Voilà je vais sans doute suivre la formation openclassroom python ou java mais j'aimerai savoir s'il y a des écoles ou autre qui permettent de poursuivre ses études pour un RNCP 1 après une formation openclassroom. 

merci d'avance pour votre aide.

Bonjour

pas sûr qu'une formation OC vous permette d'économiser un an d'école privée, il faut vérifier au cas par cas.

Pourquoi ne pas démarrer directement en école si votre objectif est un RNCP niveau 1 ? (les formations OC ne sont pas gratuites non plus...)

Givrali a écrit:

Bonjour

pas sûr qu'une formation OC vous permette d'économiser un an d'école privée, il faut vérifier au cas par cas.

Pourquoi ne pas démarrer directement en école si votre objectif est un RNCP niveau 1 ? (les formations OC ne sont pas gratuites non plus...)

OC m'arrange beaucoup parcequ'on peut obtenir un diplome de niveau 2 en seulement 1an et 300euro par mois c'est pas la mer à boire

Mais si vous ne trouvez pas d'école reconnaissant l'équivalence vous aurez perdu un an et dépensé plus de 3000 € en vain...

Par exemple Epitech précise qu'il admet les bac+1 en première année.

Givrali a écrit:

Mais si vous ne trouvez pas d'école reconnaissant l'équivalence vous aurez perdu un an et dépensé plus de 3000 € en vain...

Par exemple Epitech précise qu'il admet les bac+1 en première année.

C'est pas en vain, ça m'offre tout de même un diplome de niveau 2

Ce qui m’inquiète en revanche c'est que les parcours de dev python et java ont l'air d'être spécialisé que pour le développement web hors c'est plus la programmation de logiciels qui m’intéresse 

JohannA12 a écrit:

OC m'arrange beaucoup parcequ'on peut obtenir un diplome de niveau 2 en seulement 1an et 300euro par mois c'est pas la mer à boire

Et si je vous propose un placement avec un rendement de 50% par an vous dites "ça m'arrange" ? Ou vous vous dites qu'il y a un truc qui cloche, que je suis en train de vous enfumer ?

JohannA12 a écrit:

C'est pas en vain, ça m'offre tout de même un diplome de niveau 2

C'est un titre RNCP, une certification professionnelle, pas un diplôme.

FranckLeSaux a écrit:

JohannA12 a écrit:

OC m'arrange beaucoup parcequ'on peut obtenir un diplome de niveau 2 en seulement 1an et 300euro par mois c'est pas la mer à boire

Et si je vous propose un placement avec un rendement de 50% par an vous dites "ça m'arrange" ? Ou vous vous dites qu'il y a un truc qui cloche, que je suis en train de vous enfumer ?

JohannA12 a écrit:

C'est pas en vain, ça m'offre tout de même un diplome de niveau 2

C'est un titre RNCP, une certification professionnelle, pas un diplôme.

Aucun rapport, là il y a une preuve que le certificat est enregistré au rncp donc il y a quand même un minimum de sérieux dans la formation, après je suis bien conscient qu'une certification openclassroom ne sera pas forcément pris au sérieux par les employeurs et c'est pour ça que je demande s'il est possible d'obtenir une équivalence dans une autre école. J'ai contacté le CNAM, qui est un organisme sérieux et respecté, et il offre une équivalence pour les titres openclassroom. 

Maintenant si quelqu'un peut m'aider à savoir si d'autres écoles sont susceptibles de me permettre de continuer vers un tire de niveau 1, au lieu de répondre à coté et avec condescendance, je lui en serait reconnaissant. 

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Edité par JohannA12 7 mai 2019 à 16:57:25

Ce que j'essaie de vous expliquer c'est que prétendre faire en 1 an ce que les autres font en 3 ans relève de l'arnaque. La labellisation par la CNCP est attribuée sur des critères douteux, qui en particulier ne regardent pas du tout le contenu de la formation. Donc vous aurez un RNCP niveau 2 mais surement pas le niveau qui correspond et idem pour un RNCP niveau 1 qui pourrait être obtenu en 1 an. Et il ne faut pas croire qu'une entreprise va regarder votre titre et vous attribuer un CDI avec un salaire d'ingénieur comme ça. Les entreprises vous recruteront au mieux en CDD et évalueront votre réel niveau et vous n'êtes pas suffisant idiot pour penser qu'entre quelqu'un qui a enchainé 2 formations à distance d'un an chacun pour passer de Bac à Bac+5 et quelqu'un qui étudié 5 ans dans une école d'ingénieurs les compétences à la sortie n'ont rien à voir.

Après évidemment j'ai bien conscience qu'on fait ce qu'on peut en fonction de son parcours antérieur et aussi qu'une école privée ce n'est pas l'assurance d'avoir mieux que OCR, si par exemple vous optez pour InTech'Info. Le CNAM par contre c'est sérieux comme vous le dites et c'est clairement de ce côté là qu'il vous faut regarder. Mais pourquoi pas y aller directement plutôt que de passer par OCR ?

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Edité par Anonyme 8 mai 2019 à 15:33:50

Un bouton + l'infini pour Franck, siouplait !

Sinon, Johann, tente OC, et je t'en prie, repasse quand tu as le "diplôme", et quel taff tu auras eu, et surtout les opportunités de carrière.

Je provoque, mais, le taux de retour des apprenants sur OC est très bas. Dans un monde de m'as-tu-vu, on n'hésite pas à montrer sa réussite, or, mis à part 2-3 personnes sur ce fil, on ne sait pas grand chose.

Le Cobriste 128 a écrit:

Un bouton + l'infini pour Franck, siouplait !

Sinon, Johann, tente OC, et je t'en prie, repasse quand tu as le "diplôme", et quel taff tu auras eu, et surtout les opportunités de carrière.

Je provoque, mais, le taux de retour des apprenants sur OC est très bas. Dans un monde de m'as-tu-vu, on n'hésite pas à montrer sa réussite, or, mis à part 2-3 personnes sur ce fil, on ne sait pas grand chose.

Déjà le forum est plutôt caché et à l’abandon, ensuite si tu réfléchis 2 secondes c'est plutôt le contraire, si le diplome ne valait vraiment rien, le forum serait rempli de personnes en train se plaindre de s'être fait extorquer de 4K euro. C'est comme pour les médicaments, tu verras jamais personne venir sur un forum vanter son efficacité mais plutôt le 1% qui a subi des effets secondaires venir se plaindre à longueur de journée.

Et pour le m'as-tu-vu je ne vois pas qui viendrait se venter sur un forum paumé openclassroom auprès d'inconnus, ils y a un autre forum qui n'a rien avoir avec celui là où sont réuni tous les étudiants donc c'est plutôt là bas qu'ils vont donner leurs retours.

FranckLeSaux a écrit:

Ce que j'essaie de vous expliquer c'est que prétendre faire en 1 an ce que les autres font en 3 ans relève de l'arnaque. La labellisation par la CNCP est attribuée sur des critères douteux, qui en particulier ne regardent pas du tout le contenu de la formation. Donc vous aurez un RNCP niveau 2 mais surement pas le niveau qui correspond et idem pour un RNCP niveau 1 qui pourrait être obtenu en 1 an. Et il ne faut pas croire qu'une entreprise va regarder votre titre et vous attribuer un CDI avec un salaire d'ingénieur comme ça. Les entreprises vous recruteront au mieux en CDD et évalueront votre réel niveau et vous n'êtes pas suffisant idiot pour penser qu'entre quelqu'un qui a enchainé 2 formations à distance d'un an chacun pour passer de Bac à Bac+5 et quelqu'un qui étudié 5 ans dans une école d'ingénieurs les compétences à la sortie n'ont rien à voir.

Edité par FranckLeSaux il y a environ 3 heures

ça ne relève pas de l'arnaque, c'est juste que c'est une formation spécialisée et non généraliste, un mec ayant été à la fac ou dans une école connait plusieurs langages et a suivi plusieurs UE totalement inutiles pour un dev alors que les formations OC te donnent un diplome RNCP 2 spécialisé dans 1 seul langage, ajoutes à ça le fait que t'as un coach perso et pas un prof qui doit gérer 30 élèves et tu comprends tout de suite pourquoi la formation ne dure que 1an.

Je comprend qu'on puisse être sceptique mais cracher comme ça et avec autant de conviction sans rien connaitre de la formation et n'ayant aucune statistique est malhonnête.

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Edité par JohannA12 8 mai 2019 à 20:16:00

Je connais sans y participer à tous les forums de hardware.fr (HFR), dvp.com, nextinpact, cnet, gnt, zds, un peu moins tom's hardware, et honnêtement, si on regarde l'activité sur ces forums, on remarque que concernant le développement, on peut voir en tête OC, suivi de plus en plus près par dvp et zds, le reste, par exemple HFR, il y a une rubrique prog, et sur la première page, des dernières réponses datent de plus d'un an. Donc, OC a quand même un forum populaire, je pense le leader dans le secteur informatique.

Ensuite, si le forum n'est plus mis en avant, ça pourrait dire qu'OC a des choses à se reprocher ? Mais, une qualité essentiel d'un dév, c'est sa capacité de recherche, si déjà, ça t'emmerde de scroller tout en bas ou taper la touche FIN de ton clavier pour aller au forum, j'ose pas imaginer tes soupirs d'agacement pendant ta formation.

Je suis d'accord qu'on voit davantage les mauvais avis que les bons.

Ensuite, ça n'a pas l'air de te déranger, mais, pour moi, une entreprise transparente marque énormément de points positifs, et c'est difficile d'attribuer cette qualité à OC.

Enfin, plus tu passes de temps sur le forum à défendre ton point de vue, moins tu en passes à te former. Alors, je te dis, à dans 2 ou 3 ans, j'espère sincèrement que tu seras là, et je serai ravi que tu reviennes pour nous écrire que tu kiffes ton taff de dév, que sur LinkedIn on veut te débaucher à prix d'or comme certains joueurs de l'Ajax.

Bon match

"Ensuite, si le forum n'est plus mis en avant, ça pourrait dire qu'OC a des choses à se reprocher ? Mais, une qualité essentiel d'un dév, c'est sa capacité de recherche, si déjà, ça t'emmerde de scroller tout en bas ou taper la touche FIN de ton clavier pour aller au forum, j'ose pas imaginer tes soupirs d'agacement pendant ta formation."

Le forum n'est surement pas mit en avant car c'est un plus au site, OC c'est pas un forum mais un site de pour apprendre à coder. Ils l'ont peut être aussi déserté pour se concentrer sur le nouveau forum fait pour l'école OC où les étudiants postent leurs retours, opportunités d'emploie etc comme le dit un des étudiants ici https://openclassrooms.com/forum/sujet/formation-openclassrooms-5?page=2

"Ensuite, ça n'a pas l'air de te déranger, mais, pour moi, une entreprise transparente marque énormément de points positifs, et c'est difficile d'attribuer cette qualité à OC."

J'ai beaucoup de suspicions sur la formation mais c'est pas le sujet de ce topic comme tu sembles l'oublier, aprés je comprend qu'on soit frustré de voir des gens n'ayant étudié qu'un 1an avoir les mêmes postes que des bac+3 et plus.

"Enfin, plus tu passes de temps sur le forum à défendre ton point de vue, moins tu en passes à te former."

Comment j'occupes mon temps ne te regarde pas vraiment mais si tu veux savoir je prépare mon master c'est pour ça que je n'ai pas encore commencé une formation OC. Par contre tu m'as l'air particulièrement investi dans un sujet qui ne te concerne pas. 

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Edité par JohannA12 8 mai 2019 à 21:19:47

JohannA12 a écrit:

FranckLeSaux a écrit:

Ce que j'essaie de vous expliquer c'est que prétendre faire en 1 an ce que les autres font en 3 ans relève de l'arnaque. La labellisation par la CNCP est attribuée sur des critères douteux, qui en particulier ne regardent pas du tout le contenu de la formation. Donc vous aurez un RNCP niveau 2 mais surement pas le niveau qui correspond et idem pour un RNCP niveau 1 qui pourrait être obtenu en 1 an. Et il ne faut pas croire qu'une entreprise va regarder votre titre et vous attribuer un CDI avec un salaire d'ingénieur comme ça. Les entreprises vous recruteront au mieux en CDD et évalueront votre réel niveau et vous n'êtes pas suffisant idiot pour penser qu'entre quelqu'un qui a enchainé 2 formations à distance d'un an chacun pour passer de Bac à Bac+5 et quelqu'un qui étudié 5 ans dans une école d'ingénieurs les compétences à la sortie n'ont rien à voir.

Edité par FranckLeSaux il y a environ 3 heures

ça ne relève pas de l'arnaque, c'est juste que c'est une formation spécialisée et non généraliste, un mec ayant été à la fac ou dans une école connait plusieurs langages et a suivi plusieurs UE totalement inutiles pour un dev alors que les formations OC te donnent un diplome RNCP 2 spécialisé dans 1 seul langage, ajoutes à ça le fait que t'as un coach perso et pas un prof qui doit gérer 30 élèves et tu comprends tout de suite pourquoi la formation ne dure que 1an.

Ce qui est sidérant c'est de prendre à ce point les autres pour des imbéciles. Donc à la fac ou dans une école d'ingénieurs, où comme chacun sait les enseignants sont des crétins qui n'ont même pas un Bac+2 et n'ont aucune compétence sur le sujet qu'ils enseignent, on fait des cours "totalement inutiles". On se demande bien pourquoi au demeurant, à votre avis c'est plus facile à faire les cours totalement inutiles que les cours utiles ?

Pour le coach perso, à votre avis, OCR paie un personnel, à raison de 50 000 euros par an en salaire chargé, pour avoir une compétence équivalente à un prof qui fait des cours totalement inutiles, qui est à 100% dédié à votre formation...qui rapporte 4000 euros à OCR ???? Réfléchissez un peu à ce que vous racontez !!!! Votre coach perso est forcément le coach perso de dizaines d'apprenants et ne pourra guère vous consacrer plus d'une heure par semaine. Donc en fait à peu près autant que ce qu'un prof qui a 30 élèves consacre à chacun d'eux.

JohannA12 a écrit:

Je comprend qu'on puisse être sceptique mais cracher comme ça et avec autant de conviction sans rien connaitre de la formation et n'ayant aucune statistique est malhonnête.

J'imagine que vous devez en connaître un rayon de la formation du supérieur pour en être à chercher un titre RNCP de niveau 2 chez OCR   

JohannA12 a écrit:

Comment j'occupes mon temps ne te regarde pas vraiment mais si tu veux savoir je prépare mon master c'est pour ça que je n'ai pas encore commencé une formation OC. Par contre tu m'as l'air particulièrement investi dans un sujet qui ne te concerne pas. 

Donc vous avez besoin absolument d'un titre niveau 2, autrement un truc de niveau licence mais qui n'est pas reconnu comme une licence, alors que vous avez déjà une licence. Ca sent le troll à plein nez votre comm là.

Et si ce n'est pas un troll, j'avais un prof qui nous disait : "il y a 24 heures dans une journée", lui, sous-entendait qu'on n'avait qu'à nous organiser pour gérer le temps, les étudiants l'interprétaient comme le temps maximum pour travailler en un jour. Donc Johann, tu veux t'ajouter du temps de travail OC et donc mécaniquement moins de temps pour ton Master, et vu que la méritocratie prend de plus en plus de place, tu serais prêt à sacrifier des positions dans ta promo de Master pour des cacahuètes ? Tu as plus à perdre qu'à gagner.

Après, ta vie, je m'en tape, par contre, ta vie professionnelle m'intéresse et pas seulement moi, parce que lorsque j'aurai besoin de service informatique, je choisirai volontiers une personne diplômée de la formation initiale à Bac+5 plutôt qu'une autre avec une équivalence hasardeuse.

FranckLeSaux a écrit:

Ce que j'essaie de vous expliquer c'est que prétendre faire en 1 an ce que les autres font en 3 ans relève de l'arnaque. La labellisation par la CNCP est attribuée sur des critères douteux, qui en particulier ne regardent pas du tout le contenu de la formation. Donc vous aurez un RNCP niveau 2 mais surement pas le niveau qui correspond ...

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Edité par FranckLeSaux il y a environ 17 heures

Il serait intéressant de regarder vraiment les cours que suit un bac + 3, alors je ne sais pas lequel, pour compter par exemple le nombre d'heures consacrées au développement. Je ne dis pas que les autres cours ne servent à rien, mais histoire de voir.

Christophe13011 a écrit:

FranckLeSaux a écrit:

Ce que j'essaie de vous expliquer c'est que prétendre faire en 1 an ce que les autres font en 3 ans relève de l'arnaque. La labellisation par la CNCP est attribuée sur des critères douteux, qui en particulier ne regardent pas du tout le contenu de la formation. Donc vous aurez un RNCP niveau 2 mais surement pas le niveau qui correspond ...

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Edité par FranckLeSaux il y a environ 17 heures

Il serait intéressant de regarder vraiment les cours que suit un bac + 3, alors je ne sais pas lequel, pour compter par exemple le nombre d'heures consacrées au développement. Je ne dis pas que les autres cours ne servent à rien, mais histoire de voir.

Encore faudrait-il savoir ce que recouvre "développement", autrement dit que reçoit le développeur comme cahier des charges et de quoi part-il. S'il s'agit de partir d'un algorithme en langage algorithmique, optimisé, et de le coder dans un langage de programmation donné, c'est une chose. Si on part d'une description des informations et des fonctionnalités à implémenter cela demande déjà bien d'autres compétences. Et si on part d'une demande d'un client, exprimée sans formalisme particulier c'est encore tout autre chose. J'ai tendance à penser qu'un "développeur" doit être capable de faire la proposition du milieu, ce qui implique pas seulement de connaître un langage mais de maîtriser l'algorithmique, la POO, la complexité, les technique de test, de régression, de mise à jour et d'autres choses encore. On est loin de la formation OCR du coup.

Le Cobriste 128 a écrit:

Et si ce n'est pas un troll, j'avais un prof qui nous disait : "il y a 24 heures dans une journée", lui, sous-entendait qu'on n'avait qu'à nous organiser pour gérer le temps, les étudiants l'interprétaient comme le temps maximum pour travailler en un jour. Donc Johann, tu veux t'ajouter du temps de travail OC et donc mécaniquement moins de temps pour ton Master, et vu que la méritocratie prend de plus en plus de place, tu serais prêt à sacrifier des positions dans ta promo de Master pour des cacahuètes ? Tu as plus à perdre qu'à gagner.

Après, ta vie, je m'en tape, par contre, ta vie professionnelle m'intéresse et pas seulement moi, parce que lorsque j'aurai besoin de service informatique, je choisirai volontiers une personne diplômée de la formation initiale à Bac+5 plutôt qu'une autre avec une équivalence hasardeuse.

" je prépare mon master c'est pour ça que je n'ai pas encore commencé une formation OC." Je me suis peut être mal exprimé mais j'ai dit que je voulais commencer la formation OC APRES mon master

FranckLeSaux a écrit:

Christophe13011 a écrit:

FranckLeSaux a écrit:

Ce que j'essaie de vous expliquer c'est que prétendre faire en 1 an ce que les autres font en 3 ans relève de l'arnaque. La labellisation par la CNCP est attribuée sur des critères douteux, qui en particulier ne regardent pas du tout le contenu de la formation. Donc vous aurez un RNCP niveau 2 mais surement pas le niveau qui correspond ...

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Edité par FranckLeSaux il y a environ 17 heures

Il serait intéressant de regarder vraiment les cours que suit un bac + 3, alors je ne sais pas lequel, pour compter par exemple le nombre d'heures consacrées au développement. Je ne dis pas que les autres cours ne servent à rien, mais histoire de voir.

Encore faudrait-il savoir ce que recouvre "développement", autrement dit que reçoit le développeur comme cahier des charges et de quoi part-il. S'il s'agit de partir d'un algorithme en langage algorithmique, optimisé, et de le coder dans un langage de programmation donné, c'est une chose. Si on part d'une description des informations et des fonctionnalités à implémenter cela demande déjà bien d'autres compétences. Et si on part d'une demande d'un client, exprimée sans formalisme particulier c'est encore tout autre chose. J'ai tendance à penser qu'un "développeur" doit être capable de faire la proposition du milieu, ce qui implique pas seulement de connaître un langage mais de maîtriser l'algorithmique, la POO, la complexité, les technique de test, de régression, de mise à jour et d'autres choses encore. On est loin de la formation OCR du coup.

intéressant de ne rien savoir sur la formation mais de quand même partir du fait qu'elle ne répond pas à tes attentes  

FranckLeSaux a écrit:

JohannA12 a écrit:

FranckLeSaux a écrit:

Ce que j'essaie de vous expliquer c'est que prétendre faire en 1 an ce que les autres font en 3 ans relève de l'arnaque. La labellisation par la CNCP est attribuée sur des critères douteux, qui en particulier ne regardent pas du tout le contenu de la formation. Donc vous aurez un RNCP niveau 2 mais surement pas le niveau qui correspond et idem pour un RNCP niveau 1 qui pourrait être obtenu en 1 an. Et il ne faut pas croire qu'une entreprise va regarder votre titre et vous attribuer un CDI avec un salaire d'ingénieur comme ça. Les entreprises vous recruteront au mieux en CDD et évalueront votre réel niveau et vous n'êtes pas suffisant idiot pour penser qu'entre quelqu'un qui a enchainé 2 formations à distance d'un an chacun pour passer de Bac à Bac+5 et quelqu'un qui étudié 5 ans dans une école d'ingénieurs les compétences à la sortie n'ont rien à voir.

Edité par FranckLeSaux il y a environ 3 heures

ça ne relève pas de l'arnaque, c'est juste que c'est une formation spécialisée et non généraliste, un mec ayant été à la fac ou dans une école connait plusieurs langages et a suivi plusieurs UE totalement inutiles pour un dev alors que les formations OC te donnent un diplome RNCP 2 spécialisé dans 1 seul langage, ajoutes à ça le fait que t'as un coach perso et pas un prof qui doit gérer 30 élèves et tu comprends tout de suite pourquoi la formation ne dure que 1an.

Ce qui est sidérant c'est de prendre à ce point les autres pour des imbéciles. Donc à la fac ou dans une école d'ingénieurs, où comme chacun sait les enseignants sont des crétins qui n'ont même pas un Bac+2 et n'ont aucune compétence sur le sujet qu'ils enseignent, on fait des cours "totalement inutiles". On se demande bien pourquoi au demeurant, à votre avis c'est plus facile à faire les cours totalement inutiles que les cours utiles ?

Pour le coach perso, à votre avis, OCR paie un personnel, à raison de 50 000 euros par an en salaire chargé, pour avoir une compétence équivalente à un prof qui fait des cours totalement inutiles, qui est à 100% dédié à votre formation...qui rapporte 4000 euros à OCR ???? Réfléchissez un peu à ce que vous racontez !!!! Votre coach perso est forcément le coach perso de dizaines d'apprenants et ne pourra guère vous consacrer plus d'une heure par semaine. Donc en fait à peu près autant que ce qu'un prof qui a 30 élèves consacre à chacun d'eux.

Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit, à la fac en L1 par exemple on suit des cours de physique et d’électricité pour te permettre de te réorienter facilement donc OUI si je veux devenir développeur java et SEULEMENT développeur java ces UE, ainsi que les UE d'autres langages sont inutiles. A ton avis si je ne suivais que les cours qui allaient me permettre de savoir développer en JAVA combien de temps durerai la fac?

L'université de forme à plusieurs métiers, là où les titres RNCP te forment qu'à un seul métier spécifique. Il me semble d'ailleurs que l'état a besoins de voir que le diplôme décroche des emploies pour le reconnaître.

et pour l'histoire du coach perso je voulait dire que c'est un coach qui te donne une formation personnalisé, ce qu'un prof de fac ne peut se permettre.

JohannA12 a écrit:

Je comprend qu'on puisse être sceptique mais cracher comme ça et avec autant de conviction sans rien connaitre de la formation et n'ayant aucune statistique est malhonnête.

J'imagine que vous devez en connaître un rayon de la formation du supérieur pour en être à chercher un titre RNCP de niveau 2 chez OCR   

JohannA12 a écrit:

Comment j'occupes mon temps ne te regarde pas vraiment mais si tu veux savoir je prépare mon master c'est pour ça que je n'ai pas encore commencé une formation OC. Par contre tu m'as l'air particulièrement investi dans un sujet qui ne te concerne pas. 

Donc vous avez besoin absolument d'un titre niveau 2, autrement un truc de niveau licence mais qui n'est pas reconnu comme une licence, alors que vous avez déjà une licence. Ca sent le troll à plein nez votre comm là.

En réfléchissant 2 secondes t'aurais compris que je faisais des études qui n'ont rien à voir avec l'informatique ,c'est pour ça que je souhaite passer la formation OC après mon master, un niveau que tu n'atteindras sans doute jamais vu que t'as l'air de te faire assez chier dans ta vie pour forcer autant sur ce topic, t'es si seul dans ta vie?

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Edité par JohannA12 9 mai 2019 à 15:12:17

FranckLeSaux a écrit:

Christophe13011 a écrit:

FranckLeSaux a écrit:

Ce que j'essaie de vous expliquer c'est que prétendre faire en 1 an ce que les autres font en 3 ans relève de l'arnaque. La labellisation par la CNCP est attribuée sur des critères douteux, qui en particulier ne regardent pas du tout le contenu de la formation. Donc vous aurez un RNCP niveau 2 mais surement pas le niveau qui correspond ...

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Edité par FranckLeSaux il y a environ 17 heures

Il serait intéressant de regarder vraiment les cours que suit un bac + 3, alors je ne sais pas lequel, pour compter par exemple le nombre d'heures consacrées au développement. Je ne dis pas que les autres cours ne servent à rien, mais histoire de voir.

Encore faudrait-il savoir ce que recouvre "développement", autrement dit que reçoit le développeur comme cahier des charges et de quoi part-il. S'il s'agit de partir d'un algorithme en langage algorithmique, optimisé, et de le coder dans un langage de programmation donné, c'est une chose. Si on part d'une description des informations et des fonctionnalités à implémenter cela demande déjà bien d'autres compétences. Et si on part d'une demande d'un client, exprimée sans formalisme particulier c'est encore tout autre chose. J'ai tendance à penser qu'un "développeur" doit être capable de faire la proposition du milieu, ce qui implique pas seulement de connaître un langage mais de maîtriser l'algorithmique, la POO, la complexité, les technique de test, de régression, de mise à jour et d'autres choses encore. On est loin de la formation OCR du coup.

Et quelle formation permettrait de maîtriser tout cela d’après toi ? 

Christophe13011 a écrit:

FranckLeSaux a écrit:

Christophe13011 a écrit:

FranckLeSaux a écrit:

Ce que j'essaie de vous expliquer c'est que prétendre faire en 1 an ce que les autres font en 3 ans relève de l'arnaque. La labellisation par la CNCP est attribuée sur des critères douteux, qui en particulier ne regardent pas du tout le contenu de la formation. Donc vous aurez un RNCP niveau 2 mais surement pas le niveau qui correspond ...

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Edité par FranckLeSaux il y a environ 17 heures

Il serait intéressant de regarder vraiment les cours que suit un bac + 3, alors je ne sais pas lequel, pour compter par exemple le nombre d'heures consacrées au développement. Je ne dis pas que les autres cours ne servent à rien, mais histoire de voir.

Encore faudrait-il savoir ce que recouvre "développement", autrement dit que reçoit le développeur comme cahier des charges et de quoi part-il. S'il s'agit de partir d'un algorithme en langage algorithmique, optimisé, et de le coder dans un langage de programmation donné, c'est une chose. Si on part d'une description des informations et des fonctionnalités à implémenter cela demande déjà bien d'autres compétences. Et si on part d'une demande d'un client, exprimée sans formalisme particulier c'est encore tout autre chose. J'ai tendance à penser qu'un "développeur" doit être capable de faire la proposition du milieu, ce qui implique pas seulement de connaître un langage mais de maîtriser l'algorithmique, la POO, la complexité, les technique de test, de régression, de mise à jour et d'autres choses encore. On est loin de la formation OCR du coup.

Et quelle formation permettrait de maîtriser tout cela d’après toi ? 

Une formation d'ingénieur en informatique, que ce soit une école d'ingénieur CTI ou un parcours licence-master d'informatique.

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Edité par Anonyme 10 mai 2019 à 11:52:20

JohannA12 a écrit:

En réfléchissant 2 secondes t'aurais compris que je faisais des études qui n'ont rien à voir avec l'informatique ,c'est pour ça que je souhaite passer la formation OC après mon master, un niveau que tu n'atteindras sans doute jamais vu que t'as l'air de te faire assez chier dans ta vie pour forcer autant sur ce topic, t'es si seul dans ta vie?

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Edité par JohannA12 il y a environ 20 heures

En fait la base lorsqu'on vient demander de l'aide sur un forum tel que OCR est de se présenter (et d'utiliser les formules de politesses habituelles) pour que les utilisateurs puissent aider au mieux. Dans ce même message tu indiques "à la fac, en L1 on suit des cours de physique et d’électricité" ce qui peut laisser penser que tu as suivi un cursus L1 informatique, visiblement, ce n'est pas le cas.

Enfait, ce n'est que la forme du problème, le vrai fond du problème est que tu viens demander des avis/renseignements sans écouter ceux qui essayent de t'aider en te dissuadant de perdre temps et argent.

Si on résume rapidement, tu ne viens pas de l'informatique donc tu n'as AUCUNE idée de ce qu'implique d'être développeur en informatique. La réalité est la suivante : un développeur ne passe qu'une partie de son temps à développer, le gros de son travail consiste à comprendre ce qu'on lui demande et comme dans 90% des cas ce qu'on demande n'est pas clair, il doit trouver des réponses. Il doit également rédiger de la documentation, architecturer son code correctement, organiser son travail ect ce qu'un titre RNCP ne prépare pas. (On ne parlera pas des cours annexes comme le droit qui permet d'éviter de se faire avoir sur son contrat de travail ou la communication qui permet d'aligner deux mots sans fautes).

Bref, ce qui a été conseillé ici, c'est plutôt que de perdre un an en courant après une certification à distance, d'entreprendre un cursus plus classique qui est beaucoup plus long mais qui donne toutes les clés. Si ce qui te gène c'est de perdre du temps (et de l'expérience), certaines formations proposent un parcours alternance qui permet d'acquérir en plus des connaissances théoriques, de l'expérience et de la mise en pratique sur le terrain, le vrai et non des projets "cas d'écoles" comme proposé sur OCR.

Enfin, il est très dangereux de se focaliser sur un seul langage, la pérennité d'un langage n'est pas gravé dans le marbre, la fac (et les écoles), plutôt que d'enseigner un langage, favorisent le "apprendre à apprendre" (ça passe par l'algorithmie) pour que les étudiants puissent se former rapidement à n'importe quel langage.

Tu peux écouter (ou pas) les avis qui ont été laissé ici, mais une chose est sûre : une université ou école d'ingénieur agréée CTI ne reconnaîtra presque jamais une certification RNCP comme un équivalent licence.

FranckLeSaux a écrit:

Christophe13011 a écrit:

FranckLeSaux a écrit:

Christophe13011 a écrit:

FranckLeSaux a écrit:

Ce que j'essaie de vous expliquer c'est que prétendre faire en 1 an ce que les autres font en 3 ans relève de l'arnaque. La labellisation par la CNCP est attribuée sur des critères douteux, qui en particulier ne regardent pas du tout le contenu de la formation. Donc vous aurez un RNCP niveau 2 mais surement pas le niveau qui correspond ...

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Edité par FranckLeSaux il y a environ 17 heures

Il serait intéressant de regarder vraiment les cours que suit un bac + 3, alors je ne sais pas lequel, pour compter par exemple le nombre d'heures consacrées au développement. Je ne dis pas que les autres cours ne servent à rien, mais histoire de voir.

Encore faudrait-il savoir ce que recouvre "développement", autrement dit que reçoit le développeur comme cahier des charges et de quoi part-il. S'il s'agit de partir d'un algorithme en langage algorithmique, optimisé, et de le coder dans un langage de programmation donné, c'est une chose. Si on part d'une description des informations et des fonctionnalités à implémenter cela demande déjà bien d'autres compétences. Et si on part d'une demande d'un client, exprimée sans formalisme particulier c'est encore tout autre chose. J'ai tendance à penser qu'un "développeur" doit être capable de faire la proposition du milieu, ce qui implique pas seulement de connaître un langage mais de maîtriser l'algorithmique, la POO, la complexité, les technique de test, de régression, de mise à jour et d'autres choses encore. On est loin de la formation OCR du coup.

Et quelle formation permettrait de maîtriser tout cela d’après toi ? 

Une formation d'ingénieur en informatique, que ce soit une école d'ingénieur CTI ou un parcours licence-master d'informatique.

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Edité par FranckLeSaux il y a environ 1 heure

Ok oui comparé à une formation bac+5 c'est sur que c'est différent. 

ThomasL2R a écrit:

    Si ce qui te gène c'est de perdre du temps (et de l'expérience), certaines   formations proposent un parcours alternance qui permet d'acquérir en      plus des connaissances théoriques, de l'expérience et de la mise en pratique   sur le terrain, le vrai et non des projets "cas d'écoles" comme            proposé sur OCR.

Pour info ya des alternances aussi avec OC, je connais une fille qui est à la caisse d'épargne sur aix en front. Sinon yen a d'autre en javaEE chez Capgemini (15 mois), ce sont des partenariats.

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Edité par Christophe13011 10 mai 2019 à 13:13:59