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Bien lire une datasheet (transistor & photodiode)

Branchement transistor en parallèle?

    9 décembre 2013 à 10:44:18

    Bonjour à tous,

    J'ai le projet de réaliser une barrière laser et pour cela j'ai besoin de sélectionner une photodiode.

    Cette barrière sera "pilotée" par une plaque arduino qui gérera des transistor pour mes différentes actions.

    Donc pour résumer, si coupure du faisceau laser alors activation transistor.

    J'ai donc besoin de bien comprendre certaines données et surtout savoir où les trouver sur les doc:

    - la tension de sortie de ma photodiode (qui ira dans une entrée et donc il me faut max 5V pour l'arduino)

    - la tension "d'activation" de mon transistor (j'ai donc à ma disposition une sortie 5V 40mA max)

    Sauriez vous m'aider à trouver ces différentes infos sur les datasheet?

    Quelles sont les autres données à prendre en compte? (par sécurité pour la plaque arduino notamment)

    Par exemple cette photodiode: http://pdf1.alldatasheet.fr/datasheet-pdf/view/44653/SIEMENS/BPW34.html

    Puis je l’alimenter via la plaque arduino? Quelle est la plage de tension en sortie?

    J'avoue me perdre un peu...

    D'avance merci :)

    -
    Edité par bluelazer 12 décembre 2013 à 9:13:53

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      9 décembre 2013 à 20:31:01

      à toutes tes questions OUI.
      la tension de sortie de ta photodiode, si je me trompe pas, c'est sa tension d'alimentation quand elle est bloquante, et 0V quand elle est passante, moyennant une petite chute. vois ça comme un transistor, sauf qu'à la place du connecteur pour la grille (ou base suivant la technologie que tu utilise), bah c'est un flux lumineux: grand flux lumineux -> photodiode passante. petit flux lumineux: photodiode bloquée.
      en général les technologies de transistors sont considérées fiables dans certains intervalles, et la courbe fait une hystérésis: par exemple, au-dessus de 3.6V, le transistor est passant. en dessous d'1.2V, le transistor est bloqué, et au milieu, c'est pas défini. pas plus. (ces données sont souvent dans les datasheets, parce que ça permet de parler de qualité du transistor, et les fabriquants vendent plus cher un transistor de meilleure qualité (normal non?)
      enfin tu te noie un peu dans un verre d'eau, dans le doute, si tu n'as pas d'élément "grosse puissance", essaie, en prenant bien soin de faire venir toutes les alimentations de l'arduino, tu ne crameras rien. si tu as un doute, mets une résistance de 1kohms en série avec le composant qui te fait douter.
      question conne, pourquoi tu nous as sorti la seule doc de tout internet qui soit en allemand?

      -
      Edité par remace 9 décembre 2013 à 20:42:12

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      oui. non. enfin je regarde et je te dis.

        10 décembre 2013 à 8:09:15

        Merci pour ta réponse :)

        Je pensais que la tension de la photodiode était proportionnelle à la quantité de lumière reçue...? Quelqu'un peu confirmer?

        Effectivement je patauge pour pas grand chose mais je n'ai pas les bases nécessaires et je doit choisir des composants alors autant bien faire :)

        Pour la doc en allemand c'est juste que j'ai cette photodiode sous la main d'où mon exemple.

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          10 décembre 2013 à 14:55:03

          ha oui tiens il semblerait que tu aie "un peu" raison: voici un cours dessus .la tension d'alimentation de la diode est fixe et fixée par l'alimentation, et la diode génère un courant si elle reçoit de la lumière dans sa bande de sensibilité, de ce que je comprends. donc mets une résistance d'1kohm en série et branche le point de contact entre ta diode et la résistance come entrée à l'arduino. là tu auras une tension à mesurer. tu compte faire quoi avec tout ça? (ça serait peut-être plus simple pour nous de t'aider comme ça...)

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          oui. non. enfin je regarde et je te dis.

            10 décembre 2013 à 15:58:49

            Merci pour ce lien.

            Je ne comprend pas trop ce branchement:

            "Dans le circuit du detecteur, la photodiode est alimentee par une tension de 5V en inverse :
            cela permet de s'assurer qu'on travaille dans le bon cadran de la caracteristique et que la photodiode remplit bien le
            r^ole de capteur."


            En fait je pensais qu'on n'alimentait pas une photodiode car elle produit du courant...??? (courant que je voulait "mesurer" avec mon arduino: si courant = lumière)


            Le but est de faire une barrière laser. Je pensais monter un potentiomètre entre la photodiode et mon entrée arduino afin de régler la sensibilité.

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              10 décembre 2013 à 16:35:10

              ha oui une barrière laser, j'avais oublié. es-tu sur que ta photodiode est bien adaptée à ton usage (j'ai cru croiser une longueur d'onde de couleur visible, dans la doc, et comme tout ce qui est visible, bah c'est aussi sensible à la lumiere du jour). ce genre de capteurs sont souvent utilisés dans une petite enceinte "opaque dans le noir total", comme "détecteur de présence de couleur" (comme sur les robots suiveurs de ligne, dans l'usine porsche a stuttgart, il y a un reportage qui est passé sur direct8 à l'époque de "constructeurs de l'extreme").
              après, il y a plusieurs montages. celui qui te correspond est plutôt celui que tu as en page 3 du cours que je t'ai envoyé plus haut, celui du montage suiveur. sauf qu'au lieu de connecter à un AOP, tu connecte a une broche ADC de ton microcontroleur. et à la place du gbf tu mets une simple alimentation: un fil qui part du +5V de l'arduino (comme toutes les autres alimentations, tant que tu n'as pas de périphérique qui demande une grosse puissance, tu peux tout faire partir de l'arduino, ou d'une ligne alim de ta breadboard).

              -
              Edité par remace 10 décembre 2013 à 16:37:15

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              oui. non. enfin je regarde et je te dis.

                11 décembre 2013 à 1:36:32

                Après, si je peux proposer deux alternatives pour une barrière : une diode à 33 kHz et un TSOP 1133 en réception, ça a une bien meilleure immunité à la lumière ambiante. Autre alternative, le Hamamatsu S6809 (ou un autre de la famille), qui s'occupe même de générer le signal pour la diode (il n'y a plus qu'à mettre les tirages), on peut même prendre le S6986 et utiliser de la lumière rouge visible (je l'ai fait avec un laser, réfléchi sur un catadioptre, ça marchait à 2 ou 3 m avec un laser class 2, on doit pouvoir faire mieux avec une diode, mais moins sélectif en angle du coup). L'inconvénient, c'est que comme c'est le récepteur qui fait la génération de la commande de l'émetteur, il faut mettre les deux proche l'un de l'autre (ou tirer beaucoup de fil), c'est pour ça que faire la barrière avec un catadioptre marche bien (comme les WC automatiques des mecs dans les lieux publics).

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                64kB de mémoire, c'est tout ce dont j'ai besoin
                  11 décembre 2013 à 8:52:42

                  Merci pour vos réponse :)

                  Je pensais rester sur du laser car il me permet de détecter une zone très précise et aussi des coupures très brèves.

                  Le laser et la photodiode seront placé au fond de tubes afin de limiter la lumière parasite.

                  90% de l'utilisation dans le noir ou à l’abri de rayons direct, ça devrait aller.

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                    11 décembre 2013 à 11:37:34

                    Puisque l'on parle de transistor,

                    Est il possible d'en monter plusieurs en parallèle?

                    Le but étant qu'une sortie arduino "pilote" 1 transitor qui lui en déclenche 5 autres simultanément. (je n'ai pas 5 sorties de dispo) Les 5 ne sont pas reliés entre eux mais chacun à un système autonome.

                    Merci :)

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                      11 décembre 2013 à 14:51:36

                      question qui va répondre à la tienne: tu crois que c'est fait comment un processeur? c'est un empilement de transistors (assez dégueulasse pour qu'on laisse la synthèse à des ordinateurs, maintenant, d'ailleurs)

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                      oui. non. enfin je regarde et je te dis.

                        11 décembre 2013 à 15:18:45

                        Je suis pas sur d'avoir compris :D
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                          11 décembre 2013 à 15:25:27

                          bah la réponse est évidemment oui. mais à faire des étages, tu augmente ton temps de propagation de l'information. ce qui dans ton cas n'est pas très grave.

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                          oui. non. enfin je regarde et je te dis.

                            11 décembre 2013 à 15:34:24

                            Mince justement j'ai besoin du temps le plus court possible (je traque les ms) car je souhaite faire de la photo ultra rapide.

                            Il faut donc que mon Arduino arrive à "déclencher" 1 à 5 transistor simultanément et ce dès la coupure du faisceau.

                            A ton avis ce "temps de propagation" est de l'ordre de la ms? ns?

                            Merci beaucoup pour ton aide en tout cas ::

                            -
                            Edité par bluelazer 11 décembre 2013 à 15:38:38

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                              11 décembre 2013 à 16:04:50

                              quelques dizaines de nanosecondes, si ma mémoire est bonne ( en tout cas ça se verra pas à l'oeil nu ça se verra pas dans ton application) cherche la valeur de temps de montée dans ta doc, et multiplie par 2.

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                              oui. non. enfin je regarde et je te dis.

                                11 décembre 2013 à 16:27:45

                                Super merci beaucoup je vais aller voir ça :)

                                Par exemple (pris au pif) page 2

                                http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/auirfb8405.pdf

                                Il faut lire la valeur "turn on delais time"?  14ns

                                Je devrais donc pouvoir me faire un "boitier multi transistor" avec sa propre alim pour le pas pomper sur l'arduino.

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                                  11 décembre 2013 à 17:22:27

                                  j'aurais pour ma part plutôt lu rise time et fall time, ou la somme de des deux valeurs. en tout cas ça tient autour de 150ns, ce qui fait, avec 2 étages 300ns. soit 0.0003ms. ta chasse aux millisecondes est relancée, mais pas ici :D

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                                  oui. non. enfin je regarde et je te dis.

                                    12 décembre 2013 à 8:05:38

                                    ok merci.

                                    Comme tu dis dans tout les cas ça reste négligeable :)

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                                      12 décembre 2013 à 9:34:20

                                      Aurais tu une idée du branchement que ça peux donner?

                                      Je suppose que ça ressemble à ça mais comment câbler la masse de mon alim'?

                                      sachant qu'à chaqu'un des 5 transistor il y-a un flash (ils se déclenchent ainsi)

                                      merci :)

                                      -
                                      Edité par bluelazer 12 décembre 2013 à 9:37:15

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