@Auryn Je ne dis pas que les entreprises ne sont pas imposés je dis juste que l'exemption de déclaration d'un compte paypal n'est effective que pour des particuliers, dans le cas d'une entreprise les choses sont effectivement complètement différentes. Toute entreprise doit être déclarée et sa comptabilité tenue à jour. Dans son cas il ne désire pas faire de profit (c'est très louable) il ne seras donc probablement pas imposé.
Admettons que ta régie voie le jour (ce que je te souhaite) , et que tu trouves énormément d'annonceurs. Tu prends 10% , ok. Mais au bout d'un moment il y aura forcement du profit. Où irai l'argent, pour "ne pas faire de profit" ?
Après plusieurs heures de codage (oui je code le jour de Noël ), j’ai enfin finit, les pubs sont maintenant affichées « aléatoirement » selon leur CPC. Aléatoirement selon le CPC ? What ?
en fait, c’est de la probabilité assez simple :
plus votre CPC est haut, plus vous avez de chance que votre pub soit affichée. cela fonctionne avec ce schéma :
le bleu représente la probabilité que votre pub soit affichée selon son CPC. Le CPC optimal est donc, celui ou vous ne payez peu, pour le maximum de chance d’êtres affichés.
pour ceux qui veulent savoir exactement comment je fait, voici l'algo :
je liste les pubs disponible à l'affichage. Je récupère leur cpc en centimes. J'utilise un tableau, 1 centimes vaut une occurrence dans le tableau. Ensuite, je fait un random, et je prend la pub se trouvant dans la case indiquée par le random. Assez simple, mais puissant .
C'est pas très bien expliqué ton truc, plus on met un CPC élevé, plus on a de probabilité d'affichage, ce qui est tout à fait normal, étant donné qu'on paie plus.
Mais dans ce cas le CPC optimal n'est en aucun cas celui qui a le maximum de chances d'être affiché, vu que c'est pas le CPC le plus fort, c'est plus le CPC qui a le meilleur rapport prix/affichage, et là encore ce ne sera pas forcément le centre de l'arc que tu nous montres (qui n'a aucun sens car il ne présente pas d'axes par ailleurs...), il varie forcément en fonction de la totalité des CPC en cours. En effet si tout le monde prend le meilleur CPC, le meilleur rapport CPC/Affichage n'est plus le centre de ton arc puisque la totalité des CPC en cours influent directement sur les probabilité d'affichage de ton CPC.
Donc ton CPC optimal n'est valable qui si tu as une redistribution de tes CPC equiprobable (la moyenne des probabilités d'affichage de tout tes CPC vaut 0.5) sur tout ton arc.
Edit:
D'ailleurs je regarderai ça quand je serai réveillé entièrement mais j'ai un doute quant à ta représentation graphique et à l'algorithme que tu decris.
- Edité par AraknoProd 25 décembre 2014 à 10:50:17
en effet, le CPC optimal n'est pas celui, qui vous fera le plus afficher, c'est celui avec le meilleur rapport vues/prix
si absolument tout le monde prend le cpc fort, le cpc optimal devient le cpc fort .
pour l'algo, je vais essayer de préciser :
si il y a 3 pubs activée :
- une pour OCR
- une pour Zds
- une pour NRJ
imaginons leur CPC :
- OCR : 10 centimes
- Zds : 20 centimes
- NRJ : 40 centimes
on additionne les CPC :
10 + 20 + 40 = 70
OCR a 10 chances sur 70 d'être affiché. Zds à 20 chances sur sur 70 d'être affiché. NRJ a 40 chances sur 70 d'être affiché.
et concrètement, comme c'est codé ?
et bien, j'utilise un tableau
OCR
OCR
OCR
OCR
OCR
OCR
OCR
OCR
OCR
OCR
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
Zds
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
NRJ
ensuite, j'utilise la fonction Random. Elle me retourne un chiffre aléatoire. Si elle me retourne 14, ce sera Zds qui sera affiché. si elle me retourne 37 ce sera NRJ. on affiche la case pointée par la fonction Random.
cordialement
- Edité par Aze_Studio 25 décembre 2014 à 11:31:14
Et tu fais quoi quand un utilisateur a déjà cliqué sur une pub, elle est exclue automatiquement vu qu'il ne peut plus cliquer ou pas ? Tu n'as pas de pub contextuel et ciblé ? Et si une pub qui donne 5 cents est plus cliqué qu'une pub qui coûte 10 centimes (genre celle à 10 cents est en moyenne cliqué une fois mais celle à 5 20 fois en moyenne car elle est plus intéressante) Tu fais quoi ? J'imagine que tu n'as pas pris tout ces cas en compte car tu parles toujours fièrement de chaque chose que tu fais. Sur papier ton idée est pas mauvaise je dirai mais quand on en pense à la mise en pratique y a de grosse lacune tu devrais songer à un vrai algo plus complexe et éviter de prendre les toutes premières intuitions qui sont en général loin d'être optimal en informatique (je parle avec expérience ^^)
Et tu fais quoi quand un utilisateur a déjà cliqué sur une pub, elle est exclue automatiquement vu qu'il ne peut plus cliquer ou pas ?
c'est une bonne idée :).
Toggy a écrit:
Tu n'as pas de pub contextuel et ciblé ?
c'est une option que m'a réclamé razbounak, je pense faire une option, pour les annonceurs, qui peuvent choisir que leur pubs ne soit affichées que dans certaines régions, et au éditeurs, si ils mettent des pubs géolocalisent (d'ailleurs, il doivent ajouter dans leurs déclaration de confidentialitée une lignes dessus je crois), ou des pubs destinée à tout le monde.
Toggy a écrit:
Et si une pub qui donne 5 cents est plus cliqué qu'une pub qui coûte 10 centimes (genre celle à 10 cents est en moyenne cliqué une fois mais celle à 5 20 fois en moyenne car elle est plus intéressante) Tu fais quoi ?
rien
car la pub à 5 cent a payés peut, alors que celle a 10 cent a payé plus.
ce serait une injustice^^
Toggy a écrit:
J'imagine que tu n'as pas pris tout ces cas en compte car tu parles toujours fièrement de chaque chose que tu fais. Sur papier ton idée est pas mauvaise je dirai mais quand on en pense à la mise en pratique y a de grosse lacune tu devrais songer à un vrai algo plus complexe et éviter de prendre les toutes premières intuitions qui sont en général loin d'être optimal en informatique (je parle avec expérience ^^)
en effet, mais pourquoi je dirait :
fait ch**r, j'ai finit cette m**de d'algo tout bugué qui sert a rien :/
en effet, je vais ajouter des critères, mais petit à petit
si absolument tout le monde prend le cpc fort, le cpc optimal devient le cpc fort .
En faite je te dirais que pas vraiment, si tu as énormément d'annonceurs et qu'ils prennent tous le CPC fort, dans ce cas en payant légèrement moins cher, tu obtiens approximativement la même probabilité d'afficher ta pub (du fait qu'il y a beaucoup d'annonceur ce que tu paies en moins est négligeable niveau probabilité), et donc de ce fait tu paies ainsi moins légèrement moins cher pour approximativement la même probabilité, donc plus ton nombre d'annonceur va augmenter, plus ton CPC optimal va diminuer, bien sûr dans le cas où tout le monde prend le même CPC, et donc le CPC optimal même si tout le monde prend le même CPC, ce n'est plus le CPC que tout le monde prend.
Aze_Studio a écrit:
C'est bien ce que je pensais, ton algorithme est complètement linéaire, ton autre graphe était plus exponentiel, ce qui aurait dû te choquer car cela voudrait dire qu'à partir d'un certain prix, ne serait-ce que varier son CPC de 1 centimes multiplierait nos probabilités d'affichage de manière considérable, ce qui est complètement absurde.
Enfin si tu souhaites vraiment utilisé des graphes, pense à bien le faire et à bien légender tes axes, là encore le graphe que j'ai cité plus haut n'a aucun sens, ça veut dire quoi ? Que plus mon CPC est haut, plus je gagne de carottes ?
Et le CPC optimal comme je le disais, tu peux le retirer je pense, ton graphe n'a aucun moyen de considérer le CPC optimal seul, il faut apporter d'autres statistiques concernant notamment ce que je précisais: nombre d'annonceur, CPC de chaque annonceur etc... Enfin bref, c'est vraiment compliqué cette histoire de CPC optimal, et au final il te servira à quoi ? A proposer le meilleur CPC pour tes annonceurs ? C'est pas le plus important, et si tu n'as pas de vraie notion mathématiques dans ce domaine, tu t'aventures droit dans un CPC optimal mensongé.
Toggy a écrit:
Sur papier ton idée est pas mauvaise je dirai mais quand on en pense à la mise en pratique y a de grosse lacune tu devrais songer à un vrai algo plus complexe et éviter de prendre les toutes premières intuitions qui sont en général loin d'être optimal en informatique (je parle avec expérience ^^)
En effet, comme tu le fais justement remarqué, c'est beaucoup plus complexe que cela, et il faut des bonnes notions en mathématiques pour s'attaquer à cela, et malheureusement, je pense que c'est ce qu'il va manquer à l'auteur du sujet.
EDIT:
Je réagis sur ta réponse:
Aze_Studio a écrit:
Toggy a écrit:
Et si une pub qui donne 5 cents est plus cliqué qu'une pub qui coûte 10 centimes (genre celle à 10 cents est en moyenne cliqué une fois mais celle à 5 20 fois en moyenne car elle est plus intéressante) Tu fais quoi ?
rien
car la pub à 5 cent a payés peut, alors que celle a 10 cent a payé plus.
ce serait une injustice^^
C'est absurde, c'est justement une injustice pour celui qui paie plus mais voit son annonce moins publiée.
- Edité par AraknoProd 25 décembre 2014 à 13:26:24
C'est faut pourquoi un gars qui a mis de la pub à 5 cents à payer moins que quelqu'un qui a mis de la pub à 10 cents ? C'est absurde comme réflexion
Imagine que le gars a mis pour 28€ de pub à 5 cents au cpc mais que celui qui met un cpc de 10 cents mais qui n'a mis que pour 10€ il a payé moins... Je dis pas que ce que tu as fais est de la merde, la réflexion est bonne mais en pratique ne passera pas :/ tu dois recommencer et réintégrer les nouveaux critères et ne pas sauter sur la première réflexion sans peser le pour et le contre
Les éditeurs peuvent récupérer le code permettant d’afficher, sur leur site des publicités. Il n’y a cependant pas encore d’annonceur, le panel annonceur, n’étant pas encore codé. Des bannières YouAds sont donc affichés. Le panel annonceur passe en première place dans ma to do list. Merci à Polien pour l’aide niveau JS.
A quand la régie pub réalisée par un enfant de maternelle avec un algorithme de sélection à base de cubes de couleurs....?<
Le plus dur dans une régie pub est de faire venir des annonceurs, pas d'avoir un site web, un truc qui marche plus ou moins et plein de visiteurs hein. Regarde PandAdd qui sont à mon sens 1000 fois plus sérieux que toi, avec des gens qui savent ce qu'ils font... et ils galèrent à trouver des personnes qui veulent faire de la pub!!
Non seulement visuellement ton site n'a rien de fou, mais en plus niveau technique tu n'as aucune connaissance de ce que tu fais.. Idem niveau économique/juridique où tu montres une ignorance un peu problématique pour un tel projet. Tu crois VRAIMENT que des annonceurs SERIEUX vont souscrire à un tel projet? Permet moi d'avoir des gros doutes.
comme dit plusieurs fois dans ce topic, surtout page 7 :
ça sert a rien de venir ici, pour poster des messages du type "ton projet c'est de la m***e, tu y arrivera jamais.". passez votre chemin, et allez au pays des licornes .
faudrait revoir, les bases d'un forum, les remarques constructives. (allez je t'aide, http://www.motivation-au-travail.com/relationnel/comment-faire-une-critique-constructive-sans-demotiver )
Et je t'explique assez bien pourquoi ton projet ne vas pas marcher: -tu manques de connaissances sur plus ou moins tout -tu vise le coté long du marché (afficheurs) alors que le problème est du coté cours (annonceurs). -tes concurrents sont à des années lumières plus performant pour fournir des annonces ciblées. Pourquoi dépenser 100e chez toi en pub quand je peu le faire chez Google et être sur que mes pubs seront affichés à des gens intéressés par mes produits?
Et jusqu'à maintenant tu n'as rien proposé pour répondre à aucun de ces problèmes Les licornes sont là où on veut bien les voir^^
1) a ton avis, pourquoi je suis sur ce site, qui propose des tuto à partir de zéro ?
2) pas trop compris là
3) Car la cote de Google baisse, ou parce que les gens aiment la philosophie de YouAds. Car YouAds, n'enregistre pas les données des utilisateurs, hormis des de base comme l'ip, sans en revendre aucunes. Car YouAds, est 100% transparent au niveau financier.
(je peux passer des mois à te répondre, ça me dérange pas , ça ralentit juste le dev de YouAds)
1)Apprendre à partir de zéro c'est bien. Mais faut aussi être réaliste sur ses capacités et avoir des buts en accord avec celles-ci. Sinon c'est l'échec assuré. Manifestement tu sembles te surestimé..
2) Une régie publicitaire fait le lien entre deux acteurs d'un marché: les vendeurs de pub (annonceurs) et ceux qui en demandent (les sites web). Un marché est limité en volume par le niveau de ce qu'on appel le coté court du marché: celui (offre ou demande) où les gens sont le moins nombreux. Dans le cas présent, il existe de nombreux demandeur de pub qui veulent voir de la pub s'afficher, mais relativement peu d'annonceurs qui sont prêt à payer pour afficher de la pub. Donc cela veux dire que si tu crée ta propre régie tu vas être dans le même cas de PandAdd: pleins de sites qui affichent des annonces...vides! Car les annonceurs ne sont pas assez nombreux. On dit que l'offre est alors le coté court du marché. Or ton approche n'est pas de t'adresser à ce coté court pour faire en sorte d'avoir assez d'annonceurs, mais au contraire de t'adresser au coté long du marché (les demandeur de pubs) pour dire "on va vous payer plus cher". Ce qui est une idée généreuse mais économiquement stupide. Tu as déjà trop de demandeurs, ce n'est pas d'eux dont tu as besoin. Au contraire tu vas te retrouver avec encore plus de demandeurs sans avoir plus d'annonces à afficher! Du coup ces gens ne gagneront strictement rien. Pourquoi est ce que tu crois que GoogleAdd rémunére si peu? Car il y a tellement de demande qu'ils peuvent proposer une rémunération très faible, il y aura toujours des sites d'accord pour afficher de la pub! => Ton idée de base est à l'encontre de la REALITE du fonctionnement de la pub sur internet. Ce qui laisse présager un échec cuisant, en plus de montrer que tu te lance dans un truc que tu ne connais absolument pas.
3)Là encore tu te trompe de combat. Ce qui compte pour réussir dans le secteur est de dépasser le blocage du coté court du marché . Soit en réduisant le coté long (annonces mal payés à l'afficheur, on conserve ses données privées etc) soit en développant le coté court (ciblage de la pub, promotions, pub pas cher etc...). Ce que tu proposes là est de développer le coté...long Les annonceurs se fichent un peu de savoir que tu vas garder l'ip des gens, les revendre ou en faire un poème. Donc tu réponds à un problème qui n'en est pas un, et tu aggrave encore plus le problème.
C'est pour toutes ces raisons que googleAdd est en situation de monopole (et d'autre raison): les gens qui viennent sur le marché arrivent en s'attaquant à la demande de pub (pas de trackage, meilleur rémunération etc) alors que ce n'est PAS le problème!! Forcement cela conduit à l'échec.
C'est bien d'avoir des rêves, une belle philosophie (vie privée, pas d'ip conservée etc) mais il faut aussi voir quel est la réalité du secteur. Et la réalité te dis ceci: ton projet est voué à l'échec. Non pas par ce que tu es incompétent ou mauvais (même si tu ne semble pas débordé de compétence^^), mais simplement car ton projet n'est pas adapté et va à l'encore de la réalité.
ça commence a devenir constructif , plus argumenté.
en effet, pour le moment, je n'ai pas beaucoup travaillé le coté "court". Mais cependant, c'est ce que je commence a faire ;), depuis le début des vacances. Sur les 3 mois et demi de dev (je me suis donné 3 mois, mais les semaines de vacances, niveau productivité vallent 1mois), que je me suis donné, il y a 2 mois et une semaine de passé. Sur ces 2 mois, qu'ais-je fait ?
j'ai développé pendant environ 1 mois et demi, des fonctions, qui servent aux deux cotés. sur 3 semaines, j'ai surtout travaillé le coté long. sur 3 mois et demi, ça fait 1 mois et une semaine restant, pour travailler le coté long. c'est presque le double du coté court.
bon, tu m'a fait perdre un peu de temps à lire, et à répondre, mais au moins, j'ai remis les choses au clair, j'ai edit ma signature, j'ai appris ce qu'est le coté court, et le coté long.
Attention aux liens... http://amnesiatv.esy.es ça fait pas sérieux la page... ni l'URL d'ailleurs. Et quel est ton URL pour ce projet ?
Ensuite tu dis telle régie ou telle régie n'a pas d'annonceur. Et toi comment comptes-tu trouver des annonceurs ? Aujourd'hui c'est la première difficulté pour une régie pub naissance.
"afin de pouvoir un jour embaucher 2/3 employés, voir plus." Ne t'emballe pas, ton projet est à mon goût assez candide. Ce n'est pas méchant, au contraire, c'est pour éviter que tu ailles trop loin.
Comme je l'ai vu dans un commentaire plus haut, le site du zero est là pour apprendre à partir de 0. Cependant certains projets demande une patte d'expert. Ici, ton projet ce n'est pas que de la programmation, c'est de la compta, de la com à fond, un crédit au banquier etc...
En gros, c'est un investissement à fournir pour démarrer, sinon la mèche ne prendra jamais feu.
Et dans l'état actuel des choses, je ne te conseille pas de te lancer dans un projet qui dans la réalité est très complexe (même si superficiellement il ne semble pas si compliqué) et qui déjà très prisé sur le marché. (avec de gros poids comme Google)
Pourquoi ne pas trouver un projet plus adapté pour démarrer et te faire une image sur internet plus valorisante qu'un membre de team de gamer ?
c'est avec un petit pincement au coeur, que je vous annonce, que YouAds, c'est fini.
Fini ?
oui, car ayant 13 ans, je ne peux pas créer de cadre légal pour YouAds. Je reprendrait dans 2 ans et demi YouAds :), quand je pourrai créer une association.
Mais je tient a vous remercier
car, grâce à vous, j'ai appris et découvert vraiment plein de choses :
la gestion de bases de données, le référencement, et plein d'autres
je me suis aussi fait des connaissances, et même des amis
Après, rien ne t'empêche de travailler sur la partie technique de ton site, histoire d'être au point de ce coté là et de voir le reste que tu auras l'âge, le recul et les connaissances nécessaires
"Striker : Surely you can't be serious. Rumack : I am serious... and don't call me Shirley."
Quoiqu'il en soit bravo. Je me doutais que tu étais un peu jeune mais je partais sur du 17/18/19 ans, pas 13 ans... Avoir un projet pareil a cet age, ce n'est pas rien.
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