Bonjour,

j'ai quelques questions sur des annales trouvées sur internet et je n'arrive pas à trouver de réponse.

Les voici :

• Décrire l’exécution pas à pas de l’instruction « Ajouter 15 à la case mémoire d’adresse 180 ».(je vois pas du tout à quoi ça correspond )

• L’octet ci-dessous correspond-t-il au codage d’un entier naturel, d’un entier relatif, d’un réel, d’un caractère, d’une chaîne de caractères ? Justifiez votre réponse. 01011001 (Je l'ai donc converti en hexadécimal pour voir à quoi ça correspond, je trouve 59 mais de là à dire si c'est une chaine de caractères ... )

D'ailleurs, pourriez vous m'expliquer le principe du codage en virgule flottante ? J'ai pas trop saisi le concept.

Merci

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Edité par Abrahan 26 mai 2014 à 21:31:57

1) https://fr.wikipedia.org/wiki/Processeur#Les_op.C3.A9rations_du_processeur

2) Un bit est un bit.Tu lui donnes le sens que tu veux en fonction des convention et des normes utilisées.

Dans les plus courantes, ca peut être un entier naturel, un caractère, une chaîne de caractère non zero terminée ne contenant qu'un caractère. Pour les flottants, si on suit IEEE 754, cest mort. Pour un entier relatif, en complément a 2, cest mort.

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Edité par Anonyme 27 mai 2014 à 17:00:35

Comment ça "c'est mort" ?  Ca peut représenter l'entier relatif +89  (positif) sur 8 bits.  Les entiers relatifs ne sont pas tous négatifs, heureusement.

 Et ça représente aussi 59 en BCD.

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Edité par michelbillaud 28 mai 2014 à 10:37:47

Oula, j'ai pas tout saisi là !

Salut, l'idée est simple : une succession de bit n'est qu'un encodage d'une information. Sans information sur l'encodage utilisé, on ne peut pas savoir ce qu'encode la suite de bit. Ça peut être une image, un nombre (entier ou flottant), un manuel sur l'utilisation des brosses à chiottes (Ge0 <3), le mot de passe utilisé par Obama pour se loguer sur son poste informatique, n'importe quoi.

Donc quand tu vois une suite de bit, si tu ne sais pas comment c'est encodé et ce qui est encodé, tu ne peux pas le deviner.

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Edité par Anonyme 28 mai 2014 à 18:58:52

Ah ça ok, c'est ce que David disait

Mais le codage en virgulante flottante et l'histoire de cases mémoires, j'ai pas trop saisi les concepts.

Abrahan a écrit:

Ah ça ok, c'est ce que David disait

Mais le codage en virgulante flottante et l'histoire de cases mémoires, j'ai pas trop saisi les concepts.

Il serait prudent que tu commences par apprendre les cours dont tu regardes les annales....

J'ai pas de cours ..

C'est pour ça que je viens vers vous.

Du coups pour l'histoire d'ajouter 15 à la case mémoire 180, je dois dire quoi ?

Et si vous connaissez un cours sur les virgules flottantes plutot simple et bien fait

EDIT : J'ai trouvé ça : http://fr.openclassrooms.com/informatique/cours/apprendre-a-programmer-avec-ada/variables-iii-gestion-bas-niveau-des-donnees

Il est pas mal expliqué. Juste une question dans la partie "Représentation des float - Représentation en base 10"

On trouve une mantisse de : 1011000 00000000 00000000

Les 4 premiers termes semblent correspondre à ce qui est derrière la virgule (non ?) mais pour le reste ...

EDIT 2 : En fait, dans mon cours, j'ai ça mais j'ai pas trop compris

Sur 8 bits :

53 --> 00110101

           11001010

         +               1

      _____________

          11001011

 00110101

+11001011

__________

100000000

Mais j'ai pas bien saisi l'idée de l'exemple

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Edité par Abrahan 29 mai 2014 à 0:24:01

Google : nombre virgule flottante ...

https://iut-info.univ-reims.fr/users/nourrit/asr/index.php?page=12

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Edité par michelbillaud 29 mai 2014 à 8:31:22

Je l'ai déjà lu lui.

Mais par rapport à mes questions du message précédent ?

Si tu as lu et compris, qu'est ce qui t'empêche d'appliquer ?

Je ne sais pas si tu as lu mon message mais le voici

J'ai pas pas tout comprit.

Abrahan a écrit:

EDIT : J'ai trouvé ça : http://fr.openclassrooms.com/informatique/cours/apprendre-a-programmer-avec-ada/variables-iii-gestion-bas-niveau-des-donnees

Il est pas mal expliqué. Juste une question dans la partie "Représentation des float - Représentation en base 10"

On trouve une mantisse de : 1011000 00000000 00000000

Les 4 premiers termes semblent correspondre à ce qui est derrière la virgule (non ?) mais pour le reste ...

EDIT 2 : En fait, dans mon cours, j'ai ça mais j'ai pas trop compris

Sur 8 bits :

53 --> 00110101

           11001010

         +               1

      _____________

          11001011

 00110101

+11001011

__________

100000000

Mais j'ai pas bien saisi l'idée de l'exemple

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Edité par Abrahan il y a environ 12 heures

C'est une addition en binaire.

Et tu pourrai détailler ?

En partant d'où ?

Par rapport à ce tuto :

Abrahan a écrit:

EDIT : J'ai trouvé ça : http://fr.openclassrooms.com/informatique/cours/apprendre-a-programmer-avec-ada/variables-iii-gestion-bas-niveau-des-donnees

Il est pas mal expliqué. Juste une question dans la partie "Représentation des float - Représentation en base 10"

On trouve une mantisse de : 1011000 00000000 00000000

Les 4 premiers termes semblent correspondre à ce qui est derrière la virgule (non ?) mais pour le reste ...

EDIT 2 : En fait, dans mon cours, j'ai ça mais j'ai pas trop compris

Sur 8 bits :

53 --> 00110101

           11001010

         +               1

      _____________

          11001011

 00110101

+11001011

__________

100000000

Mais j'ai pas bien saisi l'idée de l'exemple

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Edité par Abrahan il y a environ 12 heures

et qu'est-ce que tu as compris de ce tuto ?

Bah tout sauf comment trouver cette mantisse..

Quelqu'un peut m'aider ?

Le tutoriel est très approximatif sur la (enfin, les) représentations des nombres en virgule flottante, c'est normal de ne rien pouvoir en tirer de précis, parce que c'est là pour donner une idée générale sans s'encombrer avec les détails

L'idée générale, c'est qu'on représente un signe, une mantisse, un exposant.  Et qu'on se débrouille pour normaliser la mantisse, d'une façon ou d'une autre. Sauf que ça pose des problèmes pour normaliser 0.

Pour une idée précise d'une des normes, tu peux regarder ça

http://fr.wikipedia.org/wiki/IEEE_754

Dans cette norme, pour des raisons peu explicites genre "on dit que c'est plus simple", l'exposant qui est un nombre relatif n'est pas codé en complément à 2 comme on s'y attendrait, mais par décalage, en lui ajoutant/soustrayant une valeur. Pourquoi pas. Avec une valeur spéciale pour les nombres spéciaux.

Approximatif mais je l'ai plutot bien saisi

Jusqu'à la mantisse de l'exemple

Wikipédia c'est bien mais c'est un peu trop expéditif :/

Tu en connais pas un autre site ? (sachant que j'ai déjà fait des recherches )

Par contre pour ça quelqu'un pourrait m'expliquer svp ?

• Décrire l’exécution pas à pas de l’instruction « Ajouter 15 à la case mémoire d’adresse 180 ».

Hum, j'en profite sur un autre détail. Dans un cours j'ai trouvé "32 bits -> 16 go processeur"

J'ai trouvé qu'un système 32 bits occupaiet environ 16 Go d'espace disque contre 20 go pour un système 64 bits.

J'ai aussi trouvé qu'un système 32 bit peut adresser 4 Go de mémoire centrale. Or la mémoire centrale, c'est la mémoire vive.

Pour retrouver 4 Go , je fais 32/8 = 4 , ça veut dire qu'un système 32 bits ne peut supporter que 4 Go de mémoire RAM ? Non, mon raisonnement est faux mais où ?

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Edité par Abrahan 30 mai 2014 à 20:43:27

Abrahan a écrit:

mon raisonnement est faux mais où ?

Partout.

32 bits permet de compter jusqu'à 2^32, soit à peu près 4 milliards.

Comme un système 32 bits encode les adresses mémoires sur 32 bits, il peut accéder directement au maximum à 2^32 octets de mémoire. Donc 4 Go.

> J'ai trouvé qu'un système 32 bits occupaiet environ 16 Go d'espace disque contre 20 go pour un système 64 bits.

Lord Casque Noir a écrit:

Comme un système 32 bits encode les adresses mémoires sur 32 bits, il peut accéder directement au maximum à 2^32 octets de mémoire. Donc 4 Go.

Et même pas forcément. Par exemple, tous les x86 avec PAE adressent plus que 4Go, de la même façon que le Intel 8051, un microcontrôleur 8 bits, peut adresser plus de 256 octets de mémoire.

Ouais, mais là, c'est un peu de la triche. L'OS gère le PAE et les applis sont limitées à 4 Go. Pour gérer plus avec une appli il faut faire un flashback de 30 ans en arrière quand les architectures à mémoire segmentée étaient encore à la mode... Y'a aussi le 68000, un processeur 32 bits, mais en fait plutôt 16 bits, avec 24 bits d'adresse...