Je m'appelle Marius, j'ai 15 ans. Je suis actuellement en seconde professionnelle systèmes numériques. Je souhaiterai dans le futur m'orienter dans la programmation, je sais, la formation que je fait actuellement n'a rien à voir avec la programmation.
Aujourd'hui je fréquente un soucis, où aller une fois avoir passer le bac ?
Actuellement, j'hésite énormément entre l'école 42 et épitech. Ce sont deux écoles qui m’intéresse énormément surtout école 42, mais j'ai reçu depuis peu beaucoup d'avis positif et certaine fois des avis négatifs, j'hésite donc maintenant d'aller à l'école 42.
Que pensez vous de l'école 42 et d'épitech?
Est ce que le diplôme de l'école 42 est reconnu par l'état?
Est ce que le diplôme de l'école 42 est reconnu par l'état?
42 ne délivre pas de diplôme et n'est pas reconnue par l'état.
Avec un bac pro et un bon dossier vous pouvez faire un BTS SIO ou SN. Avec un très bon dossier vous pouvez éventuellement poursuivre à bac +5.
Epitech délivre un titre RNCP de niveau I, donc équivalent à un bac+5, et demande peu de prérequis - il faut juste avoir le bac - ; il faut cependant pouvoir financer les 5 années de formation, ce qui représente environ 35000€.
Epitech à l'air intéressant vue le diplôme que l'on obtient, néanmoins ca a l'air une torture: Payer 7000euro par mois pour passer des jours et des jours avec des personnes que l'on côtoie pas, dans le bruit et j'en passe...
Je préfère tout de même la manière d'apprendre chez 42. Mais le "diplôme" n'est ducoup toujours pas reconnu par l'état et je ne sais pas si après la piscine il est possible de s'orienter en Jeu Vidéo..
Bref j'hésite toujours. Je regarde ducoup pour de l'alternance si ca existe
À ta place je viserais plutôt un cursus classique de type BTS voire DUT si possible, la poursuite étant possible après.
42 ne risque pas de t'aider à aller loin sachant qu'ils ne délivrent pas de diplôme et que la "pédagogie" se base sur de l'autoformation.
Dans un pays comme la France le diplôme a quand même une certaine importance.
Concernant Epitech c'est très coûteux, sinon il y a l'Etna qui est une école du même groupe mais faisable en alternance il me semble.
Concernant les jeux vidéos d'une part c'est un milieu avec peu d'emplois mais en plus les personnes qui y travaillent ont en général une formation assez scientifique notamment pour tout ce qui est génération d'image 3D et Intelligence artificielle
Givrali a écrit:
> il faut cependant pouvoir financer les 5 années de formation, ce qui représente environ 35000€.
La somme est plutôt de l'ordre de 43000€ : les dernières années sont plus chères que les premières, et il faut prendre en compte les frais de scolarité (1000€ par an) et annexes (~500€ par an).
Salut, si tu hésites je pense qu'il vaut mieux commencer par 42. J'ai le même problème que toi sauf que c'est entre 42 et In'tech.
Ces 2 écoles ont des avantages et inconvénients (comme 42 et Epitech). Sauf que 42 déjà il faut réussir des tests difficiles (internet + piscine)
donc si tu hésites déjà voit si tu réussit les tests à 42, si tu les rates bah t'auras plus à hésiter...puisqu'il ne te restera que Epitech. Et ensuite 42 est plus souple (gratuite + tu peux te barrer personne te retiens), donc si tu fais partie de la minorité qui a réussit tu peux commencer 42 et si tu n'aimes pas ou que tu te rends compte que ça ne te servira pas (très peu probable) bah tu te barres de 42....Contrairement à ce qui est dit ici, que le diplôme de 42 n'est pas reconnu par l'Etat et que c'est un problème, voyez plutôt ceux qui sont sortis de là. 42 commence à être bien reconnu par les entreprises et je connais des gens qui y sont sortis et ils sont loin de regretter leur choix. On parle de France = diplôme sauf qu'on oublie qu'il y a encore plus puissant en France....le réseau, avec 42 tkt pas que t'auras un réseau conséquent.
In'tech délivre un RNCP.... Si on compare juste le diplôme. 42 c'est wallouh (c'est pas la seul du genre disposant d'une pédagogie innovante, c'est la seule gratuite par contre). Les écoles RNCP, c'est déjà un peu mieux si tu veux un salaire convenable... La on check juste la formation. La fac/CTI (j'aime bien la fac perso) alors la je regroupe public/privé mais on pourrait faire le distinguo [le public à souvent un meilleur background niveau RH). La on vérifie les connaissances d'un étudiant. Avantage suprème de la fac le coût (pareil pour les écoles CTI public et si tu es boursier c'est gagné).
Nota: SI tu ramène au coût on en parle du logement sur Paris et en province? (remarque me semble qu'y a une salle à 42 assez spartiate).
Bahahahaha l'histoire de 42 et du réseau... La première promo post bac est pas encore sortie (ceux qui sont sorties sont ceux qui avaient déjà un background conséquent avant d'y rentrer). Comprendre une autre formation. (ou alors ils ont validé des cursus internes spécifiques rien t'empêche de le faire chez toi ou sur OC) Bien reconnu pour "pissé" du code? :D A l'étranger aussi on te demande aussi ton diplome (sauf si tu aime faire le contractor... Oui, il est possible de monté les échellons dans d'autres pays... Comme il possible en France dans une petite boite d'avoir le titre mais pas le salaire qui correspond ). Et je t'assure que j'en ai vu quelques uns. Libre à toi de me croire.... Nota: Y a une différence entre savoir chercher sur StackOverflow et comprendre. Après si tu veux pissé du code toute ta vie libre à toi (tu loupe le plus intéressant)
toulouzinzin a écrit:
> Bahahahaha l'histoire de 42 et du réseau... La première promo post bac est pas encore sortie ;) (ceux qui sont sorties sont ceux qui avaient déjà un background conséquent avant d'y rentrer).
Comment ça ? 42 a été lancée en 2013 et la formation est censée durer 3 ans, donc déjà deux promotions ont dû sortir « diplômées ».
Merci pour mon erreur i... Remarque j'aimerais bien voir comment sans transmission de savoir, ils feront les ingénieurs de demain (c'est leurs prétentions). Et cela en moins de temps que d'autres formations (pour l'instant je vois surtout des profils dans des start up ou SS2I). Dernière nouvelle quand même le cursus et de 3 ans ou plus (vu que c'est flexible=.
Ne se pisse pas?Mais je suis d'accord en général il vaut mieux éviter cependant pas forcément le cas partout (SS2I Spotted)... ('fin bon je suis pas sur que ceux de 42 ont des formations cours de base sur les octets / business plan & co dans leurs formations). Resultat ils seront sans doute extrèmement bon en technique.... et on en restera la...
Alors sur ce qui est le réseau jamais je n'irai dans ce domaine sauf si je ne trouve pas de boulot. Je suis en SN par obligation, c'est la seul formation au lycée qui est intéressant.
42, un long débat, des pour et des contres.. Je vais sûrement faire les portes ouvertes puis a la limite je tente ma chance a 42 sinnon je part vers d'autres écoles du même genre.
Avant tout je vais voir les autres écoles que vous m'avez dit. In'tech etc
Alors quand il parle de réseau, il parle des anciens élèves.... (toutes écoles à son réseau qui dépend de l'école mais aussi de la date de création de celle-ci. Plus c'est vieux et plus il y a de chance qu'il soit grand).
Après pour les autres écoles histoire de pas mettre que du sans diplome, RNCP: INSA, N7 (enseeiht),... (et j'indique même pas les privés CTI au passage certaines moins couteuse )les DUT et les licences.
42 c'est très clivant. Ce n'est pas pour rien qu'il y a tout un tas de personnes qui adorent et d'autres qui détestent littéralement. C'est la méthode de l'écrémage. Des sélections vraiment éprouvantes, physiquement (tu bosses la journée et la nuit, tu dors peu et mal) et psychologiquement (tenir le rythme, la sensation de solitude quand t'es face à un problème, le stress etc.). Donc ça peut vite dégouter. Mais comme toutes les sélections très restrictives, quand tu en sors, ça veut dire que t'es bon. C'est un révélateur de de tempérament. Mais ça veut pas forcément dire que ceux qui échouent ne sont pas faits pour être dev.
Aujourd'hui, t'as la chance d'avoir plusieurs écoles de développements web aux méthodes pédagogiques différentes. Il suffit juste que tu te renseignes et que tu compares. Y'en a vraiment pour tout le monde. 42, si t'es pas ultra débrouillard de base, je te le déconseille. Ça va vraiment te mettre mal.
Co-fondateur de l'école de développement web https://oclock.io. Adorateur de l'Eglise Kaamelottique. Gamer occasionnel.
Pas forcément que d'Epitech hein (de pas mal de formation IT). on est tous pas terrible la dessus (je parle en tant que groupe).
Merci Givrali mais c'est faux pour N7. J'ai vu des parcours BAC PRO, BTS puis N7 (et en alternance).... Et j'en ai même eu dans mon cursus CTI privé pour tout te dire (CESI). Bon c'est pas forcément les derniers, on est d'accords.
Effectivement, j'ai oublié ce point. Mais je pense pas que ça reflète l'ambiance générale.
- Edité par Lord_Klakos il y a 22 minutes
Vu le shitstorm qu'a voulu générer l’école je te garantit sur facture que le journal a touché un "point sensible" (histoire qu'on me demande pas d'où je tiens cette info ==> J'ai bossé avec ce journal pendant des années et lors de la publication je bossais encore avec eux)
Je pense que vous vous méprenez, il ne faut pas voir 42 comme une école classique (ou même une école tout court). C'est une sorte de "formation" autodidacte, gratuite mais qui essaie de sélectionner des autodidactes ou à potentiel autodidacte motivé par l'informatique pour les faire évoluer tout "seul" en mettant en place un environnement favorable (matériel, projets, autres"élèves", réseau,etc). J'ai mis "seul" entre guillemet parce que justement c'est aussi du travail de groupe. Ce qui fait la force de 42 ce n'est pas les diplômes (pas reconnus de toute façon) mais l'expérience, l'autonomie, travail de groupe et les capacités à se mettre à jour dans ses connaissances. Certaines boîtes raffolent de ce profil et des entreprises plus traditionnelles les fuient. Ceux qui critiquent sont souvent ceux qui connaissent le moins 42. J'ai vu quelqu’un dire par exemple que le cursus de 42 prenait 3 ans....il n'a rien compris à 42...Ceux qui disent qu'il y a du harcèlement envers les filles n'ont pas compris que malheureusement avec quasi 90% de mec de moins de 30 ans contre 10% de filles dans une école avec 1000 "étudiants" il est inévitable que ce genre de problème arrive.
Si 42 faisait fuir les entreprises je me demande comment le site de recrutement d'étudiants de 42 pour les 2 stages du "cursus" qui gère 1000 élèves est saturé (beaucoup plus de demande que d'offre). La plupart des élèves qui sont sortis ont été recruté avant la fin de leur "cursus", la plupart ont été pris suite à leurs stages.
Bref on peut continuer à débattre sans fin de 42 mais il faut juger l'arbre à ses fruits et pour l'instant rien ne permet de dire que c'est de la merde.
sinon je suis au courant du titre RNCP de l'intech mais ça n'invalide pas mes arguments pour commencer par 42.
> Ceux qui critiquent sont souvent ceux qui connaissent le moins 42. J'ai vu quelqu’un dire par exemple que le cursus de 42 prenait 3 ans....il n'a rien compris à 42...Ceux qui disent qu'il y a du harcèlement envers les filles n'ont pas compris que malheureusement avec quasi 90% de mec de moins de 30 ans contre 10% de filles dans une école avec 1000 "étudiants" il est inévitable que ce genre de problème arrive.
On connaît le blabla de 42, ça fait depuis 2013 qu'on l'entend. L'école s'est cherchée pendant un moment, l'idée de cursus à durée variable suivant les personnes est arrivée plus tard, de même que celle de points d'expériences et de barrages qui débloquent la suite. Toujours est-il que la durée prévue pour le cursus est toujours de 3 ans, cela n'a pas changé.
Ensuite ce n'est pas avec ton constat défaitiste sur le harcèlement que les choses avanceront. Oui le problème est réel, non il n'est pas propre à 42 (mais le non encadrement et la « culture troll » doivent le favoriser), mais non il n'est pas inévitable. Heureusement d'ailleurs que des personnes prennent le problème à bras le corps, que ce soit à 42 ou ailleurs.
Par ailleurs, quelques messages plus haut, tu disais hésiter entre 42 et Intech, donc tu ne connais pas non plus 42 de l'intérieur. Évite un peu les postures moralisatrices envers ceux qui n'auraient « rien compris » alors qu'il y a fort à parier que l'on connaisse cette formation un peu mieux que toi.
"Ceux qui disent qu'il y a du harcèlement envers les filles n'ont pas compris que malheureusement avec quasi 90% de mec de moins de 30 ans contre 10% de filles dans une école avec 1000 "étudiants" il est inévitable que ce genre de problème arrive."
Toute école sérieuse dans une telle situation prend des mesures disciplinaires, éducatives, préventives, nomme des chargés de mission, conçoit un plan détaillé et l'applique, en y mettant des moyens. Quand on en est au point d'avoir des articles dans la presse nationale, je suis désolé, il y a un problème manifeste dans l'administration. Je ne peux pas recommander sans réserves une école qui se livre à un tel laxisme. Au mieux j'émets un avis réservé.
Avez vous une école en alternance dans le domaine du jeu vidéo à me proposer ou bien une école du même genre que 42 et Epitech en terme d'apprentissage ?
J'ai vraiment envie d'aller à 42, lorsqu'on m'a expliquer le fonctionnement de cette école j'ai aussi tôt regarder des documentaires, un-peu de tout.
Maintenant, j'hésite énormément, j'ai l’impression qu'elle n'est pas du tout fait pour l'orientation dans le jeux vidéo et surtout qu'elle ne délivre pas de diplôme. Ce qui me rassure un-peu c'est le fait que les personnes qui en sortent disent d'avoir trouver du travail directement.
"Toujours est-il que la durée prévue pour le cursus est toujours de 3 ans, cela n'a pas changé."
Il n'y a pas de "durée" ce que tu ressors c'est l'estimation moyenne pour arriver au niveau 21 (équivalent de la "fin"). C'est un parcours gammifié, on choisit des projets qui nous font gagner de l'exp jusqu'au niveau 21.
"Ensuite ce n'est pas avec ton constat défaitiste sur le harcèlement que les choses avanceront. Oui le problème est réel, non il n'est pas propre à 42 (mais le non encadrement et la « culture troll » doivent le favoriser), mais non il n'est pas inévitable."
Je suis d'accord avec toi mais je ne suis pas défaitiste. Ce n'est pas parce que j'explique que cet environnement est favorable au harcèlement sexuel (1000 jeunes 90% de mecs) que je suis défaitiste.
Je vais arrêter de débattre sur ça on ne sera jamais d'accord. Mais la question de base n'est pas là :Faut il mieux aller à Epitech ou 42 ?
Je disais que c'était mieux d'essayer d'aller à 42 car si tu rates les tests d'entrées il n'y a plus d'hésitation + 42 est gratuit + très flexible ce qui fait qu'il en coûte moins de faire 42 => Epitehc/ou autre que Epitech/ou autre => 42. Si 42 ne mène à rien tu peux te barrer alors qu'une école privée classique t'auras coûté de l'argent + Tu perds des années puisque tu ne veux pas que ça ait servis à rien + ils ne te laisseront pas aussi facilement partir.
infosdevirtualis a écrit:
> Il n'y a pas de "durée" ce que tu ressors c'est l'estimation moyenne pour arriver au niveau 21 (équivalent de la "fin"). C'est un parcours gammifié, on choisit des projets qui nous font gagner de l'exp jusqu'au niveau 21.
La ludification est arrivée après le choix de fournir une formation en 3 ans. Les modules sont toujours les mêmes, et toujours calibrés pour tenir sur une durée de formation de trois ans.
> Le programme de 42 a été pensé pour se terminer en trois ans. Cette durée indicative comprend notamment des périodes de stage ou de temps partiel en entreprise. Selon les besoins individuels de chaque étudiant, cette durée peut être réduite ou augmentée sans avoir de conséquences sur sa formation.
"Ce qui fait la force de 42 ce n'est pas les diplômes (pas reconnus de toute façon) mais l'expérience, l'autonomie, travail de groupe et les capacités à se mettre à jour dans ses connaissances. Certaines boîtes raffolent de ce profil et des entreprises plus traditionnelles les fuient. "
Regarde le discours de toutes écoles... Surprise, autonomie, travail de groupe et MaJ... C'est un peu la base. Donc rien d'innovant dans les attendus (sauf que c'est pas certifié par un diplôme). Perso 42 vs n'importe quel RNCP ou autres... Bien tout sauf 42.... (Afpa, Epitech, SupInfo, CESI alternance et autres).
Pour rappel l'avantage du gratuit tu l'a aussi pour les formations en alternance dans le publique.
Quand au travail, je l'ai déjà dis et je le redis. Si c'est pour un boulot ou tu te retrouve à faire l'intégration de site web bof bof (perso je te le laisse ). Je carricature mais l'idée est la. Y a boulot et boulot (le problème c'est pas de trouvé c'est surtout tes perspectives de carrière). Si tu veux on regarde les salaires à la fin de cursus (si c'est du 32k à Paris c'est juste une blague....)
Le seul endroit où 42 est intéressant pour un eleve sans difficultés particulières c'est aux US où la la gratuité et la forte demandes en dev fait la différence.
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