Avec un ami (tous deux salariés) nous cherchons a demarrer une activite base sur un site web.
Ce site web consiste en fait en conseils et analyses de paris sportifs (cela parlera surement plus aux amateurs de la FDJ). Pour remuneration : les publicites et un systeme de "membre premium" donnant a ces membres un acces integral au site. Nous ne pretendons pas faire chacun un salaire assez convenable pour pouvoir en vivre mais ce serait une activite en plus de notre statut de salarie.
Nous avions vu l'auto entreprenariat qui semble effectivement la solution la plus interessante pour ce cas malheureusement premier probleme qui se pose : nous sommes deux. Je pourrais prendre le statut d'auto entrepreneur a ma charge et declarer mon associe en CDI mais le CDI impose le paiement au smic ce qui sera surement impossible a financer du moins pour les debuts meme si je le prenais en 7h/semaine.
Est ce que ma seule solution est d'ouvrir une SA ? Si c'est le cas, est ce que cela conviendrait a ma situation ? (c'est a dire des revenus tres faibles les premiers temps, et donc une activite qui risque de me mettre en negatif a cause des charges ?)
De meme je ne sais pas trop dans quel secteur place le "concept" de ce site. Etant donne que nous ne vendons rien de materiel, les seuls revenus viendront des publicites et des membres qui voudront payer pour avoir un acces moins limite au site.
Puisque vous êtes deux, je pense que le statut le plus intéressant pourrait être la SAS (Société par Actions Simplifiée). Un des avantages de la SAS contrairement à la SA est qu'il n'y a pas de capital minimum à investir au départ (1€ symbolique comme 100 ou 1000€ contrairement à la SA qui nécessite 37 000€ minimum). Ensuite, vous pouvez opter pour 50/50 au niveau des actions et définir un président (ce qui est obligatoire).
Au niveau des frais de société, cela s'élève à 1500€ chez un professionnel ou 600€ en ligne (mais il faut bien sûr faire certaines démarches, notamment auprès de la banque). Après, toutes les formalités et impôts (IS, clôture comptable, ...) est approximativement la même chose que pour une SA, SARL, ...
Merci de ta reponse rapide effectivement SAS semble plus approprie dans ce cas.
Par frais de societe tu entends le cout pour acquerir (en gros) le statut de SAS ?
Parce qu'en realite sur notre projet nous n'avons aucune depense a realiser (hormis le serveur et quelques commandes a des graphistes) car nous faisons tout, pas de risque de perte d'argent du coup (ou tres limite et nous savons ce que nous perdons si jamais nous devons y mettre un terme), la seule chose qui pourrait nous mettre en faute serait des charges trop lourdes (plus eleve que le chiffre d'affaire en fait) alors que nous n'avons que tres peu de revenus (pour les premiers mois je ne pourrais meme pas m'avancer a dire que je gagnerai 50e). Si je n'ai que les fameux 600e de frais de societe, a la limite je perdrais au pire des cas 600e, mais si je commence a avoir des charges mensuelles alors que je n'ai pas de revenu..
Il n'y a pas de charges dites "fixes" à proprement parler : c'est surtout l'IS qui fait office de charges. En revanche, il faut prévoir un comptable, même en cas de revenu nul (au moins une fois dans l'année), et à moins que vous ne connaissiez de comptable dans votre entourage qui puisse le faire gratuitement ou pas trop cher, comptez environ 1000 € (en moyenne) de frais de comptabilité à chaque clôture comptable (et ça, c'est obligatoire).
Ah oui j'avais pas prévu le coup du comptable.. Mais comment ça même si le chiffre est nul ? Et le comptable c'est aussi le cas pour les auto entrepreneurs ?
En fait il faudrait que je vois toutes les dépenses (du style voilà le comptable, les frais de société, etc..), que je vois combien cela me couterait à l'année en comptant toutes ces dernières (sachant que je n'ai rien à dépenser d'autre pour le fonctionnement de mon site) pour faire un point et me projeter un petit peu.
Merci pour tes réponses en tout cas, mais j'avoue que choisir son statut est assez compliqué, surtout pour un projet comme le mien où les revenus ne sont pas surs d’être au rendez vous.. Je me suis déplacé à la Chambre de Commerce de ma ville, la femme n'a pas su m'eclairer elle tapait sur internet à chaque fois que je lui posais une questions, je ne sais plus trop comment faire...
Pour les auto-entrepreneurs il n'y a pas de clôture comptable. En revanche, pour distribuer l'argent entre vous deux, ce n'est pas possible. Pour la SA, SAS et autres status juridiques, même si vous avez un CA de 0 €, vous êtes obligé de faire valider votre trésorerie par un expert comptable, c'est dans la loi.
ça marche, je vais me renseigner sur le statut SAS pour voir un peu ce que cela représente niveau cout a l'année pour les petites structures comme nous, sinon tant pis je devrais me lancer seul en prenant un statut d'auto entrepreneur..
Une derniere petite question, saurais tu sous quel statut je dois déclarer mon site ? Enfin dans le sens où je ne vends pas de produits matériel comme je disais, je n'ai pas trouvé d’équivalence à ce que je "vends" (c'est à dire l’accès à toutes les fonctions présentes sur le site). Je suppose que ça se rapproche des "prestations de service" mais je n'en suis vraiment pas sur
Je me permet de m'incruster dans la conversation puisque je suis exactement dans le même cas que vous.
Je me suis renseigné à la CCI afin de savoir ce qu'on pouvait faire pour une entreprise à 2.
Nous sommes ressortis avec les information suivantes :
- Soit SAS ou SARL ( mais prévoir 4000€ la première année ?! ) Juste pour dire que je trouve ça hallucinant et décourage les startups
- Soit un portage salarial qui même si cher permet de tester le potentiel du marché.
Nous sommes clairement dans une impasse car nous ne pouvons pas prédit notre chiffre d'affaire, surtout au minimum pour couvrir 4000e la première année... Aucune aide pour des jeunes étudiants, aucune aide pour les startups numérique...
Nous sommes ressorti avec la synthèse suivante :
( J'ai peut être inversé SAS SARL dans ce que je vais dire )
SARL : Prévoir 4000€ de frais pour la société et pas soumis à une taxe sur le salaire.
SAS : Prévoir 4000€ de frais pour la société mais soumis à une taxe sur le salaire. Là est l'avantage de pas prendre de salaire pour commencer en tout cas.
Portage Salarial : Prévoir 35-50% de frais sur nos revenus et permet de n'avoir aucune rentrée d'argent ou obligation de rentrée d'argent ce qui permet de tester un marché ..etc
Au final, cela me semble assez confus puisque j'ai toujours eu l'image de la France pays des startups, du numérique mais quand je vois qu'on nous a proposé aucune aide dans n'importe quel domaine je trouve ça dommage.
@papi06 : Dans quel tranche d'âge vous situez-vous ? Il serait intéressant de discuter ensemble sur nos choix mais aussi sur des informations qui peuvent nous échapper un peu.
@l1ne : Qu'en pensez-vous, vous aussi ?
Merci !
Y a rien de plus con qu’un ordinateur. Un + 1 si je vous ai aidé !
Je n'avais pas entendu parler du "portage salariale" pour ma part mais d'apres les quelques infos que tu donnes ca pourrait etre le plus approprie dans le sens ou je n'aurais aucun depense a faire, les revenus seront en quelques sortes du benefice uniquement et donc si j'avais un statut m'imposant meme a 50% mais qui ne preleve pas trop d'autre part (c'est a dire de frais de societe trop important ou exigeant une fermeture comptable comme disait L1ne qui revient apparement assez cher) cela me permettrait de tout de meme lancer le projet et, s'il venait a marcher, m'orienter sur un statut plus adapte. Enfin il faut que je me renseigne sur tout ca.. Merci de ton intervention en tout cas.
Pour te repondre moi "associe" et moi depassons tout juste la vingtaine (vu que tu es etudiant tu dois etre a peu pres pareil je suppose), et avec plaisir
edit : je viens de jeter un coup d'oeil rapide au portage salarial, mais je n'ai pas trop saisi.. En fait en quelque sorte l'un ouvre l'entreprise en auto entrepreneur et l'autre est comme "recrute" via le portage salarial comme s'il etait en interim ?
Franchement, je pense que le portage salariale semble être ultra avantageux une première année afin de mettre en place une rentrée d'argent régulière ( En tout cas, pour notre activité ). De plus, cela nous permet même de ne pas gagner dans une période creuse et évite donc un endettement. Pour nous, le but étant de ne pas nous endetter car les études doivent être la priorité plutôt qu'une activité incertaine pour l'instant.
Oui, nous sommes jeunes étudiants, tout juste bachelier
Nous sommes en train d'étudier le portage salariale car on nous l'a "vendu" comme ceci. Nous allons rendre visite aux diffèrentes entreprise de portage en prenant RDV avec elles. Car, c'est vrai qu'après quelques recherches cela semble assez complexes.
Nous vous tiendrons au courant si nous avons des nouvelles.
L1ne, si vous avez quelques précisions?
Y a rien de plus con qu’un ordinateur. Un + 1 si je vous ai aidé !
Après, je ne suis pas un spécialiste juridique, mais il est vrai que si vous n'avez pas un produit ou service dont vous êtes plutôt sûr qui va fournir une rentrée d'argent minimum, le portage salarial peut être une solution, la SA ou SAS étant plus "risquée" (sans contacts ça peut être délicat). Dans le doute n'hésitez pas à harceler la CCI, je sais qu'ils offrent de temps en temps des sessions ou formations pour choisir et définir une structure adaptée.
Nous sommes clairement dans une impasse car nous ne pouvons pas prédit notre chiffre d'affaire, surtout au minimum pour couvrir 4000e la première année... Aucune aide pour des jeunes étudiants, aucune aide pour les startups numérique...
Personne ne peut prévoir son CA, ça fait partie du risque.
Mais 4000 ça me semble beaucoup, j'ai créé une SASU en début d'année, et en dehors du comptable et des frais de création, il n'y a rien d'énorme. Perso j'ai pas cherché le low cost, mais pour la création de la société tu dois pouvoir t'en sortir pour 500€, et pour le comptable ça doit se trouver à moins de 100€ par mois si tu tapes dans le low cost. Il n'y a pas grand chose d'autre qui soit "réellement" obligatoire. Donc en gros avec 2000 € il doit y avoir moyen.
Et si le projet est potentiellement innovant, rien n'empêche de tenter une petite levée de fonds, certains comptables peuvent le faire pour toi. Mais par contre si tu veux juste bosser en temps que prestataire de service, c'est pas utile de chercher les complications. Démarre en auto entrepreneur pour tâter le terrain.
Ceci dit pour monter une SAS sans flipper pour chaque euro dépensé, c'est quand même mieux de pouvoir mettre au moins 4 ou 5000 €. Ça aide aussi à être crédible. Une société récente avec 1000 € de capital, c'est pas rassurant pour les fournisseurs et les clients.
- Edité par LoupSolitaire 28 juillet 2017 à 18:01:16
Mais après réflexion, on peut, peut-être se diriger vers un auto entreprenariat on nous serions associés. Pensez-vous que cela soit possible ?
Le coup des 4000€ vient de l'information que nous avons reçu par la CCI.
Nous avons en visu deux posibilités : Auto entrepreneur nous deux en partager les prestations tout ça tout ça et beaucoup plus économique. Ou alors le portage salarial, mais encore une fois nous cherchons encore et encore des informations qui peuvent nous servir.
Y a rien de plus con qu’un ordinateur. Un + 1 si je vous ai aidé !
En même temps quand je relis ton projet, je me demande si tu as vraiment besoin de créer une boite ou de te déclarer auto entrepreneur tout de suite.
C'est un truc qui demande pas d'investissement majeur et qui va mettre un peu de temps à rapporter de l'argent.
À mon avis : faites le site en temps que particuliers, vous pourrez cadrer l'activité avec un statut d'entreprise plus tard.
Edit : pour l'évaluation de la CCI, c'est un nombre donné à la louche. Pour une évaluation précise, il faut que vous fassiez un business plan avec un tableau de financement prévisionnel sur 3 ans.
- Edité par LoupSolitaire 30 juillet 2017 à 22:56:02
Si vous êtes apte à rédiger des documents comptables, en effet. En revanche, toute SAS se doit de tenir à jour des documents comptables, et ceci est obligatoire. Si vous n'avez donc pas de compétences en matière de comptabilité et que vous ne souhaitez pas de problèmes, l'expert-comptable est vivement conseillé.
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Blond, bouclé, toujours le sourire aux lèvres...
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