Bonjour,
j’ai 19 ans et je suis en 2nd année de DUT Informatique et je commence à m’intéresser au post-DUT.
Depuis quelques années, j’ai le projet de m’expatrier aux USA (Et venir me faire soigner en France évidemment ).
Je viens vers vous pour plusieurs raisons, depuis le lycée j’aimerais partir faire une année aux USA pour étudier et m’imprégner de la culture (Voir si ça me plait vraiment surtout). La peur de mal faire et le “système” qui nous pousse à trouver rapidement une suite dans notre projet d’études/pro m’ont un peu perdu dans les démarches.

Déjà, j’ai plein de questions, elles viennent toutes en même temps, je ne sais pas par ou commencer. Je passe des heures à faire des recherches et au final, (presque) aucun résultat.

J’ai vu qu’il était plus judicieux de faire une licence (Laquelle?) avant de partir. Puis faire une dernière année de bachelor là-bas (Diplôme américain). Le diplôme américain me faciliterait peut-être la tâche pour travailler là-bas ensuite?

Mais le coût est relativement élevé, plutôt partir sur une année d’échange ? Mais comment faire en sortant d’une licence ?

Faut-il que je privilégie un type de licence (pro/normale). Générale ou plus spécialisée ?

Une fois ça fait, comment s’inscrire là-bas? (Transfer student/International)

J'ai du mal à vraiment construire le projet, si ce post peut m'éclairer, ce sera déjà une bonne chose.

Merci,
Alexandre

Bonjour

je vous suggère de faire une école d'ingénieur proposant un semestre ou une année aux Etats-Unis (il faut éplucher les sites des écoles, par exemple : http://web.polytech.univ-nantes.fr/les-relations-internationales/partir-a-l-etranger/partir-a-l-etranger-etudes-et-stages--870114.kjsp ). Cela reste très cher (voyage + logement. + frais de scolarité). Votre famille peut-elle financer ce séjour ?

Avez vous déjà fait un séjour long aux Etats-Unis ? Vous risquez de vous rendre compte que la vie là-bas ne vous convient pas spécialement, donc il est important de ne pas tout miser sur ce projet. De ce point vue l'école d'ingénieur en France est une bonne option.

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Edité par Givrali 9 octobre 2018 à 17:01:27

Givrali a écrit:

Bonjour

je vous suggère de faire une école d'ingénieur proposant un semestre ou une année aux Etats-Unis (il faut éplucher les sites des écoles, par exemple : http://web.polytech.univ-nantes.fr/les-relations-internationales/partir-a-l-etranger/partir-a-l-etranger-etudes-et-stages--870114.kjsp ). Cela reste très cher (voyage + logement. + frais de scolarité). Votre famille peut-elle financer ce séjour ?

Avez vous déjà fait un séjour long aux Etats-Unis ? Vous risquez de vous rendre compte que la vie là-bas ne vous convient pas spécialement, donc il est important de ne pas tout miser sur ce projet. De ce point vue l'école d'ingénieur en France est une bonne option.

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Edité par Givrali il y a environ 17 heures

Bonjour,

merci pour votre réponse.

Au niveau du financement, je suis capable d'assumer dans la limite de 20/25k € donc cela ne devrait pas être un problème (après si je peux économiser cette somme pour autre chose c'est bien aussi).
Je n'ai justement pas fait de long séjour, ce serait l'occasion d'en faire un et de voir si cela me convient (Au pire des cas je perds "un peu" d'argent et une année). Dans tous les cas je voulais continuer sur un Bac+5 en France peu importe mon année là-bas, mais si je pouvais gratter un diplôme pour flatter le CV, ça pourrait être cool.

J'avais effectivement pensé aux écoles, mais je pensais d'abord faire une licence avant de tenter ma chance. Il me semble que les voyages à l'étranger se font en 4eme année, donc ma "première" année si je fais une licence. Puis admettons que la vie là-bas me plaise, il me semble que les écoles d'ingé ne sont pas très bien reconnues là-bas.

Alexandre

Anmex a écrit:

J'avais effectivement pensé aux écoles, mais je pensais d'abord faire une licence avant de tenter ma chance.

Une licence, puis une 4e année aux US représente un cursus un peu bancal et vous risquez d'avoir du mal à le compléter si vous décidez de revenir en France. De façon général, il est peu recommandé de changer de pays en cours de cursus, les logiques de progression et les prérequis étant très différents. D'où l'intérêt de le faire dans le cadre d'une école qui est censée vous donner l'équivalence.

L'année aux US va déjà vous coûter très cher, c'est aussi bien de ne pas en plus perdre une année.

Il me semble que les voyages à l'étranger se font en 4eme année, donc ma "première" année si je fais une licence.

Sauf que votre licence ne compte pas comme une année de  cursus ingénieur.

Puis admettons que la vie là-bas me plaise, il me semble que les écoles d'ingé ne sont pas très bien reconnues là-bas.

Dans un CV cela se présente comme un master. A 20k€ de budget vous viserez de toute façon une "petite" université

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Edité par Givrali 10 octobre 2018 à 11:33:44

Re-bonjour,

Merci pour toutes ses précisions.

Je récapitule un peu en accordant un peu avec mon parcours.

Je finis mon DUT, je fais une licence en France avant de tenter l'INSA (Je suis vers Toulouse et je vise pas plus haut.) et/ou Ecoles similaires.  Là si je suis admis je peux tenter d'y aller (C'est un stage en entreprise ou vraiment en uni?). Si j'ai bien compris c'est ça ? Why not. 

Maintenant, admettons :

Je finis mon DUT, je fais ma licence ici. Puis je tente une dernière année de bachelor là-bas (Petite université c'est super, je vise pas UCLA). Qui en soit est plus une année sabbatique/test qui peut m'apporter un plus sur le CV. Je reviens des étoiles plein les yeux ou tout l'inverse (au moins je suis fixé) et je tente l'INSA et/ou Ecoles similaires. Je suis conscient que je perds du temps et de l'argent. Mais d'un côté je me dis, un an en immersion totale + connaitre la réalité de l'enseignement supérieur (et les attentes des boîtes) américain.

Dans les deux cas, si ça me plaît, je peux tenter une multinationale FR et m'expat là-bas. Sinon, je reste ici. 

Alexandre

Anmex a écrit:

Je finis mon DUT, je fais une licence en France avant de tenter l'INSA (Je suis vers Toulouse et je vise pas plus haut.) et/ou Ecoles similaires.  Là si je suis admis je peux tenter d'y aller (C'est un stage en entreprise ou vraiment en uni?). Si j'ai bien compris c'est ça ? Why not. 

Non, vous allez en école directement après votre DUT.

Pas mal de discussions sur les semestres à l'étranger sur prepas.org , par exemple :

http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f=37&t=68203&hilit=DD+USA

Maintenant, admettons :

Je finis mon DUT, je fais ma licence ici. Puis je tente une dernière année de bachelor là-bas (Petite université c'est super, je vise pas UCLA). Qui en soit est plus une année sabbatique/test qui peut m'apporter un plus sur le CV. Je reviens des étoiles plein les yeux ou tout l'inverse (au moins je suis fixé) et je tente l'INSA et/ou Ecoles similaires.

Cela fait un bac+5 en 7 ans... c'est très cher payé la ligne de CV.

Faites attention tout de même, il semble y avoir quelques écueils que vous ne semblez pas avoir bien jaugés :

  - je ne suis pas sur que vous soyez accepté comme ça dans une université américaine, il faut payer cher soit mais ce n'est pas non plus l'auberge espagnole, ils vont regarder votre dossier je suppose,

  - 25k euros pour l'année, j'ai l'impression que vous êtes optimiste, j'ai par exemple regarder au hasard une université d'état, donc publique et donc moins chère en principe, et ils affichent un coût pour une année d'études de 38k$ soit environ 33kE !! Ajoutez l'avion et vous êtes à 34kE, avec un taux de change avantageux aujourd'hui, ça pourrait se rapprocher de 40kE si la tendance s'inverse.

Source : https://www.collegedata.com/cs/data/college/college_pg03_tmpl.jhtml?schoolId=817

  - au delà de l'admission et du coût, encore faut-il réussir son année sinon vous n'oserez même pas en faire état sur votre CV parce qu'on vous demandera une attestation de réussite. Et venant d'un DUT vous êtes pas très bien préparé à faire des études à l'université. Et quel est votre niveau en anglais ??? Un niveau B2 me parait plus que limite pour suivre des cours dans un amphi américain, avez vous au moins ce niveau ?

Je suis assez d'accord avec Givrali, assurez d'abord vos études en France et vous penserez à l'Amérique plus tard. 

Je ne comprends pas trop l'intérêt de faire un cursus pareil, autant faire un Master ou CTI en France puis de partir aux USA.

Ou faire comme les étrangers qui arrivent dans la Silicon Valley avec un Bachelor et qui suivent un master à CMU ou autre université tout en travaillant dans la tech.

Bonjour,

merci à tous pour vos retour.

 - je ne suis pas sur que vous soyez accepté comme ça dans une université américaine, il faut payer cher soit mais ce n'est pas non plus l'auberge espagnole, ils vont regarder votre dossier je suppose,
Je n'ai pas un dossier MIT ou Harvard, il est néanmoins très convenable pour une petite université.


- Et quel est votre niveau en anglais ??? Un niveau B2 me parait plus que limite pour suivre des cours dans un amphi américain, avez vous au moins ce niveau ?

Je compte passer un TOEFL afin d'avoir un score (Il est demandé pour s'inscrire dans les universités), je dirais entre B2 et C1, m'enfin le but de l'immersion est de le parler couramment en revenant.

Je ne comprends pas trop l'intérêt de faire un cursus pareil, autant faire un Master ou CTI en France puis de partir aux USA.

L'immersion, la découverte de la culture, un peu comme une année sabbatique mais en ayant le sentiment d'avoir fait quelque chose. (Puis l’université aux US c'est pas l'université en France, c'est deux monde différent)

Je vais donc tenter une école d'ingé puis voir si je peux y aller avec. Dans le pire des cas, je peux tenter le Master's Degree après le M1 si l'école passe pas. (A voir)

En tout cas merci, je vais continuer à mûrir ça dans un coin de ma tête, puis on verra dans le futur.

Alexandre

Bon courage l'auteur 😊

Pour etudier au US en undergraduate, pas le choix:

- Tu as un tres bon dossier, dans ce cas, tente d'avoir une bourse (  pour un undergraduate, proche du impossible ! )

- Tu fais un pret, que tu va devoir debourser toute ta vie, pour surement un universite bof

Pour etudier en graduate:

- Faire une Msc avec bourse, si tu as un bon dossier de license ( ou mieu M1/M2) , y a moyen

- Venir en stage de recherche, puis choper une bourse si tu fais du bon travail, ( apres ta L3,M1,M2)

Petit exemple de parcours

- Universite canadienne anglophone en coop ( Waterloo, Toronto, McGill, UBC serait le top ! ) pour le bac ( beaucoup moins chere ! )

-> nationalite canadienne 2 ans apres ton diplome

-> tu es hors quota pour les US, a toi l aventure !

ou Msc au US, qui te seront ouverte avec un diplome de ces universites

Je ne cesserai jamais de le dire, il faut rester en France pour ses études à ce niveau.

C'est une perte de temps et d'argent d'aller aux USA, l'herbe n'est pas plus verte ailleurs.

Vous aurez toute votre vie pour travailler aux USA, le tout sans être criblé de dette.

-
Edité par charlyeth 12 octobre 2018 à 0:19:25

charlyeth a écrit:

Je ne cesserai jamais de le dire, il faut rester en France pour ses études à ce niveau.

C'est une perte de temps et d'argent d'aller aux USA, l'herbe n'est pas plus verte ailleurs.

Vous aurez toute votre vie pour travailler aux USA, le tout sans être criblé de dette.

Et dire qu'il y a des millions de jeunes américains qui rêvent d'être français et d'avoir accès aux études supérieures parce qu'ils n'ont pas les moyens de se les payer.

Perso je compatis pour ce que la France est en train de devenir il vaut mieux partir le plus tôt possible, après chacun son avis... 

J'espère que l'auteur trouveras une solution je m'y connais pas assez pour l'aider, mais je le comprends.

Bonsoir,

désolé de ma réponse tardive.

Passer pas le Canada pour ensuite aller aux US me semble un peu trop complexe pour la finalité. (Mais à voir)

Le but du voyage, c'est aussi de découvrir le monde universitaire américain, la culture en général, les fameux game day ou autres événements qu'on ne peut vivre que là-bas. Puis rencontrer des gens, commencer à faire un réseau de connaissances/pro. Oui cela coûte de l'argent et peut être que beaucoup d'américain aimeraient venir en France pour leurs études (et encore, parce que vu le nombre de grèves par an, mieux vaut payer et apprendre que rien payer et "presque" rien apprendre), mais c'est une expérience à vivre je pense (on ne parle pas d'études à 200k sur 5/6 ans, juste d'une année découverte ~25/35k).

Le problème était, quand partir?/que faire après mon dut dans l'optique de partir? Et vous m'avez gentiment répondu. 

Alexandre

Anmex a écrit:

Bonsoir,

désolé de ma réponse tardive.

Passer pas le Canada pour ensuite aller aux US me semble un peu trop complexe pour la finalité. (Mais à voir)

Le but du voyage, c'est aussi de découvrir le monde universitaire américain, la culture en général, les fameux game day ou autres événements qu'on ne peut vivre que là-bas. Puis rencontrer des gens, commencer à faire un réseau de connaissances/pro. Oui cela coûte de l'argent et peut être que beaucoup d'américain aimeraient venir en France pour leurs études (et encore, parce que vu le nombre de grèves par an, mieux vaut payer et apprendre que rien payer et "presque" rien apprendre), mais c'est une expérience à vivre je pense (on ne parle pas d'études à 200k sur 5/6 ans, juste d'une année découverte ~25/35k).

Le problème était, quand partir?/que faire après mon dut dans l'optique de partir? Et vous m'avez gentiment répondu. 

Alexandre

Anmex a écrit:

Bonsoir,

désolé de ma réponse tardive.

Passer pas le Canada pour ensuite aller aux US me semble un peu trop complexe pour la finalité. (Mais à voir)

Le but du voyage, c'est aussi de découvrir le monde universitaire américain, la culture en général, les fameux game day ou autres événements qu'on ne peut vivre que là-bas. Puis rencontrer des gens, commencer à faire un réseau de connaissances/pro. Oui cela coûte de l'argent et peut être que beaucoup d'américain aimeraient venir en France pour leurs études (et encore, parce que vu le nombre de grèves par an, mieux vaut payer et apprendre que rien payer et "presque" rien apprendre), mais c'est une expérience à vivre je pense (on ne parle pas d'études à 200k sur 5/6 ans, juste d'une année découverte ~25/35k).

Le problème était, quand partir?/que faire après mon dut dans l'optique de partir? Et vous m'avez gentiment répondu. 

Alexandre

C’est normal la plupart des gens sont des bénévoles là pour aider. Mais c’est vrai que les USA au point de vue des études est très difficile à avoir et cher et ma foi si c’est ce que tu veux bats toi pour. Vu que tu es en DUT essaie éventuellement de voir si faire ton stage là bas serait éventuellement possible. Je te garantie rien, mais ça ne coûte rien d’essayer et ayant un plan de rechange en France bien sûr. 

kawaii69-93 a écrit:

Perso je compatis pour ce que la France est en train de devenir il vaut mieux partir le plus tôt possible, après chacun son avis... 

J'espère que l'auteur trouveras une solution je m'y connais pas assez pour l'aider, mais je le comprends.

Avez vous une connaissance suffisamment éclairée de la situation dans les autres pays - et lesquels ? - ou est-ce le traditionnel french bashing de ceux qui croient toujours l'herbe plus verte dans le champ d'à coté ?

Anmex a écrit:

Le but du voyage, c'est aussi de découvrir le monde universitaire américain, la culture en général, les fameux game day ou autres événements qu'on ne peut vivre que là-bas. Puis rencontrer des gens, commencer à faire un réseau de connaissances/pro. Oui cela coûte de l'argent et peut être que beaucoup d'américain aimeraient venir en France pour leurs études (et encore, parce que vu le nombre de grèves par an, mieux vaut payer et apprendre que rien payer et "presque" rien apprendre), mais c'est une expérience à vivre je pense (on ne parle pas d'études à 200k sur 5/6 ans, juste d'une année découverte ~25/35k).

Même question que plus haut  : quelle est votre expérience de la vie à l'étranger ? Et svp essayez d'élever un peu le débat et de ne pas sombrer dans les clichés des discussions de comptoir. Les grèves à l'université en France, si on excepte 2 ou 3 universités l'an passé, il n'a pas du y en avoir depuis 5 ans. Et quand il y en a eu, les étudiants n'ont jamais été impactés, les cours ayant été assurés plus tard. Et si vous pensez que payer une assurance 30000 euros par an pour être sûr que votre année ne va pas être perturbée par une grève libre à vous mais c'est tout simplement ridicule.

FranckLeSaux a écrit:

kawaii69-93 a écrit:

Perso je compatis pour ce que la France est en train de devenir il vaut mieux partir le plus tôt possible, après chacun son avis... 

J'espère que l'auteur trouveras une solution je m'y connais pas assez pour l'aider, mais je le comprends.

Avez vous une connaissance suffisamment éclairée de la situation dans les autres pays - et lesquels ? - ou est-ce le traditionnel french bashing de ceux qui croient toujours l'herbe plus verte dans le champ d'à coté ?

Anmex a écrit:

Le but du voyage, c'est aussi de découvrir le monde universitaire américain, la culture en général, les fameux game day ou autres événements qu'on ne peut vivre que là-bas. Puis rencontrer des gens, commencer à faire un réseau de connaissances/pro. Oui cela coûte de l'argent et peut être que beaucoup d'américain aimeraient venir en France pour leurs études (et encore, parce que vu le nombre de grèves par an, mieux vaut payer et apprendre que rien payer et "presque" rien apprendre), mais c'est une expérience à vivre je pense (on ne parle pas d'études à 200k sur 5/6 ans, juste d'une année découverte ~25/35k).

Même question que plus haut  : quelle est votre expérience de la vie à l'étranger ? Et svp essayez d'élever un peu le débat et de ne pas sombrer dans les clichés des discussions de comptoir. Les grèves à l'université en France, si on excepte 2 ou 3 universités l'an passé, il n'a pas du y en avoir depuis 5 ans. Et quand il y en a eu, les étudiants n'ont jamais été impactés, les cours ayant été assurés plus tard. Et si vous pensez que payer une assurance 30000 euros par an pour être sûr que votre année ne va pas être perturbée par une grève libre à vous mais c'est tout simplement ridicule.

C’est pas mon but de faire un débat, j’appuies l’auteur car c’est son choix et même ci vous considerez tous que c’est trop cher (soyons honnête c’est surtout le plus gros problème), si il veut vraiment le faire il le fera. 

Je pense que j’ai encore le droit de dire ce que je pense tout en sachant que ça n’impactera pas l’idee de l’auteur. 

Vous me demandez mon expérience avec l’etranger alors que j’ai dit plus haut à l’auteur que je ne pourrais pas le conseiller à ce propos. C’est assez explicite pour répondre à votre question.

Pour finir, la vie ne s’arrete pas à la fac, mon point de vue ne concerne pas forcement la fac. Et oui l’herbe semble plus verte ailleurs c’est pet pour ça qu’on a de moins en moins de médecin en France. Je vais pas raconter ma vie c’est pas le but, mais personnellement ayant des soucis de santé je vais pas rester dans un pays où les médecins se tirent à cause du système santé qui devient minable d’annees en années.

Anmex a écrit:

Le but du voyage, c'est aussi de découvrir le monde universitaire américain, la culture en général, les fameux game day ou autres événements qu'on ne peut vivre que là-bas.

Offrez vous déjà 2 mois de vacances là-bas. Pas mal de campus proposent des stages linguistiques l'été. Cela sera assez proche de vos attentes, vous coûtera considérablement moins cher, et ne perturbera pas votre cursus.

 (et encore, parce que vu le nombre de grèves par an, mieux vaut payer et apprendre que rien payer et "presque" rien apprendre),

??? il n'y a pas de grèves dans les écoles et universités scientifiques. Les blocages et mouvements concernent quasi-exclusivement les facs de SHS (sociologie, lettres...).

Enfin une mise en garde : si vous souhaitez travailler ou faire un stage aux US vous devez obtenir un visa spécifique. Si vous n'avez pas le visa adapté  et que vous mentionnez que vous aimeriez trouver un job (on vous posera un tas de question à l'aéroport) vous risquez de graves ennuis.

kawaii69-93 a écrit:

FranckLeSaux a écrit:

kawaii69-93 a écrit:

Perso je compatis pour ce que la France est en train de devenir il vaut mieux partir le plus tôt possible, après chacun son avis... 

J'espère que l'auteur trouveras une solution je m'y connais pas assez pour l'aider, mais je le comprends.

Avez vous une connaissance suffisamment éclairée de la situation dans les autres pays - et lesquels ? - ou est-ce le traditionnel french bashing de ceux qui croient toujours l'herbe plus verte dans le champ d'à coté ?

Anmex a écrit:

Le but du voyage, c'est aussi de découvrir le monde universitaire américain, la culture en général, les fameux game day ou autres événements qu'on ne peut vivre que là-bas. Puis rencontrer des gens, commencer à faire un réseau de connaissances/pro. Oui cela coûte de l'argent et peut être que beaucoup d'américain aimeraient venir en France pour leurs études (et encore, parce que vu le nombre de grèves par an, mieux vaut payer et apprendre que rien payer et "presque" rien apprendre), mais c'est une expérience à vivre je pense (on ne parle pas d'études à 200k sur 5/6 ans, juste d'une année découverte ~25/35k).

Même question que plus haut  : quelle est votre expérience de la vie à l'étranger ? Et svp essayez d'élever un peu le débat et de ne pas sombrer dans les clichés des discussions de comptoir. Les grèves à l'université en France, si on excepte 2 ou 3 universités l'an passé, il n'a pas du y en avoir depuis 5 ans. Et quand il y en a eu, les étudiants n'ont jamais été impactés, les cours ayant été assurés plus tard. Et si vous pensez que payer une assurance 30000 euros par an pour être sûr que votre année ne va pas être perturbée par une grève libre à vous mais c'est tout simplement ridicule.

Je pense que j’ai encore le droit de dire ce que je pense tout en sachant que ça n’impactera pas l’idee de l’auteur. 

Oui mais on peut aussi attendre d'un scientifique qu'il ait quelque argument à l'appui de ses affirmations, en tout cas ça fait normalement partie de la culture du scientifique.

kawaii69-93 a écrit:

Vous me demandez mon expérience avec l’etranger alors que j’ai dit plus haut à l’auteur que je ne pourrais pas le conseiller à ce propos. C’est assez explicite pour répondre à votre question.

Donc vous admettez ne rien connaître de la situation à l'étranger mais vous affirmez à l'auteur qu'elle est meilleure qu'en France. Là encore pour un prétendu scientifique ça fait un peu léger non ?

kawaii69-93 a écrit:

Pour finir, la vie ne s’arrete pas à la fac, mon point de vue ne concerne pas forcement la fac. Et oui l’herbe semble plus verte ailleurs c’est pet pour ça qu’on a de moins en moins de médecin en France. Je vais pas raconter ma vie c’est pas le but, mais personnellement ayant des soucis de santé je vais pas rester dans un pays où les médecins se tirent à cause du système santé qui devient minable d’annees en années.

C'est un autre débat mais là encore il faut adopter une approche u peu plus scientifique de la question. Vous faites un raccourci en attribuant la pénurie de médecins à l'exil des médecins. En réalité c'est faux, un peu de recherche vous aurait permis de comprendre que l'exil des médecins impacte très peu leur population en France. LE problème du manque de médecins est essentiellement un problème de pyramide d'age qui trouve son origine dans la diminution drastique du numerosus clausus dans les années 90-2010. Et le système de santé n'est pas "devenu minable" côté médecins, il s'est même amélioré pour ce qui est du salaire des médecins (il ne vous a pas échappé que la consultation a augmenté de 20% environ en 10 ans, quand les salaires des fonctionnaires ont du augmenter de 1%). Par contre pour le patient, oui, il s'est dégradé, mais est-il pire qu'aux US ? Sauf si vous êtres très riches, aux US vous ne seriez tout simplement pas soigné alors j'ai quand même l'impression qu'il vaut mieux devoir attendre pour être soigné que n'être jamais soigné.

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Edité par Anonyme 13 octobre 2018 à 14:02:43

@FranckLeSeaux : ...

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Edité par Anonyme 13 octobre 2018 à 18:21:06

Sa se pleint de french bashing, ou de rigeur non scientifique, puis sa sort des : "Au us seul les riches peuvent se soigner", cela est tellement plus complexe que sa. La sante est une competence des etats, donc il y a autant de legislation que d'etat. Plus il dois y avoir beaucoup de riche pour avoir une esperence de vie de 78 ans, ce qui est pas aussi bien que la france, mais clairement pas celui d'un pays ou seul les riches peuvent se soigner.

Petit biscuit a écrit:

Sa se pleint de french bashing, ou de rigeur non scientifique, puis sa sort des : "Au us seul les riches peuvent se soigner", cela est tellement plus complexe que sa. La sante est une competence des etats, donc il y a autant de legislation que d'etat. Plus il dois y avoir beaucoup de riche pour avoir une esperence de vie de 78 ans, ce qui est pas aussi bien que la france, mais clairement pas celui d'un pays ou seul les riches peuvent se soigner.

Tout est relatif, cela dit j'ai un jour profité d'une carie pour me payer un AR en France et quelques jours dans ma famille....et j'ai gagné de l'argent. Le coût des soins en France + le prix du billet d'avion plein pot, parce que pris au dernier moment, était moins cher que de faire soigner ma carie aux US ! Ce n'était pas à SF ou a NYC mais dans une petite ville du sud. Effectivement une rage de dents ne fait pas mourir sauf situation exceptionnelle et n'affecte donc pas l'espérance de vie. Mais il n'y a pas tant d'américains que cela qui gagne 1000 euros par semaine et même en admettant on peut trouver cher de devoir une semaine de salaire pour soigner une carie. Et si vous trouvez normal que soigner une carie vous coûte 1000 euros libre à vous mais on en était à comparer le coût de la vie aux US et en France et ce pays de merde qu'il faut fuir à tout prix vous permet d'être soigné gratuitement, il y en a qui peuvent trouver ce pays pas si invivable que cela.

Quel etait votre status au US? car une majorite des americains on une assurance que fournit l entreprise, donc non pas tout le monde paye 1000$ pour une carie, je ne dis pas que au US le systeme de sante est extra etc, certainement pas. Mais le cas que vous prenez ne reflette pas le quotidien de la majorite des americains qui vivent avec une assurance sante fournis par l entreprise (ou par l etat dans certain etat).

Puis je ne m avance pas sur la cause de la "faible" esperance de vie, mais je pense que le mode de vie americain a peut etre un effet.

Ps: Meme pour moi, qui ne suis plus couvert en france par la Secu, il me coute moins chere de rentrer au canada me faire soigner que d aller au dentiste en france

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Edité par Petit biscuit 14 octobre 2018 à 22:43:11

Petit biscuit a écrit:

Quel etait votre status au US? car une majorite des americains on une assurance que fournit l entreprise, donc non pas tout le monde paye 1000$ pour une carie, je ne dis pas que au US le systeme de sante est extra etc, certainement pas. Mais le cas que vous prenez ne reflette pas le quotidien de la majorite des americains qui vivent avec une assurance sante fournis par l entreprise (ou par l etat dans certain etat).

Puis je ne m avance pas sur la cause de la "faible" esperance de vie, mais je pense que le mode de vie americain a peut etre un effet.

Ps: Meme pour moi, qui ne suis plus couvert en france par la Secu, il me coute moins chere de rentrer au canada me faire soigner que d aller au dentiste en france

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Edité par Petit biscuit il y a environ 14 heures

Aux Etats-Unis tu peux très bien payer une mutuelle 1000$ par mois et avoir quand même des frais restants gigantesques à payer. Je t'invite à consulter le reportage concernant les accouchements aux Etats-Unis et les dettes qui en découlent

Petit biscuit a écrit:

Ps: Meme pour moi, qui ne suis plus couvert en france par la Secu, il me coute moins chere de rentrer au canada me faire soigner que d aller au dentiste en france

Encore une fois vous parlez de ce que vous ne connaissez pas : le tarif pour soigner une carie en France est compris entre 18 et 41 euros selon le nombre de faces de la dent qui doivent être attaquées, sauf à rentrer au Canada à la rame - et sans intégrer l'usure du canot - votre calcul est faux.

ben sa reste vrai que ici je ne payerais pas, donc sa restera moins chere pour moi (je prend le cas, d un touriste, comme vous au US). Je dis pas que les US sont parfait, mais faut pas faire une generalite, un reportage sur les US ne veut rien dire, sa sera toujours le pire etat qui sera prit en exemple. Et comme il y a autant d'etat que de service de sante. Difficile de faire une generalite. Vous voyez un reportage sur des cas particuliers, vous en faite une generalite, si tout ce qui accouche au US avait une dette enorme, sale temps pour le pays.

Vous demandez de ne pas faire de french bashing, ne faite pas le meme raccourcie pour les US, c est mon seul message.

Puis 1200$ pour une carrie?  vous nous racontez un mytho la?  car d'apres internet, sa coute entre 50 et 150$ ( ce qui est le prix au canada sans assurance egalement). Sa manque de rigeur tout sa pour un scientifique comme vous

https://memberbenefits.com/dental-costs-with-and-without-insurance/

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Edité par Petit biscuit 15 octobre 2018 à 15:46:00

Petit biscuit a écrit:

Je dis pas que les US sont parfait, mais faut pas faire une generalite, un reportage sur les US ne veut rien dire, sa sera toujours le pire etat qui sera prit en exemple. Et comme il y a autant d'etat que de service de sante. Difficile de faire une generalite. Vous voyez un reportage sur des cas particuliers, vous en faite une generalite, si tout ce qui accouche au US avait une dette enorme, sale temps pour le pays.

Tous les états ne sont pas les même justement. En France le système est national et probablement plus avantageux que n'importe quel état américain.

Clairement, je ne conteste pas sa. Tout est une question de choix politique

Petit biscuit a écrit:

Clairement, je ne conteste pas sa. Tout est une question de choix politique

Exactement c'est un choix politique qui est personnel. Je connais des gens qui n'étaient pas bien en France, qui sont partis là où ils voulaient et ils sont heureux. 

La France c'était intéressant il y a quelques années, vu ce que fais Macron, ce pays n'a plus rien d'intéressant selon moi. "On pouvait être pauvre sans mourir mais c'est fini ça..."