Salut,

Qu'est ce que la MOE et la MOA ?

Qu'appelles-tu le fonctionnel ?

MOE, maîtrise d'oeuvre
MOA, maîtrise d'ouvrage

Grosso modo, tu as envie de réaliser quelque chose, tu en as l'idée. Il te faut maintenant trouver quelqu'un qui va le réaliser.
La MOE réalise ce que la MOA veut acquérir (c'est un peu le principe de client<->fournisseur)
Sur le papier c'est simple, dans la vraie vie c'est la plupart du temps une catastrophe car on définit mal les éléments d'un projet...

Pourquoi emploi-t-on des termes barbares ? parce que la gestion de projet nécessite un vocabulaire particulier et un découpage précis pour tous être d'accord sur ce dont on parle. Cahier des charges ? spécifications fonctionnelles ? spécifications techniques ?
Bienvenue dans le monde du projet !

Le fonctionnel regroupe donc tout ce que veut la MOA, les fonctionnalités qu'elle attend de la solution, les attributs de qualité, etc.
Et aujourd'hui un informaticien qui ne maîtrise pas cela sera fortement handicapé pour comprendre les enjeux en entreprise et ceux de ses clients. Il devra apprendre sur le tas...
Comme le dit très justement Khamaris, connaître l'informatique c'est bien, connaître les métiers pour lesquels on travaille, c'est mieux ! (et nécessaire, à terme)

Citation : SWI Dafen

Salut,

Qu'est ce que la MOE et la MOA ?

Qu'appelles-tu le fonctionnel ?

Deux trois termes utiles :

MOE (Maitrise d'Oeuvre) ==> Equipe technique (réalisation)
MOA (Maitrise d'Ouvrage) ==> Client (généralement un responsable fonctionnel)
AMOA (Assistance à la Maitrise d'Ouvrage) ==> Aide la MOA à définir son besoin

Fonctionnel ==> Coté métier (Compta, Gestion, Finance, Logistique, RH, etc) pour lequel l'application est développée. S'oppose par définition au technique.

En gros pour "traduire" ma phrase précédente, quand tu es dans la partie technique (réalisation) tu es forcément sensibilisé aux métiers des clients (RH, Finance, etc) pour lequel tu développes (sauf si tu es un "pur technicien" qui ne réalise que ce qu'on lui demande sans avoir besoin de réfléchir a ce qu'il fait). De là, soit tu peux évoluer vers les métiers de l'AMOA (conseil), grâce à tes compétences techniques de base + les compétences fonctionnelles que tu as acquis, soit vers les métiers de la MOA (en ayant une formation bien sur) mais là tu quittes la sphère technique pour passer à 100% dans le fonctionnel (gestion, compta, etc).

(Je sais pas si je suis très clair)

[edit] Owned, ca m'apprendra à jouer au poker en même temps

Citation : khamaris

En gros pour "traduire" ma phrase précédente, quand tu es dans la partie technique (réalisation) tu es forcément sensibilisé aux métiers des clients (RH, Finance, etc) pour lequel tu développes (sauf si tu es un "pur technicien" qui ne réalise que ce qu'on lui demande sans avoir besoin de réfléchir a ce qu'il fait). De là, soit tu peux évoluer vers les métiers de l'AMOA (conseil), grâce à tes compétences techniques de base + les compétences fonctionnelles que tu as acquis, soit vers les métiers de la MOA (en ayant une formation bien sur) mais là tu quittes la sphère technique pour passer à 100% dans le fonctionnel (gestion, compta, etc).

Hmm.. en fait, plus notre poste est élevé, moins on fait de l'informatique, pour finalement plus en faire du tout .. ? C'est plûtot bête comme principe, autant faire une école de commerce ( management, gestion, finance ) dans ce cas et accéder directement au poste le plus haut qui se trouve dans le fonctionnel...

Merci pour ces infos elalitte et khamaris.

Ensuite effectivement je rejoins whatever autant faire directement une école de commerce ?

La différence se situe où à long terme ? Juste par le fait que l'ingénieur a la vraie connaissance de la technicité du projet ?

Citation : whatever95

Hmm.. en fait, plus notre poste est élevé, moins on fait de l'informatique, pour finalement plus en faire du tout .. ? C'est plûtot bête comme principe, autant faire une école de commerce ( management, gestion, finance ) dans ce cas et accéder directement au poste le plus haut qui se trouve dans le fonctionnel...

Tu n'es pas obligé d'évoluer à la fin dans le fonctionnel pur. Si tu aimes la technique tu peux en faire toute ta vie si ca te chante, développer une véritable expertise. Dans ce cas là tu seras expert dans ton domaine et on fera appel à toi de manière ponctuelle. Le problème de cette situation c'est qu'il faut s'actualiser perpétuellement si tu ne veux pas te faire dépasser. Coté MOE tu peux aussi évoluer vers les métiers de chef de projet / architecte / etc. Si la technique commence un peu à te rebuter et que t'as envie d'évoluer vers du fonctionnel tu peux t'orienter vers l'AMOA ou vers l'urbanisme. Si tu en as carrément assez de la technique tu peux voir pour te former à d'autres responsabilités et fonction (RH / Logistique / etc).

Y a le CIGREF qui s'occupe de fournir une nomenclature des métiers des SI, je conseille fortement la lecture, ca permet d'appréhender les différents métiers que l'on peut exercer après ses études.

Intéressant ce PDF (en certains points pas toujours accessible pour le modeste lycéen que je suis )

Je rejoins Khamaris.
Pour ma part j'ai été consultant réseau, puis AMOA sur un énorme projet réseau, puis MOA sur des infrastructures sécurisées, puis "expert" sécurité, puis architecte, et enfin prof.
Donc je n'ai jamais quitté la technique.
Le principe pour ma part est que si tu connais bien ton métier, tu pourras toujours t'orienter vers les activités qui te plaisent le plus. Il n'y a pas de limite !
Je le vois aussi à travers mes élèves qui occupent des postes très différents les uns des autres, en fonction de leurs envies.
Il y a largement de quoi faire en informatique, et plus encore !

Citation : whatever95

accéder directement au poste le plus haut qui se trouve dans le fonctionnel...

"Le plus haut" c'est discutable comme point de vue, comme il a été mentionné, de nombreux postes purement techniques jouissent d'une rémunération / reconnaissance comparables à celle d'un chef de projet par exemple.

Sinon :
Il est quand même très intéressant d'acquérir une certaine légitimité dans le domaine où tu cherches à gérer un projet. Ayant de nombreux amis issus d'écoles de commerce et travaillant dans les SI (manager, chef de projet, RH...), ils s'en sortent bien entendu, mais assez difficilement. Et force est de constater que ça finit parfois par les en dégoûter.
En outre, dans une SSII, le courant passe généralement mieux entre un consultant et son manager si ce dernier dispose d'un fort bagage technique et est à même de comprendre les attentes, inquiétudes et envies du consultant. C'est tout à fait naturel.
Côté "interface client" c'est un autre débat.

Bonsoir !

- Une fois sortie d'une école d'ingé, tous les postes occupés par les "débutants" sont à MOE ?

- Est-ce que faire une école généraliste permet de s'orienter plus vers le MOA ?

- En faisant une école spécialisée en info comme l'EFREI, l'ECE, ou autre, débuter sur le MOE semble inévitable, mais évoluer vers le MOA, c'est possible ?

- Le MOA c'est privilégié à ceux qui ont effectué un troisième cycle ? Genre mastère, MBA etc ?

Citation : SWI Dafen

- Une fois sortie d'une école d'ingé, tous les postes occupés par les "débutants" sont à MOE ?

- Est-ce que faire une école généraliste permet de s'orienter plus vers le MOA ?

- En faisant une école spécialisée en info comme l'EFREI, l'ECE, ou autre, débuter sur le MOE semble inévitable, mais évoluer vers le MOA, c'est possible ?

- Le MOA c'est privilégié à ceux qui ont effectué un troisième cycle ? Genre mastère, MBA etc ?

Exactement ce que je me demande aussi.

Salut,

Pour apporter une reponse rapide, je voudrais juste faire une mise au point sur les ecoles generalistes/specialistes. Je ne crois pas que ca ai ete fait jusque la.

En fait, la distinction est tres tenue. Bien sur il y a des ecoles completement specialistes comme l'ECE ou tu rentre pour faire de l'info ou encore des ecoles completement generaliste comme Centrale (ou tu fais beaucoup de maths !). Mais la plupart des ecoles standard sont dites generalistes alors que les eleves se specialisent completement.
Pour ma part, je suis en train de finir mon cursus a l'ENSEIRB, ecole dite "generaliste", en filiere electronique. Donc je suis completement specialise en elec, mon metier sera dans l'elec. Cependant, j'ai aussi fait de l'info, des langues, du management, des maths, de la physique, ... Donc je suis specialise avec un socle general.

En fait, globalement les ecoles d'inges t'apprennent pour la plupart a avoir une demarche d'apprentissage. Je ne sais plus si c'est sur ce post que ca a ete dit, mais quand tu sors d'une ecole "classique", tu ne sais rien, mais tu sais te debrouiller. Ou dit plus joliement, tu sais t'adapter. Bon, dire qu'on sait rien, c'est peut etre un peu dur, mais les connaissances vraiment techniques sont finalement assez pauvres. On a pas vraiment le temps d'etre un expert dans un domaine etant donne qu'on en touche une multitude dans un temps reduit (3ans c'est tres court finalement !)


Donc au final, si tu veux faire de l'info, il y a plein d'ecoles "generalistes" (ENSEIRB, ENSEIRG, INSA, meme les Polytech') qui te conviendront parfaitement et qui te premettront de faire ce que tu veux apres. Le parcours professionnel est vraiment detremine par tes actions personnelles une fois que tu as choisi ton domaine (l'info par exemple).

Voila, j'espere que ca mettra fin a certaines idees recues sur les ecoles generalistes et specialistes.