour <math>\(x \mapsto e^{5x-3}\)</math>, on voit bien que si on dérive la fonction <math>\(x \mapsto \frac{1}{5}e^{5x-3}+k, \forall k \in \mathbb{R}\)</math>, on retombera bien sur notre première fonction...
      Après, il suffit de regarder dans le tableau des primitives usuelles...
      Que n'as tu pas compris exactement ?
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        15 décembre 2010 à 23:37:54

        Euh, si on dérive la fonction, on tombe pas plutôt à 5e^(5x-3) ?
        Mais c'est les primitives que j'aimerais bien, pas les dérivées >.<

        Je comprend pas par exemple dans le cas de
        (1- arctan x)/(1+x²) ... la primitive de 1/(1+x²) = arctan x mais comment faire quand il y a le -arctan x au dénominateur o_O

        J'avais pensé que ça pourrait donné un truc genre : arctan (x/-arctan x) mais ça me parait louche...

        Edit : J'ai compris ce que tu voulais dire pour l'exponentielle ! Mais alors pour les autres? ça me parait plus complexe...
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        « Il ne faut vouloir ni enjoliver ni excuser le christianisme : Il a mené une guerre à mort contre ce type supérieur de l'homme, il a mis au ban tous les instincts fondamentaux de ce type, il a distillé de ces instincts le mal, le méchant : — l'homme fort, type du réprouvé. » - Nietzsche
          16 décembre 2010 à 0:30:04

          Pour la toute dernière, je te déconseille de la chercher ou alors ça risque de durer longtemps !
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            16 décembre 2010 à 0:33:08

            1)changement de variable ou solution évidente
            2)IPP
            3)bioche
            4)changement de variable
            5)changement de variable ( x=tan u)
            6)IPP
            7)IPP
            8)changement de variable ( u=lnx ) ou (f²/2)=ff'
            11)pas exprimable avec les fonctions usuelles

            Si tu veut les résultats le plus simple est que tu regarde sur wolfram alpha à mon avis.

            edit : tu tape int tafonction dans wolfram alpha
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              16 décembre 2010 à 1:25:12

              Citation : rom1504

              1)changement de variable ou solution évidente
              2)IPP
              3)bioche
              4)changement de variable
              5)changement de variable ( x=tan u)
              6)IPP
              7)IPP
              8)changement de variable ( u=lnx ) ou (f²/2)=ff'
              11)pas exprimable avec les fonctions usuelles



              En fait, 1), 2), 4), 5) et 8) sont du niveau Terminale, pas besoin de changement de variable, c'est de la forme <math>\(u'f(u)\)</math>, à un coefficient près.

              Pour 9) et 10), faire une IPP.
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                16 décembre 2010 à 18:02:04

                Citation : kagurei

                - e^(-x²) (je suis arrivé à -e^(-x²) mais je suis pas sur du tout...)



                Es-tu sûr de l'énoncé ? Car à ma connaissance, il n'y a pas de primitive pour cette expression.
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                  16 décembre 2010 à 20:23:52

                  Citation : candide

                  Citation : rom1504

                  1)changement de variable ou solution évidente
                  2)IPP
                  3)bioche
                  4)changement de variable
                  5)changement de variable ( x=tan u)
                  6)IPP
                  7)IPP
                  8)changement de variable ( u=lnx ) ou (f²/2)=ff'
                  11)pas exprimable avec les fonctions usuelles



                  En fait, 1), 2), 4), 5) et 8) sont du niveau Terminale, pas besoin de changement de variable, c'est de la forme <math>\(u'f(u)\)</math>, à un coefficient près.

                  Pour 9) et 10), faire une IPP.


                  Oui enfin, ça reviens à faire un changement de variable ( si on connait pas la méthode ok, mais là vu qu'il y a des arctan il doit être au moins en sup ).
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                    16 décembre 2010 à 20:33:47

                    Citation : rom1504


                    Oui enfin, ça reviens à faire un changement de variable ( si on connait pas la méthode ok, mais là vu qu'il y a des arctan il doit être au moins en sup ).



                    Je suis d'accord mais bon, avec ma méthode, ça se fait de tête.
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                      16 décembre 2010 à 22:16:35

                      Et une partie des autres c'est <math>\(\frac{u'}{u}\)</math> qui s'intègre en <math>\(ln(u)\)</math>.
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                        16 décembre 2010 à 22:55:11

                        Citation : ArchangeGabriel

                        Et une partie des autres c'est <math>\(\frac{u'}{u}\)</math> qui s'intègre en <math>\(ln(u)\)</math>.


                        C'est le même cas : u'/u=u'f(u) avec f(u)=1/u.
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                          16 décembre 2010 à 23:11:59

                          Oui c'est vrai, j'oublie souvent qu'il n'y a que 3 formules grosso modo pour les dérivées, toutes les autres en découlent...
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                            17 décembre 2010 à 16:48:16

                            Liste toi toutes les formes usuelles et vois si tu peux pas les "adapter" style racine de u, c'est u^1/2
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                              17 décembre 2010 à 19:48:25

                              Citation : ArchangeGabriel

                              Et une partie des autres c'est <math>\(\frac{u'}{u}\)</math> qui s'intègre en <math>\(ln(u)\)</math>.



                              <math>\(ln(|u|)\)</math>
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                                17 décembre 2010 à 19:56:41

                                Citation : Pierre89

                                Citation : ArchangeGabriel

                                Et une partie des autres c'est <math>\(\frac{u'}{u}\)</math> qui s'intègre en <math>\(ln(u)\)</math>.



                                <math>\(ln(|u|)\)</math>




                                <math>\(ln(|u|)+C\)</math>;)
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                                  17 décembre 2010 à 20:35:04

                                  Vous avez pas fini de chipoter?
                                  • Partager sur Facebook
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                                    18 décembre 2010 à 7:47:41

                                    Citation : ArchangeGabriel

                                    Vous avez pas fini de chipoter?


                                    Hum, corriger qqch de faux ne s'appelle pas chipoter.


                                    (candide, je n'ai pas prétendu avoir donné l'ensemble des primitives de la fonction, seulement une.)
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                                      18 décembre 2010 à 14:09:59

                                      Je parlais plus de candide que de toi.

                                      La valeur absolue est importante, je suis d'accord.
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