Bonjour,
J'ai eu un devoir de SVT, et dans celui-ci, il y a un exercice qui me pose problème (il est ci-joint).
Je sais que lors d'une transplantation cardiaque, le système nerveux du receveur n'est pas "connecté" au coeur du donneur (si quelqu'un pouvait me dire pourquoi, d'ailleurs, ça m'intéresse), donc que la fréquence cardiaque, chez un individu greffé, stagne en permanence. Or, ici, on voit que la fréquence cardiaque de la personne dite-greffée augmente au fur et à mesure, puis diminue.
Mes questions : Cette augmentation, chez la personne greffée, est-elle dû à l'excercice physique ? Si oui, comment, puisque ce n'est pas par le système nerveux (qui n'est pas connecté) ?
Pourquoi ce système nerveux n'est pas connecté au coeur du donneur ?
PS : les questions posées n'influent pas directement sur le devoir, c'est pour ma compréhension personnelle, donc je ne demande pas "faites-moi ça, svp".
De plus, je n'ai pas vu de forum "école", sauf prépas etc., donc je me suis permis de mettre ça ici.
Je sais que lors d'une transplantation cardiaque, le système nerveux du receveur n'est pas "connecté" au coeur du donneur (si quelqu'un pouvait me dire pourquoi, d'ailleurs, ça m'intéresse)
A ma connaissance un chirurgien est capable de reconnecter le coeur au système circulatoire, mais pas au système nerveux, et à priori les nerfs ne se reconnectent pas spontanément.
Je sais que lors d'une transplantation cardiaque, le système nerveux du receveur n'est pas "connecté" au coeur du donneur (si quelqu'un pouvait me dire pourquoi, d'ailleurs, ça m'intéresse)
[...]
Pourquoi ce système nerveux n'est pas connecté au coeur du donneur ?
C'est parce qu'on n'est pas (encore ?) capable, en chirurgie, de réparer les lésions des nerfs aussi bien qu'il le faudrait pour faire répondre un coeur greffé comme le coeur d'origine aux stimulations du système nerveux autonome. Edit (par anti-grilled) : comme le dit LoupSolitaire.
Citation : Kikim
la fréquence cardiaque, chez un individu greffé, stagne en permanence. Or, ici, on voit que la fréquence cardiaque de la personne dite-greffée augmente au fur et à mesure, puis diminue.
Mes questions : Cette augmentation, chez la personne greffée, est-elle dû à l'excercice physique ? Si oui, comment, puisque ce n'est pas par le système nerveux (qui n'est pas connecté) ?
Là tu demandes un peu la réponse à la dernière question de ton énoncé...
Interroge-toi sur les moyens qu'a le corps du greffé de "communiquer" avec son nouveau coeur. Tu as souligné que ce n'est pas par voie nerveuse, as-tu pensé à autre chose ? J'ai sûrement une réponse qui suffirait au niveau de l'exercice, mais tu imagines bien que je ne vais pas te la donner toute cuite, c'est pourquoi je te propose de pousser la réflexion en te posant ces questions.
Tu as souligné que ce n'est pas par voie nerveuse, as-tu pensé à autre chose ?
Hypothèse : Une hormone (l'adrénaline, je pense, qui entraînerait une accélération du rythme cardiaque, etc.) serait sécrétée lors de l'effort physique, puis cette hormone disparaitrait au fur et à mesure, ce qui ferait que le coeur reprend un rythme "normal" (pour une personne greffée). Ce qui expliquerait pourquoi les personnes greffées doivent faire le moins de sport possible, puisque l'adrénaline entraine aussi une augmentation de la force des contractions du cœur et une hausse de la pression artérielle, donc le coeur aurait de trop fortes contractions, et le sang ferait exploser les artères, à cause de la pression artérielle trop forte.
Merci gouttegd. Une dernière question : est-ce que l'adrénaline est aussi sécrétée chez les personnes non-greffées, pour augmenter la FC lors de l'effort ? Si oui, à quoi sert le nerf sympathique ? Est-ce "Si le message ne va pas jusqu'au coeur, le système nerveux sympathique demande la production d'adrénaline", ou bien "le système nerveux sympathique augmente la fréquence cardiaque, l'adrénaline aussi" ?
"le système nerveux sympathique augmente la fréquence cardiaque, l'adrénaline aussi"
L'adrénaline n'est pas exclusivement (ni systématiquement) liée à l'effort, en fait c'est une hormone de stress. Elle peut très bien être sécrétée pendant une phase de repos musculaire, en réponse à d'autres facteurs.
Regarde tes deux courbes, ça devrait te donner la réponse. Combien de temps faut-il à un individu greffé (donc, dont le coeur n’est plus innervé) pour voir sa fréquence cardiaque augmenter lors de l’effort ?
Les temps impliqués dans la signalisation nerveuse et la signalisation hormonale sont-ils comparables ?
J'ai compris que l'adrénaline n'était pas uniquement liée à l'effort (mais merci de le souligner), mais tu as répondu à ma question quand même, merci. Je pense avoir tout compris maintenant, merci à toutes et à tous.
@gouttegd : Chez la personne greffé, il faut le temps que l'adrénaline fasse effet (ou arrive au coeur), c'est donc plus lent, non ? De plus, le système nerveux sympathique demanderait aux glandes surrénales de sécreter de l'adrénaline, et en attendant, ce serait lui qui augmenterait la FC, jusqu'à ce que l'adrénaline prenne le relais ?
Chez la personne greffé, il faut le temps que l'adrénaline fasse effet (ou arrive au coeur), c'est donc plus lent, non ?
Oui. Il faut d’ailleurs aussi le temps que la médullo-surrénale sécrète l’adrénaline suite à sa stimulation par le sympathique.
Citation : kikim
De plus, le système nerveux sympathique demanderait aux glandes surrénales de sécreter de l'adrénaline, et en attendant, ce serait lui qui augmenterait la FC, jusqu'à ce que l'adrénaline prenne le relais ?
Non, pas vraiment. En fait, chez un individu sain, on peut considérer que l’adrénaline n’a pas vraiment d’effet sur le cœur lors d’une réponse à l’effort. Le temps que celle-ci parvienne jusqu’au cœur, celui-ci a déjà été stimulé par voie nerveuse. Dans l’absolu, certes, l’adrénaline vient le stimuler encore un peu plus, mais dans les faits la contribution de l’adrénaline dans ce cas de figure est faible, voire négligeable.
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Par ailleurs, ne vous fiez pas aux autres forums sur internet (doctissimo ou autres), seul votre médecin peut vous répondre.
Bonjour, J'ai eu un devoir de SVT, et dans celui-ci, il y a un exercice qui me pose problème (il est ci-joint). Je sais que lors d'une transplantation cardiaque, le système nerveux du receveur n'est pas "connecté" au coeur du donneur (si quelqu'un pouvait me dire pourquoi, d'ailleurs, ça m'intéresse), donc que la fréquence cardiaque, chez un individu greffé, stagne en permanence. Or, ici, on voit que la fréquence cardiaque de la personne dite-greffée augmente au fur et à mesure, puis diminue. Mes questions : Cette augmentation, chez la personne greffée, est-elle dû à l'excercice physique ? Si oui, comment, puisque ce n'est pas par le système nerveux (qui n'est pas connecté) ? Pourquoi ce système nerveux n'est pas connecté au coeur du donneur ?
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