Bonjour à tous

Voila je fais une remise à niveau et j'ai beaucoup de lacune en electricité

alors j'aibesoin d'un coup de main en fait je me trompe souvent dans les sens

je vous explique

voici une exercice que j'ai eu mais je n'ai pas compris les solutions

On me demande d'exprimer En en fonction de E1et E3

la reponse est En = E1 + E3

je ne comprends pas

car si je pars de N vers la droite moi je trouve En - I2R2 + E1 + E3

et si je pars vers la gauche N je trouve En - E3 - E1 +I2R2

Deuxiemeent 

Recherchez les courants I1,I2 et I3 en ne vous occupant que de En, R2, R3 et E2

je sais I1 = I2 + I3 et I1 = I4+I5

je vois trois maille bleu,vert, rouge

bleu : E1+E3+I5 + I1 -I2xR2 = 0

vert : E3 + I5 + I4xR4 = 0

rouge : E2 + I3xR3 - I2xR2 + En

la reponse que j'ai eu

(M1)  En -R2xI2= 0 soit I2 = En/R2

(M2) En - E2 - R3xi3 = 0 soit I3 = (En-E2)/R3

je ne comprends comment il trouve les maille M1 et M2 pour moit elle ne forme qu'une seule maille soit la maille rouge

Merci et désolé j'espére etre clair

Pour la première partie:

Essayes de redessinner ton schéma en t'arrangeant pour placer  toutes tes tensions à la verticale.

Tu te retrouvera avec, d'un coté E1 et E3 dans le meme sens( vers le haut), l'un au dessus de l'autre. En au milieu, vers le haut. Et à droite tu auras tes 2 résistances et E2 (vers le haut lui aussi).

Ensuite il ne te reste qu'a voir les tensions comme des "vecteurs".

Pour la 2nd partie:

Attention à l'homogénéité de tes équations!!! Tu ajoutes des tensions avec des courants.

Tu a bien I1 = I2+I3.

A partir de là tu n'as plus qu'à trouver I2 et I3.

Si tu isoles la boucle rouge, tu as une tension En qui alimente un montage en parallèle. Ce montage, tu peux le décomposer en 2 montages très simples qui te donneront M1 et M2.

Mais En commence où je ne vois pas à quoi il correspond ce n'est ni récepteur ni un générateur ?
ne trouve t-on pas cela plutot
En - E3 -E1 + I2R2= 0 ? Non
ou En + I4R1 - E1 + E2 + I3R3 = 0 ?
Ou encore En + I4R1 - E1 + E2 + I2R2 = 0?
ensuite pourquoi on ne prend pas en compte E2 et I2R2 ou I3R3 dans EN = E1 + E3
Pardonnez mon ignorance
mais merci quand même pour ton aide

Tout est en parallèle. On peut donc écrire
En = E1+E3 = E2 + R3I3 = R2I2
On a aussi E3= -R1*I4
Après, tu gardes ce qui t'intéresse dans toutes ces égalités.

Quant à la question "En est-il générateur ou récepteur ?" elle est à mon sens hors de propos, la détermination d'un rôle ne servant qu'à utiliser des formules de calcul cohérentes avec le sens des mesures choisi (le sens des flèches de tension et d'intensité, qui m'a fait insérer un signe moins dans mes lignes ci-dessus), et à savoir quand on calcule une puissance s'il s'agit de puissance fournie ou consommée.

Merci la fumée commence a se dissiper grâce à vos aides

Encore un chose pour voir si j'ai compris

a-t-on aussi En + I4R1 - E1 = 0

Désolé si j’insiste mais par exemple pour M1 et M2

pour le sens d'une maille on part du point N vers I2  ou vers I3 les flèches de ces intensités nous disent dans quels sens il faut aller c'est bien ça ?

djbad a écrit:

a-t-on aussi En + I4R1 - E1 = 0

Exact, quant aux flèches, je ne dirais pas qu'elles nous disent dans quel sens il faut aller, mais dans quel sens on a choisi d'aller. Tu peux changer le sens de la flèche I4, ce n'est pas interdit. Ca t'oblige juste à remplacer la formule ci-dessus par En - I4R1 - E1 = 0 (il faut revoir toutes les formules faisant apparaitre I4).

OK merci enfin je vois plus clair

merci encore pour vos aides

problème résolu pour moi