Bonjour, 

Je suis actuellement en 1ère ES et je souhaiterai m'orienter vers les métiers du big data (celui de Data analyst/scientist en particulier). Je programme depuis la 4ème en web (j'inclus là dedans HTML/CSS/PHP/JS) puis j'ai fait du C#, du Ruby et je programme depuis 2 ans en Python.

Je m'oriente vers ce métier car il me permet d'allier programmation et le côté "ES" du métier, mais je ne vois pas trop comment y accéder. Au niveau notes je suis bien en maths (ni premier ni dernier) et bon dans les matières littéraires (vers 15 de moyenne).

Pensez-vous que ce métier soit un bon choix ? Par quelles écoles je pourrais y accéder ?

Merci les zéros 

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Edité par xcvxcwxv 3 janvier 2019 à 1:54:50

Bonjour

Luluxmy a écrit:

Bonjour, 

Je suis actuellement en 1ère ES et je souhaiterai m'orienter vers les métiers du big data (celui de Data analyst/scientist en particulier).

Je m'oriente vers ce métier car il me permet d'allier programmation et le côté "ES" du métier,

Qu'est ce que vous appelez le "côté ES" ? Actuellement ce sont des formations qui demandent surtout de très bonnes compétences en maths.

Il faut commencer par prendre la spé maths en terminale.

Avec un bac ES, vous pouvez envisager un DUT info puisque vous avez déjà une bonne expérience de l'info. Avec de bons résultats, vous pouvez accéder à des écoles d'ingénieur proposant ce type de spécialisation.

Vous pouvez aussi choisir un DUT STID (https://www.letudiant.fr/etudes/dut/dut-statistique-et-traitement-informatique-des-don.html) plus ouvert aux bac ES; les poursuites d'études paraissent toutefois un peu plus compliquées, peu de formations à bac+5 correspondant à ce profil.

A moins qu'une remise à niveau soit explicitement prévue pour les bacs ES, une licence (pas de séparation entre licence math, licence physique et licence info en L1 dans la grande majorité des universités) demandera les acquis de la série S et vous ferait courir un fort risque d'échec.

Il existe aussi des licences économie avec une dose d'informatique plus ouvertes aux bacs ES (par exemple http://www.u-pec.fr/formation/niveau-l/licence-economie-et-gestion-parcours-informatique-et-management-miage-641106.kjsp ) .Regardez ce qui est proposé dans votre académie.

Perso, je conseillerai en venant de ES

Soit une prépa B/L (en espérant qu'ils prennent de ES) et viser l'ENSAE (idéalement) ou l'ENSAI (moins bien)

Eventuellement une prépa D2 (l'Ensai recrute dessus aussi)

Soit une licence MASS (si cela existe encore et si ça n'a pas changé de nom)

Un DUT Stid (plutôt qu'un DUT info) même si la poursuite d'étude n'est pas garantie

A regarder aussi du côté des formations de Dauphine (je ne connais pas bien).

Grosso modo (résumé très grossièrement) le big data regroupe 3 métiers

1 Une partie traitement de l'information (c'est de la statistique) donc des maths

2 Une partie agencement de l'information (plus informatique)

3 Une partie où on exploite (vend) les données (donc commercial avec un vernis technique)

Sachant que généralement les statisticiens ont un bagage informatique non négligeable.

Givrali a écrit:

Qu'est ce que vous appelez le "côté ES" ? Actuellement ce sont des formations qui demandent surtout de très bonnes compétences en maths.

Il faut commencer par prendre la spé maths en terminale.

J'ai déjà pris spé maths pour l'annér prochaine, et le côté ES est pour moi toute l'analyse que demande ce métier.

Pour de DUT Info je pense que cela me plairait, mais le site de l'université la plus proche de chez moi me rebute un peu : "S, STI2D SIN et éventuellement ES". Cela veut dire qu'il y en a moins qui choisissent cette voie, ou juste qu'ils en prennent moins ? Au niveau poursuites d'études c'est aussi intéressant car beaucoup d'écoles ont des spécialisations dans le big data.

Au niveau DUT STID j'en ai un très proche de chez moi (Sophia Antipolis) et cela semble correspondre à ce que je cherche depuis longtemps. Pourquoi trouvez-vous que la poursuite d'études est compliquée ?

JeanAngulaire a écrit:

Salut,essaie de te concentrer le plus possible sur tes maths car c'est la majeure de la data science. Ca va être compliqué avec un Bac ES (mais pas impossible) car dans la majorité des licences d'info y'a de la physique. Si tu arrives à chopper une licence info sans physique y'a moyen si tu charbonnes très fort en maths. Sinon tu peux faire une licence de maths et te spécialiser après. Il faudra énormément de volonté dans tous les cas. Si t'as 18 de moyenne en maths à ton bac y'a moyen mais si tu as 14 en travaillant beaucoup c'est improbable. 

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Edité par JeanAngulaire il y a environ 12 heures

C'est vrai que j'ai pas beaucoup bossé mes maths, mais maintenant que j'ai un "objectif" je pense m'y concentrer. J'ai 13 de moyenne sans trop travailler, alors 16 ou 17 me semble réalisable. Pour la license en revanche si il y a de la physique je prefère pas essayer, je vais plutôt voir du côté du DUT STID.

Merci pour vos réponses 

Fifi51 a écrit:

Perso, je conseillerai en venant de ES

Soit une prépa B/L (en espérant qu'ils prennent de ES) et viser l'ENSAE (idéalement) ou l'ENSAI (moins bien)

Eventuellement une prépa D2 (l'Ensai recrute dessus aussi)

Il n'y a pas d'info dans ces formations; c'est dommage de ne pas s'appuyer sur les compétences en info de quelqu'un qui n'est pas spécialement à l'aise en maths.

Soit une licence MASS (si cela existe encore et si ça n'a pas changé de nom)

C'est MIASHS; le niveau de maths est élevé et c'est peu recommandé aux bacs ES (à moins, là encore, d'avoir d'excellents résultats en maths)

Luluxmy a écrit:

Pour de DUT Info je pense que cela me plairait, mais le site de l'université la plus proche de chez moi me rebute un peu : "S, STI2D SIN et éventuellement ES". Cela veut dire qu'il y en a moins qui choisissent cette voie, ou juste qu'ils en prennent moins ?

Les deux, en principe les fans d'info ne vont pas en ES.

Pourquoi trouvez-vous que la poursuite d'études est compliquée ?

Le DUT info donne accès à une longue liste de formations; le DUT STID, plus spécialisé, réduit pas mal les choix possibles.

Il faudrait retrouver les chiffres de poursuite d'études longues (souvent plus faibles que ce que l'on suppose..).

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Edité par Givrali 2 janvier 2019 à 11:35:36

Givrali a écrit:

Bonjour

Luluxmy a écrit:

Bonjour, 

Je suis actuellement en 1ère ES et je souhaiterai m'orienter vers les métiers du big data (celui de Data analyst/scientist en particulier).

Je m'oriente vers ce métier car il me permet d'allier programmation et le côté "ES" du métier,

Qu'est ce que vous appelez le "côté ES" ? Actuellement ce sont des formations qui demandent surtout de très bonnes compétences en maths.

Il faut commencer par prendre la spé maths en terminale.

Avec un bac ES, vous pouvez envisager un DUT info puisque vous avez déjà une bonne expérience de l'info. Avec de bons résultats, vous pouvez accéder à des écoles d'ingénieur proposant ce type de spécialisation.

Déjà qu'il faut un bon niveau en maths, même si ce n'est pas la majeure de la spécialité, contrairement à ce qui a été écrit, si en plus il/elle s'oriente en IUT, le fossé avec les maths va se creuser davantage et sauf à attraper une toute petite école avec une formation peu reconnue sur le Big Data, ça va le/la mener à une impasse.

Fifi51 a écrit:

Perso, je conseillerai en venant de ES

Soit une prépa B/L (en espérant qu'ils prennent de ES) et viser l'ENSAE (idéalement) ou l'ENSAI (moins bien)

Eventuellement une prépa D2 (l'Ensai recrute dessus aussi)

Soit une licence MASS (si cela existe encore et si ça n'a pas changé de nom)

Un DUT Stid (plutôt qu'un DUT info) même si la poursuite d'étude n'est pas garantie

A regarder aussi du côté des formations de Dauphine (je ne connais pas bien).

Grosso modo (résumé très grossièrement) le big data regroupe 3 métiers

1 Une partie traitement de l'information (c'est de la statistique) donc des maths

2 Une partie agencement de l'information (plus informatique)

3 Une partie où on exploite (vend) les données (donc commercial avec un vernis technique)

Sachant que généralement les statisticiens ont un bagage informatique non négligeable.

Alors pour la prépa B/L il ne faut pas trop y compter compte tenu du niveau de sélection, sauf à être major de promo en ES.

L'ENSAE c'est non seulement très compliqué à intégrer mais surtout c'est essentiellement de la stat et non du Big Data et le programme est à 90 ou 95% constitué de maths, il n'y a pratiquement pas d'informatique. Donc s'il est une formation dans le domaine à éviter pour vous c'est celle-là.

La licence MASS a disparu il y a déjà pas mal d'années et a été remplacée par la licence MIASH, qui mélange maths et info mais dont le niveau est assez faible, même si c'est variable selon les établissements semble-t-il.

Le niveau du DUT STID, de l'expérience que j'en ai, est très faible.

L'idéal est une licence d'info parcours maths-info mais ce sera effectivement très compliqué en maths, après quand on est motivé...

Et enfin je ne veux pas vous décourager mais 13 en ES en maths ce serait en dessous de la moyenne en S.

FranckLeSaux a écrit:

Givrali a écrit:

Bonjour

Luluxmy a écrit:

Bonjour, 

Je suis actuellement en 1ère ES et je souhaiterai m'orienter vers les métiers du big data (celui de Data analyst/scientist en particulier).

Je m'oriente vers ce métier car il me permet d'allier programmation et le côté "ES" du métier,

Qu'est ce que vous appelez le "côté ES" ? Actuellement ce sont des formations qui demandent surtout de très bonnes compétences en maths.

Il faut commencer par prendre la spé maths en terminale.

Avec un bac ES, vous pouvez envisager un DUT info puisque vous avez déjà une bonne expérience de l'info. Avec de bons résultats, vous pouvez accéder à des écoles d'ingénieur proposant ce type de spécialisation.

Déjà qu'il faut un bon niveau en maths, même si ce n'est pas la majeure de la spécialité, contrairement à ce qui a été écrit, si en plus il/elle s'oriente en IUT, le fossé avec les maths va se creuser davantage et sauf à attraper une toute petite école avec une formation peu reconnue sur le Big Data, ça va le/la mener à une impasse.

Fifi51 a écrit:

Perso, je conseillerai en venant de ES

Soit une prépa B/L (en espérant qu'ils prennent de ES) et viser l'ENSAE (idéalement) ou l'ENSAI (moins bien)

Eventuellement une prépa D2 (l'Ensai recrute dessus aussi)

Soit une licence MASS (si cela existe encore et si ça n'a pas changé de nom)

Un DUT Stid (plutôt qu'un DUT info) même si la poursuite d'étude n'est pas garantie

A regarder aussi du côté des formations de Dauphine (je ne connais pas bien).

Grosso modo (résumé très grossièrement) le big data regroupe 3 métiers

1 Une partie traitement de l'information (c'est de la statistique) donc des maths

2 Une partie agencement de l'information (plus informatique)

3 Une partie où on exploite (vend) les données (donc commercial avec un vernis technique)

Sachant que généralement les statisticiens ont un bagage informatique non négligeable.

Alors pour la prépa B/L il ne faut pas trop y compter compte tenu du niveau de sélection, sauf à être major de promo en ES.

L'ENSAE c'est non seulement très compliqué à intégrer mais surtout c'est essentiellement de la stat et non du Big Data et le programme est à 90 ou 95% constitué de maths, il n'y a pratiquement pas d'informatique. Donc s'il est une formation dans le domaine à éviter pour vous c'est celle-là.

La licence MASS a disparu il y a déjà pas mal d'années et a été remplacée par la licence MIASH, qui mélange maths et info mais dont le niveau est assez faible, même si c'est variable selon les établissements semble-t-il.

Le niveau du DUT STID, de l'expérience que j'en ai, est très faible.

L'idéal est une licence d'info parcours maths-info mais ce sera effectivement très compliqué en maths, après quand on est motivé...

Et enfin je ne veux pas vous décourager mais 13 en ES en maths ce serait en dessous de la moyenne en S.

Bonjour,

C'est vrai que l'ENSAE et la prépa B/L ne semblent pas correspondre à ce que je souhaite faire...

Au niveau du DUT STID j'ai regardé et celui de ma région à l'air d'être plutôt bien, mais les élèves critiquent surtout un manque de poursuite d'études... 

Là niveau formations je suis vraiment perdu...

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Edité par Deletedaccount231229871 2 janvier 2019 à 12:58:59

Pour le moment prévoyez d'aller à différentes portes ouvertes correspondant aux formations citées :

- DUT info

- DUT STID

...

Vous aurez moins de temps pour les portes ouvertes en terminale.

Parallèlement, regardez ce qui existe comme licences dans votre académie (contrairement aux DUT il n'y a pas de programme national) : licences éco avec une partie info, licence maths/info ouvertes aux bacs ES.... ?

 Votre objectif immédiat est de renforcer votre niveau en maths : revoyez votre méthode de travail, prenez quelques cours particuliers si possible (avec un prof et pas avec un étudiant).

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Edité par Givrali 2 janvier 2019 à 13:12:37

C'est bien pour cela que je distingue au moins 2 métiers dans le big data: le pendant stat et le pendant informatique.

Cela se retrouve dans les offres d'emploi:

Du côté stat

Exemple:

Détail du profil

Etudiant(e) en Grande Ecole d'ingénieur ou d'une Université en Mathématiques Appliquées, Statistique ou Informatique (Bac+5 ou PhD) en dernière année ou césure avec une spécialisation en Data science, vous suivez des cours de Machine Learning, Deep learning, Text mining, Optimisation sous contraintes, Analyse en séries temporelles …

Du côté info

Détail du profil

Etudiant en école d'ingénieur ou équivalent BAC +4/5, vous recherchez un stage de 6 mois vous permettant d'évoluer dans un environnement technologique riche et de monter en compétences sur les enjeux BI/Big Data de l'entreprise.

Compétences souhaitées/développées pendant le stage : Java, SQL, Hadoop, Hive, Spark et/ou Flink.

Les 2 exemples cités sont des stages chez Bouygues Télécom en Big Data (j'ai mis les exemples car ils disparaîtront), mais les profils recherchés ne sont pas comparables.

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Edité par Fifi51 2 janvier 2019 à 13:36:43

J'ai pas lu toutes les réponses, mais dans ma boite la majorité des data analysts viennent d'école de commerce, finance, etc., donc c'est loin d'être inaccessible avec un bac ES, par contre y a une sacré différence entre data analyst et data scientist, donc garde ça en tête.

La distinction entre le coté maths (data scientist) et le coté info (data analyst) n'a pas lieu d'être mais de fait, en France, la pénurie de formations complètes et sérieuses dans le Big Data fait que l'ingénieur compétent sur l'ensemble du spectre, maths et info, est un peu le mouton à 5 pattes. Et les entreprises sont amenées à scinder les compétences afin de toucher les profils disponibles sur le marché. Il n'en reste pas moins qu'un ingénieur capable de modéliser mathématiquement les traitements et de les mettre en oeuvre informatiquement en identifiant les données nécessaires reste le must.

Givrali a écrit:

Pour le moment prévoyez d'aller à différentes portes ouvertes correspondant aux formations citées :

- DUT info

- DUT STID

...

Vous aurez moins de temps pour les portes ouvertes en terminale.

Parallèlement, regardez ce qui existe comme licences dans votre académie (contrairement aux DUT il n'y a pas de programme national) : licences éco avec une partie info, licence maths/info ouvertes aux bacs ES.... ?

 Votre objectif immédiat est de renforcer votre niveau en maths : revoyez votre méthode de travail, prenez quelques cours particuliers si possible (avec un prof et pas avec un étudiant).

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Edité par Givrali il y a environ 22 heures

Oui c'est prévu je vais y aller dans deux semaines. Pour les mathématiques j'ai commencé à reprendre des cours et à travailler par moi-même. Je ne suis pas largué en maths mais certaines motions m'échappent vraiment...

Au niveau des licenses j'ai trouvé la MIASHS, mais on m'a dit que c'était vraiment pas top au dessus, et que le niveau était très faible.

SachaDuBourgPalette a écrit:

J'ai pas lu toutes les réponses, mais dans ma boite la majorité des data analysts viennent d'école de commerce, finance, etc., donc c'est loin d'être inaccessible avec un bac ES, par contre y a une sacré différence entre data analyst et data scientist, donc garde ça en tête.

Je voudrais plutôt m'orienter vers data scientist qui est plus intéressant je trouve. Sans indiscretion tu travailels dans une boite qui fait quoi ?

La conseillère d'orientation m'a conseillé un dut r&t puis d'aller à Telecom Paristech pour une formation sur le big data mais ça me semble plutôt improbable. J'ai l'impression qu'ils ne prennent qu'une infime partie de DUT...

FranckLeSaux a écrit:

La distinction entre le coté maths (data scientist) et le coté info (data analyst) n'a pas lieu d'être mais de fait, en France, la pénurie de formations complètes et sérieuses dans le Big Data fait que l'ingénieur compétent sur l'ensemble du spectre, maths et info, est un peu le mouton à 5 pattes. Et les entreprises sont amenées à scinder les compétences afin de toucher les profils disponibles sur le marché. Il n'en reste pas moins qu'un ingénieur capable de modéliser mathématiquement les traitements et de les mettre en oeuvre informatiquement en identifiant les données nécessaires reste le must.

Et oui malheureusement même les conseillers d'orientation semblent sans infromations. C'est un bac S ou rien...

Luluxmy a écrit:

Au niveau des licenses j'ai trouvé la MIASHS, mais on m'a dit que c'était vraiment pas top au dessus, et que le niveau était très faible.

C'est un avis parmi d'autre. Cette MIASHS mentionne prendre des bacs ES, donc c'est une piste intéressante. Compte tenu de votre profil, vous n'allez pas non plus choisir une formation très pointue en maths (et il y a déjà pas mal de maths ans cette licence, regardez bien le programme et réfléchissez à ce que vous avez envie d'étudier).

 J'ai l'impression qu'ils ne prennent qu'une infime partie de DUT...

Oui. Telecom est une des écoles les moins accessibles en admissions parallèles.

Un DUT RT ne semble pas très bien correspondre à vos projets.

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Edité par Givrali 3 janvier 2019 à 12:09:39

Luluxmy a écrit:

Et oui malheureusement même les conseillers d'orientation semblent sans infromations. C'est un bac S ou rien...

Ben oui mais il faut bien comprendre que le niveau en maths du Bac S actuel n'est déjà pas très élevé et que quelqu'un qui a 11 en maths au Bac S aura des difficultés avec les maths dans le supérieur, donc si vous avez déjà eu des difficultés en maths au lycee, je crois que vos ambitions sont peu compatibles avec vos qualités. Peut être vaut il mieux vous orienter vers une licence informatique, qui vous sera davantage accessible puis de réfléchir à nouveau à votre orientation dans 2 ou 3 ans, plutôt que de focaliser sur un métier dont vous ne connaissez pas grand chose et qui ne vous paraîtra peut être pas aussi attractif dans quelques années, quand vous en saurez plus sur la science informatique et sur les spécialisations et métiers qu'elle propose.

FranckLeSaux a écrit:

 réfléchir à nouveau à votre orientation dans 2 ou 3 ans, plutôt que de focaliser sur un métier dont vous ne connaissez pas grand chose et qui ne vous paraîtra peut être pas aussi attractif dans quelques années, quand vous en saurez plus sur la science informatique et sur les spécialisations et métiers qu'elle propose.

Oui.

Dans cette optique un DUT info serait plus adapté et vous offrirait plus de possibilités.

Peut être vaut il mieux vous orienter vers une licence informatique, qui vous sera davantage accessible

La licence "informatique" est en L1 une licence généraliste avec peu d'info (c'est le cas à Nice qui semble être l'université de rattachement de Luluxmy) et qui sera très peu adaptée à un bac ES, avec  un retard notable en maths et aucun pré-requis en physique

Givrali a écrit:

FranckLeSaux a écrit:

 réfléchir à nouveau à votre orientation dans 2 ou 3 ans, plutôt que de focaliser sur un métier dont vous ne connaissez pas grand chose et qui ne vous paraîtra peut être pas aussi attractif dans quelques années, quand vous en saurez plus sur la science informatique et sur les spécialisations et métiers qu'elle propose.

Oui.

Dans cette optique un DUT info serait plus adapté et vous offrirait plus de possibilités.

Peut être vaut il mieux vous orienter vers une licence informatique, qui vous sera davantage accessible

La licence "informatique" est en L1 une licence généraliste avec peu d'info (c'est le cas à Nice qui semble être l'université de rattachement de Luluxmy) et qui sera très peu adaptée à un bac ES, avec  un retard notable en maths et aucun pré-requis en physique

C'est vrai mais avec des possibilités de poursuite d'études qui seront moindres qu'avec une licence donc à voir si on veut se mettre la difficulté en L1, où on peut maîtriser la situation puisqu'elle ne dépend que de sa propre performance, ou plutôt en L3, où cela dépend aussi des autres puisque c'est un jury qui ne vous connait pas qui donnera avis favorable ou pas à une réorientation en L3 ou en école Polytech.

FranckLeSaux a écrit:

Luluxmy a écrit:

Et oui malheureusement même les conseillers d'orientation semblent sans infromations. C'est un bac S ou rien...

Ben oui mais il faut bien comprendre que le niveau en maths du Bac S actuel n'est déjà pas très élevé et que quelqu'un qui a 11 en maths au Bac S aura des difficultés avec les maths dans le supérieur, donc si vous avez déjà eu des difficultés en maths au lycée, je crois que vos ambitions sont peu compatibles avec vos qualités. Peut être vaut il mieux vous orienter vers une licence informatique, qui vous sera davantage accessible puis de réfléchir à nouveau à votre orientation dans 2 ou 3 ans, plutôt que de focaliser sur un métier dont vous ne connaissez pas grand chose et qui ne vous paraîtra peut être pas aussi attractif dans quelques années, quand vous en saurez plus sur la science informatique et sur les spécialisations et métiers qu'elle propose.

Je parlais même plus généralement là. Quand je suis allé voir le CIO on m'a juste dit "bah c'est dommage que tu ne sois pas allé en S. Tu te fermes beaucoup de portes en allant en ES".

Je vais déjà aller aux portes ouverts des DUT voir ce qu'ils en pensent et si je trouve que ces formations me sont "abordables" au niveau des maths.