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% de chance

quel formule?

    26 avril 2011 à 21:07:58

    Bonsoir,
    Je souhaite calculer un % de chance en fonction de 2 critères bien définit.
    C'est pour un script de pronostics.

    le nombre d'action pour et le nombre d'action contre ou pour

    Exemple

    La lune va exploser dans 2h et causer la fin du monde
    Monsieur 1 a acheté 10 actions
    Monsieur 2 a acheté 5 actions
    Monsieur 3 a acheté 2 actions
    nombre total d'actions : 17

    La lune n'explosera pas dans 2h
    Monsieur 4 a acheté 100 actions
    Monsieur 5 a acheté 50 actions
    nombre total d'actions : 150

    Quel % de chance a ton que la lune explose et qu'elle cause la fin du monde ?

    Quel % de chance a ton que la lune n'explose pas et qu'elle ne cause pas la fin du monde ?

    Merci d'avance
    o_O
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      26 avril 2011 à 21:14:36

      La Lune n'explosera pas dans deux heures et cela n'a aucun rapport avec le nombre d'actions achetées (et d'ailleurs qu'appelles-tu une action ?).
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        26 avril 2011 à 21:25:14

        j'ai éditer mon premier message car je me suis rendu compte de la complexité du calcule qui m'aurait pénalisé !

        je veux simplement calculer mes chances en % que la lune explosera ou pas suivant le nombre d'action (comme en bourse) acheter par les utilisateur pour ou contre.

        j'ai utilisé sa dans un exemple je pensais que sa pouvais aider !
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          26 avril 2011 à 21:38:01

          Je me répète : La Lune n'explosera pas dans deux heures et cela n'a aucun rapport avec le nombre d'actions achetées.
          Tu peux choisir un modèle mais ce ne sera qu'un modèle, il sera faux.
          Exemple de modèle : % de chances = % d'actions pour = (actions pour)/(actions contre + actions pour)
          Autre modèle : (actions pour)²/((actions contre)² + (actions pour)²)
          Attention, ces modèles sont grossièrement faux.
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            26 avril 2011 à 23:14:42

            Bien sur que la lune n'a aucun rapport avec le nombre d'action achetées.
            Cette phrase varie en fonction du pronostics.
            Nicolas sarkozy sera il elu président ?
            harry potter party 2 fera il plus de 8 million d'entré
            etc ...
            Sa n'a aucune incidence sur le calcule!

            Comment faire un modéle viable !
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            Anonyme
              27 avril 2011 à 10:41:47

              En faisant une étude au cas par cas.
              On a pas inventé l'équation ultime qui permet de tout modéliser...
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                27 avril 2011 à 11:05:50

                sa va être dur vu que je vais calculer sa avec une fonction php, faire du cas par cas sa va m'être difficile !
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                  27 avril 2011 à 22:33:20

                  Tu n'as pas l'air de comprendre que le nombre d'action acheté ne fait pas varier la véracité d'un événement
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                    28 avril 2011 à 12:47:27

                    Citation : klgui4

                    Tu n'as pas l'air de comprendre que le nombre d'action acheté ne fait pas varier la véracité d'un événement



                    vrai, je te donne un exemple :

                    si maintenant j'achete 10^99 actions de "la lune explose dans 2 h" (je suis tressssss riche on va dire), ce n'est pas parce que j'ai dépenser mon argent pour acheter plein d'action que la probabilité que la lune explose augmente

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                      28 avril 2011 à 13:47:27

                      Je pense qu'il veut simplement une formule lui permettant de faire des cotes sur certains événements en fonction des mises initiales.
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                        28 avril 2011 à 14:04:40

                        Citation : Vincent16100

                        Bonsoir,
                        Je souhaite calculer un % de chance en fonction de 2 critères bien définit.
                        C'est pour un script de pronostics.

                        le nombre d'action pour et le nombre d'action contre ou pour

                        Exemple

                        La lune va exploser dans 2h et causer la fin du monde
                        Monsieur 1 a acheté 10 actions
                        Monsieur 2 a acheté 5 actions
                        Monsieur 3 a acheté 2 actions
                        nombre total d'actions : 17

                        La lune n'explosera pas dans 2h
                        Monsieur 4 a acheté 100 actions
                        Monsieur 5 a acheté 50 actions
                        nombre total d'actions : 150

                        Quel % de chance a ton que la lune explose et qu'elle cause la fin du monde ?

                        Quel % de chance a ton que la lune n'explose pas et qu'elle ne cause pas la fin du monde ?

                        Merci d'avance
                        o_O



                        Il me semble qu'il manque au moins 2 infos : A partir de combien d'actions la chance que la lune explose est de p, de q, de z ...(loi de probabilités Vard ou var continues) et quelle est la probabilité d'acheter une action ? ;)
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                          28 avril 2011 à 14:18:36

                          Citation : Manuu

                          Je pense qu'il veut simplement une formule lui permettant de faire des cotes sur certains événements en fonction des mises initiales.



                          Oui c'est se que je cherche en effet :euh:
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                            28 avril 2011 à 23:00:08

                            Effectivement, un indicateur quel qu'il soit (action en bourse qui varie, cote élevée chez le bookmaker pour un match de foot, etc) ne fait pas varier directement la probabilité que l'évènement arrive. Cela peut arriver dans certains cas, par exemple un gain de confiance d'une équipe sportive qui voit sa cote approcher 1, mais j'ai bien peur que prendre des paris sur l'explosion de la lune ne change rien...

                            Si ton but est de créer une page web pour demander leur avis au gens, c'est très facile et un simple pourcentage suffira.

                            Si ton but est de prendre des paris (créer une petite appli de bookmaking), c'est vraiment le même ordre d'idées et je pense que tout le monde en est capable...
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                              28 avril 2011 à 23:29:03

                              En faite les questions portent sur tout est n'importe quoi !

                              Donc les personne achèteraient, vendrais si la cote monte ou baisse, etc ...
                              Mais j'ai du mal a saisir part ou commencer enfaite, je me pose pas mal de questions se qui m’embrouille un peu beaucoup !
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                                28 avril 2011 à 23:43:49

                                Mais tu veux que la probabilité de réalisation dépende de quoi ? tu vas la fixer arbitrairement ? tu veux la calculer en fonction des actions pour et contre ? tu veux que la proba=0.5 pour un même nombre d'action pour et contre ?
                                Si tu veux que des personnes t'aide tu dois donner précisément ce que tu veux !

                                enfin détail le contexte, le principe du truc pour que l'on comprenne ce que tu veux ;)
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                                  29 avril 2011 à 0:21:23

                                  Vael a raison. Je pense qu'il y a plein de gens bon en mathématiques qui t'aideront à faire un algorithme, mais il faut qu'on sache ce qu'il doit faire et avec quelles données.
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                                    29 avril 2011 à 12:31:12

                                    Bon je vais détailler un maximum alors !
                                    (en passant merci pour les choses dite plus haut)

                                    J'ai envie de concevoir une sorte de site de pronostics sur des questions généraliste.
                                    Pour rester dans l'exemple le plus concret possible je vais prendre l’actualité.
                                    "LORS DU MARIAGE PRINCIER KATE DIRA 'NON'"
                                    et son contraire
                                    "LORS DU MARIAGE PRINCIER KATE DIRA 'OUI'"

                                    l'action = Se que l'internaute achète a un prix variable.
                                    Il peut vendre ou acheter des actions dans la limite de ses moyens (argent fictif du site)

                                    Je met en route le pronostics sur le mariage princier.
                                    Je fixe le prix de départ de l'action a 1€.

                                    Si l'action ' elle dira oui ' est acheter par beaucoup de membre, l'action prendra de la valeur elle passera de 1€ a (j'extrapole) 1.80€

                                    Citation : OUI

                                    Arriver au terme du pronostics, le membre X a acheté 100 actions a 1€ l'action a la fin du sondage et a 1.80€ il a gagné : 80 €
                                    équation = (100*1.80e) - (100*1€) = 80 €
                                    Deuxième exemple
                                    Arriver au terme du pronostics, le membre A a acheté 50 actions a 1.20€ l'action a la fin du sondage et a 1.80€ il a gagné : 30 €
                                    équation = (50*1.80e) - (50*1.20€) = 30 €



                                    A contrario je souhaite que l'action si kate dit NON, perde de sa valeur si l'action KATE dira OUI grimpe et vise versa !
                                    C'est de la bourse grosso modo : http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPEDF
                                    Si vous avez besoins de plus détail je suis la a tout moment !
                                    merci d'avance
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                                      29 avril 2011 à 13:38:24

                                      Ok je comprends. Tu cotes la réalisation d'un évènement et tu veux faire un truc qui te gère la cote.

                                      C'est facilement fait (On pourrait utiliser une moyenne pondérée), mais ça ne marchera pas avant d'avoir beaucoup de gens sur ton site.

                                      Le principe d'un cours de bourse, c'est la moyenne du prix à laquelle s'échange l'action à un instant t. Il varie en fonction de l'offre et de la demande. Mais c'est de la théorie, parce qu'il faut suffisamment de transactions pour qu'établir un cours chiffré soit significatif. Tu t'exposes à une énorme marge d'erreur si tu utilises trop peu d'information, et à un flou artistique complet si tu prends une trop grande période de temps.

                                      Eh oui, je suis désolé, mais c'est ce à quoi sert la bourse : tout le monde achète et vend sur un même marché et ça fluidifie toutes les transactions. S'il y a trop peu d'acteurs un système de bourse est totalement inutile.

                                      Je pense que ce que je dis tient à peu près la route, mais je suis en Terminale et pas vraiment spécialiste des questions financières...
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                                        29 avril 2011 à 14:09:07

                                        En faite c'est exactement le problème que j'ai dans mon schéma de pronostic-ics, sa ne marche pas avec trop peu de monde et d'actions en jeu.

                                        Comment pourrais je faire pour palier a se problème !
                                        genre je pense a une sorte de mise comme sur le match de foot mais je comprend pas le principe pour évaluer la somme gagné ? et la somme a jouer !

                                        merci d'avance

                                        ÉDIT
                                        </span>

                                        j'y ai réfléchie rapidement et je pense que si je fessait un site de mise (bookmaker) avec une cote de base que je définit suivant la probabilité de l'événement.
                                        Cette cote varié suivant le % de personne qui miserais.

                                        kate va se marié : cote 1.09 -> très probable = mise * cote
                                        kate va refuser de se marié : cote 8.91 -> très improbable mais si sa se produit mise*cote

                                        la somme total des deux cote ne pouvant pas dépasser 10 et être inférieur a 1.01
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                                          29 avril 2011 à 16:56:43

                                          Ça, ça fonctionnerait. Et c'est très facile à écrire :

                                          Cote d'un évènement = total d'argent parié/argent parié sur l'évènement.

                                          Ainsi, si on a 2 évènements que l'on appelle Oui et Non, que 5 euros ont été pariés sur Oui et 95 sur Non,

                                          Cote de Oui = 100/5 = 20
                                          Cote de Non = 100/95 ~ 1.05

                                          Easy Peasy !
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                                            29 avril 2011 à 17:28:24

                                            Ah c'est très gentil, c'est exactement se que je vais faire !
                                            Merci beaucoup !
                                            je laisse le sujet ouvert a tout autre remarque !
                                            merci encore

                                            PS: que se passe il si personne ne mise non ? la cote restera a 1 donc aucun gagnant ?
                                            ou il faut appliquer une cote minimum de 1.01 pour chaque mise ?
                                            je suppose que c'est a chacun son truc a se niveau ^^
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                                              29 avril 2011 à 17:42:43

                                              Lors de l'ouverture de tes paris, lorsqu'il n'y a pas de mises, tu es libre d'inventer des cotes pour inciter à parier. D'ailleurs sur les sites de vrais paris en ligne c'est le rôle des bookmakers. N'oublie pas que la seule cote qui compte c'est la cote finale à la fermeture des paris.
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                                                29 avril 2011 à 18:47:55

                                                En faite pour faire démarrer le pari faudrait que j'ai un compte utilisateur qui mise la première somme En jouant OUI et NON pour créer une cote de départ que j'aurais choisit !
                                                Car si je prend ton idée( si je l'ai comprise) je lance le paris avec une cote 15 si le premier parieur joue et que la cote tombe a 1.5 car la fonction de calcule prend le relai lors d'une mise , il va être un peut deçu lol
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                                                  Justement à toi d'assurer avec des cotes crédibles ;)
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                                                    29 avril 2011 à 18:55:59

                                                    Pas trop fort et pas trop bas, avoir un compte pour inciter a parier c'est de la triche mais tellement efficace ! merci :)
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