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Cinétique Chimique

    8 novembre 2012 à 16:50:12

    Bonjour bonjour.
    J'ai beau chercher sur google, je continue à me poser une unique question.
    Définit-on la vitesse volumique de réaction comme
    <math>\(v = \frac{d[C]}{dt}\)</math>
    ou comme <math>\(v = \frac{\frac{d\xi}{dt}}{V}\)</math>
    Parce que l'une est celle qu'on utilise en volume constant, et l'autre on peut l'utiliser tout le temps. Mais laquelle?
    Voilà, merci à vous!
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    Anonyme
      8 novembre 2012 à 18:52:18

      Salut,
      les deux formules sont strictement identiques. Si ton volume varie, la deuxième formule s'écrira plutôt <math>\(v=\frac1{V(t)}\cdot\frac{\text d\xi }{\text dt}\)</math> pour montrer que le volume dépend du temps.
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        8 novembre 2012 à 19:47:22

        euh question pointilleuse mais... vos <math>\(d\)</math> serait pas plutot des <math>\(\Delta\)</math> ?

        au cas où : \delta (minuscule) \Delta (majuscule)
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        Zéro pointé à vie. | La chimie est l'écoute de la matière. | Art&Science.
          8 novembre 2012 à 21:37:08

          @Blackline : on peut prendre les dérivées, c'est-à-dire la variation à un instant donné. Donc les d./dt sont corrects.

          @@dri1 : Tu es sûr de toi ? Parce que si <math>\([C]=\frac{\xi}{V}\)</math>, on a bien en volume constant :
          <math>\(v=\frac{d [C]}{dt}=\frac{d\frac{\xi}{V}}{dt}=\frac{1}{V}\frac{d\xi}{dt}\)</math>

          Mais en volume variable :
          <math>\(v=\frac{d [C]}{dt}=\frac{d\frac{\xi}{V}}{dt}=\frac{1}{V}\frac{d\xi}{dt}-\frac{\xi}{V^2}\frac{d V}{dt}\)</math>
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          Anonyme
            8 novembre 2012 à 23:04:43

            Citation : Alexlok

            @@dri1 : Tu es sûr de toi ? Parce que si <math>\([C]=\frac{\xi}{V}\)</math>, on a bien en volume constant :
            <math>\(v=\frac{d [C]}{dt}=\frac{d\frac{\xi}{V}}{dt}=\frac{1}{V}\frac{d\xi}{dt}\)</math>

            Mais en volume variable :
            <math>\(v=\frac{d [C]}{dt}=\frac{d\frac{\xi}{V}}{dt}=\frac{1}{V}\frac{d\xi}{dt}-\frac{\xi}{V^2}\frac{d V}{dt}\)</math>


            Bien vu, en effet tu as raison. J'ai parlé trop vite. :-°
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              9 novembre 2012 à 12:33:55

              Voilà ou est mon problème! C'est laquelle qu'on utilise dans le cas général? Je suppose que c'est celle avec la concentration non??
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                9 novembre 2012 à 13:15:05

                C'est celle avec les concentrations, mais il me semble que tu dois quand même avoir un facteur <math>\(\frac{1}{\nu}\)</math> avec <math>\(\nu\)</math> le coefficient stoechiométrique du réactif en concentration <math>\(C\)</math>, que par convention on compte négatif si c'est un réactif et positif si c'est un produit.
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                  9 novembre 2012 à 22:11:19

                  Comme le dit si bien Wikipédia, il y a plusieurs définitions de la vitesse de réaction :

                  La vitesse molaire de réaction : <math>\(\dot \xi = \frac {d \xi}{ dt }\)</math>

                  Vitesse volumique de réaction. On l'appelle alors vitesse spécifique ou globale volumique de réaction : <math>\(v = \frac {1}{V} \frac {d \xi}{ dt } = \frac {1}{\nu_i} \frac {dc_i}{ dt }\)</math>

                  Il me semble que (en prépa), si on est en solution aqueuse (c'est-à-dire à peu près tout le temps), on prend la deuxième, qui a beaucoup plus de sens. Si on était dans un cas tordu, la première définition serait nécessaire. La deuxième définition découle de la première, il faut bien comprendre le lien entre les deux pour comprendre le sens de la définition.
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                  Cinétique Chimique

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