Je sais que le sujet a déjà été abordé de très nombreuses fois, néanmoins ce n’est pas tout à fait clair.
Pour que vous puissiez comprendre ma situation, j’ai pour objectif à la rentrée 2019 – 2020 d’intégrer une école d’ingénieures. Le problème c’est qu’il y’en a énormément ! Publique ou privée, Grande ou petite, bref des centaines.
J’ai pu me rendre compte que les écoles d’ingénieurs sont classées par groupes. A+ pour les grandes écoles, A pour les bonnes, B pour les moyennes et ainsi de suite. Malheureusement, j’ai remarqué que la plupart des bonnes écoles d’ingénieurs n’acceptent pas ou peu de DUT info contrairement aux GEII, aux RT et MP. J’ai cru comprendre que c’était à cause du manque de physique (car il y en a très peu en info).
Du coup, je me demande quelles sont les bonnes écoles d’ingénieurs (groupe A et A+) qui sont ouvertes aux DUT Info ?
Car même si je vais dans leurs sites d’admissions c’est vraiment peu clair. Quant à savoir si j’ai le niveau pour ce genre d’école, je n’en sais rien mais qui ne tente rien n’a rien. Pour info j’ai été 7ème de promo sur plus d’une centaine d’élèves au S2 et S3. Et en ce qui concerne la poursuite d’étude, j’ai obtenu Très Favorable pour les écoles d’ingénieures.
Je vous remercie pour les réponses apportées. Je vous souhaite une agréable journée.
avec un DUT vous pouvez candidater à des écoles post-CPGE comme l'ENSSEIHT, l'ENSEIRB-MATMECA, l'ENSIIE,... des écoles postbac comme les INSA ou l'UTC, l'UTT, IMT Lille-Douai...
Vous pouvez compléter votre liste avec des écoles d'ingénieur universitaires (Polytech, ISIMA, YSTI...) et des écoles privées si vous en avez la possibilité financière (ESIEE, ESILV...)
Vous pouvez utiliser la liste de l'Etudiant en choisissant les critères convenables dans votre cas. Vérifiez bien que les spécialités proposées correspondent à votre projet.
Vous devez candidater au moins dans 5-6 écoles. Ne candidatez pas que dans des écoles de rang A (il y a relativement peu de places pour les DUT)
J'ajouterai une dernière question ; Il y a t-il des concours écrits et/ou orales pour intégrer les écoles ou bien est-ce uniquement sur dossier ?
J'ai aussi remarqué que les écoles d'ingénieurs recrutent plus facilement en alternance qu'en initiale mais pourquoi ? Le diplôme à la fin est-il le même ?
Edit : Je vous parle parle avec mon compte principale, j'avais perdu mon mdp j'avais donc créé un autre compte mais mdp retrouvé !
J'ajouterai une dernière question ; Il y a t-il des concours écrits et/ou orales pour intégrer les écoles ou bien est-ce uniquement sur dossier ?
C'est sur dossier.
J'ai aussi remarqué que les écoles d'ingénieurs recrutent plus facilement en alternance qu'en initiale mais pourquoi ?
Les DUT sont plus aptes à faire de l'alternance, ayant une formation professionnalisante; par contre ils ont a priori plus de mal pour un cursus plus fondamental. De fait certaines écoles prennent des DUT en alternance uniquement.
J'ajouterai une dernière question ; Il y a t-il des concours écrits et/ou orales pour intégrer les écoles ou bien est-ce uniquement sur dossier ?
C'est sur dossier.
Avec un peu de retard je relance la conversation, mais les écoles citées plus haut ne recrutent pas exclusivement QUE sur dossiers. Je prendrais l'exemple sur l'IMT et INSA, auxquels je me suis inscrit l'année dernière.
Il y a en effet une première sélection sur dossier avec souvent 20% accepté d'office et/ou oral ("voie d'excellence") et 80% qui passe des concours écrits + oral ("voie standard" dans le jargon IMT). Encore une fois, cela dépendra des établissements, mais pour le réseau IMT et INSA, c'est ce principe.
Avec un peu de retard je relance la conversation, mais les écoles citées plus haut ne recrutent pas exclusivement QUE sur dossiers. Je prendrais l'exemple sur l'IMT et INSA, auxquels je me suis inscrit l'année dernière.
Il y a en effet une première sélection sur dossier avec souvent 20% accepté d'office et/ou oral ("voie d'excellence") et 80% qui passe des concours écrits + oral ("voie standard" dans le jargon IMT). Encore une fois, cela dépendra des établissements, mais pour le réseau IMT et INSA, c'est ce principe.
(2018) IMT Mines Alès : 2 voies : excellence (pour les premiers de la promotion) et standard. Pour excellence : uniquement un oral. Pour voie standard : examen écrit sur : expression écrite (rédaction en français), QCM en anglais et un examen sur les mathématiques (niveau S). Si accepté : oral français.
Il est vrai qu'en regardant sur le site des Mines d'Alès, il y a seulement précisé candidature sur dossier puis oral d'anglais, alors peut être que cela a changé cette année (ils se sont rendus compte que les examens écrits n'étaient pas la bonne solution de recrutement ).
Je confirme ce qu'a dit Marcus sur le processus de recrutement en admission sur titre pour INSA. Il y a 3 cas après la première étude du dossier (disclaimer: les commentaires ci-dessous s'appuient sur mon expérience et celles de personnes que je connais qui sont passées par le processus):
1) Admission directe. Cela témoigne de l'excellence de votre dossier seul (notes, motivation ET appréciations des profs) et qui ne laisse aucun doute au jury quant à votre niveau ou motivation
2) Passage au second tour : convocation aux entretiens de personnalité/motivation. Vous avez un dossier qui tient la route mais pas assez bon pour savoir si vous réussirez sans problème le cursus ingénieur, que ce soit à cause de vos notes ou de votre lettre de motivation, d'où la raison d'être de cet entretien. Les étudiants convoqués sont souvent ceux qui viennent de DUT ou de licence ayant des lacunes dans les matières "maths"
3) Rejet, niveau du dossier insuffisant
En ce qui concerne l'ENSIMAG. Près de 1/6 des étudiants à l'ENSIMAG viennent de DUT. Le mythe du "être major de promo pour entrer à l'ENSIMAG" est complètement faux. Il ne faut pas vous auto-censurer. Si vous êtes motivés et que vous êtes bien classé (~ top 5%), vous avez vos chances. Puis, comme cela a déjà été dit, ce n'est que sur dossier pour cette école, donc vous ne perdez rien à envoyer un dossier.
En ce qui concerne l'alternance, cela a déjà été dit, cela dépend des écoles pour le diplôme. Pour l'ENSIMAG par exemple, le diplôme est différent entre le parcours initial et le parcours en alternance. Cela ne vous empêchera pas de trouver un job et afficher ENSIMAG sur votre CV, je vous rassure.
En ce qui concerne l'ENSIMAG. Près de 1/6 des étudiants à l'ENSIMAG viennent de DUT. Le mythe du "être major de promo pour entrer à l'ENSIMAG" est complètement faux. Il ne faut pas vous auto-censurer. Si vous êtes motivés et que vous êtes bien classé (~ top 5%), vous avez vos chances.
en 2019 par exemple, il y a 45 places en admission parallèle (hors alternance) pour DUT ( et pas que DUT info, 3 autres DUT sont sur les rangs ) + FAC L2 pour 155 via prépa. ( source site ensimag)
Donc arithmétiquement , si on n'est pas major de son DUT Info , il doit pas falloir en être loin et dans ce cas, ça doit même pas être sûr... ou alors ce serait que ENSIMAG est moins coté qu'on veut bien le dire...
Bien sûr, comme dans toutes les statistiques, on sera peut être en mesure d'exhiber un contre exemple à trois écarts type pour telle ou telle raison ( cela peut aussi dépendre de l'endroit où il est obtenu).
Ceci dit rien n'empêche de tenter sa chance en n'étant "que " 7 ème sans trop rêver quand même.
- Edité par Sennacherib 28 février 2019 à 14:52:13
tout ce qui est simple est faux, tout ce qui est compliqué est inutilisable
Marius vous avez fait un DUT ? Si oui combien étiez vous classé et avez-vous passé ces dits concours ? Et quelle en était le niveau de difficulté ?
J'ai fait un DUT Informatique :
S1 : 49/~130
S2 : 20/~120
S3 : 9/~120
J'ai passé des concours pour les Mines d'Alès où j'ai notamment eu du mal en mathématiques (provenant de filière ES - les examens portaient sur des connaissances de S, ça été plus ou moins compliqué (mais j'aurais pu réviser un peu plus, je l'accorde)). L'anglais était un QCM de niveau B2, et l'expression écrite, une expression écrite "basique" (pour voir votre réflexion et orthographe).
Les oraux à l'INSA ou l'ENSIBS reste des oraux typiques avec des questions parfois pièges etc.
Être major n'est ni suffisant, ni nécessaire. Les lettres de recommandation et la lettre de motivation jouent un rôle important. "Être 7ème" ne veut pas dire grand chose, il faut regarder par rapport à la taille de promo. La tendance qu'on retrouve c'est qu'il faut être du top 5% au classement. Pour une promo avec 200 étudiants par exemple, il est très facile de considérer qu'être dans le top 10 (même 7-10ème) est raisonnable (j'ai pas mal d'exemples).
Par contre, essayer de décourager un étudiant qui a ses chances avec des "sans trop rêver quand même", c'est assez bas.
Je conseille à l'auteur de tenter, ça passe ou ça casse, mais faut surtout pas que vous ayez des regrets plus tard en vous disant "j'aurai dû ...".
Sinon le nombre de places affiché sur le site est informatif et tangible. En pratique, s'ils considèrent que t'as le niveau et que ta motivation est fondée, t'auras ta place
Par contre, essayer de décourager un étudiant qui a ses chances avec des "sans trop rêver quand même", c'est assez bas.
J
Edité par Airgi il y a 10 minutes
je ne vois pas en quoi je décourage puisque je dis - c'est une évidence- qu'il peut tenter sa chance .( il est de toute façon assez grand - j'espère pour lui- pour postuler ou non sans tenir compte des avis de forums quels qu'il soient ) . Et "sans trop rêver" n'a rien de "bas" c'est quand même une réalité simplement eu égard au nombre de places, dont les DUT infos ne sont qu'une partie, et quand de plus on connait peu de chose de la valeur du dossier indépendamment de la place . Ceci veut simplement dire qu'il y a bien d'autres écoles à envisager, ce qui a d'ailleurs été suggéré Je ne suis pas le seul à avoir dit que " 7 ème ", sans le prendre au pied de la lettre, n'est pas a priori une position idéale pour cette école même si être dans le top dix peut suffire selon des cas ... j'ai dit aussi que cela dépendait de l'endroit ce qui inclut les DUT à gros ou petits effectifs.
- Edité par Sennacherib 28 février 2019 à 15:53:44
tout ce qui est simple est faux, tout ce qui est compliqué est inutilisable
L'idée qui avait l'air d'être véhiculée était qu'il n'avait aucune chance. Je vous ai probablement mal compris, mea culpa. En tout cas, je vous rejoins sur le fait qu'il faut postuler dans d'autres écoles. L'avantage des admissions sur titres est qu'on peut être admis partout. Donc profitez-en
Effectivement je suis 7ème sur une promo de 110 personnes et cela est bien trop juste pour pouvoir espérer intégrer l'ENSIMAG mais pourquoi pas tenter pour ne pas avoir de regret plus tard.
Cependant, n'ayant pas un excellent niveau de français (je fais assez souvent des fautes d'orthographes) je suis assez dubitatif quant à la réussite de ces épreuves de français, sinon les maths cela ne me fait pas plus peur que ça, j'ai toujours aimé cette matière il ne devrait pas y avoir trop de problèmes.
De plus j'aurais une question ? Vaut-il mieux intégrer une très bonne MIAGE (celle de Sorbone ou Dauphine par exemple) ou faire une école d'ingénieur de rang A/B ? Parce que j'aime beaucoup la gestion et c'est une poursuite d'étude que j'envisage de plus en plus.
L'ENSIMAG est une bonne école (elle n'est pas la seule, soit dit en passant...), @Ghhhhio tentez si vous aimez les maths et que vous êtes sûr de vouloir faire de l'info. Faire partie du top 5/100 et tentez cette école n'a rien de honteux ou de "fou", on peut y être admis sans être major. Toutes les têtes de promo en DUT ne veulent pas cette école encore une fois.
En prenant une bonne école du même niveau que l'ENSIMAG, vous pourrez voir il n'y a aucune différence en salaire, ce qui gonfle les chiffres ce sont leurs étudiants qui se dirigent vers de l'ingénierie financière et le secteur bancaire en général, c'est tout. Vous pourrez faire l'IMT, N7, UTC ou encore INSA Lyon en sortie vous aurez des salaires avec une faible différence que les étudiants de l'ENSIMAG hormis dans le secteur bancaire où ils ont une spé que les autres écoles n'ont pas. Mais encore faut-il avoir envie de travailler dans le secteur bancaire...
Tout ça pour dire, choisissez une école non pas pour son prestige mais pour ce qu'elle va vous apporter, si vous être attiré par l'info et les maths appli l'ENSIMAG est très bonne dans le domaine, mais si vous voulez avoir une triple compétence en informatique, télécoms et réseaux, l'IMT ou l'N7 vous formeront mieux à cela (et de très loin) comparé à l'ENSIMAG.
Pour répondre à votre question : Faites une école d'ingénieur à la place d'une MIAGE sélective, la plupart des cursus en management des SI ou gestion vous seront accessibles après votre école d'ingénieur (en tout cas au rang A), le contraire n'est pas possible.
Merci pour votre réponse @charlyeth. Honnêtement je n'ai pas de préférence en informatique j'aime vraiment de tout ! Bases de données, POO, système info et bien d'autres domaines.
Cependant, j'avoue ne pas être réellement attiré par le réseau, ce n'est pas quelque chose qui me passionne (bien que je sois à l'aise dans cette matière).
Par contre j'aime vraiment beaucoup les maths et je veux vraiment pouvoir allié les maths à l'informatique donc en soit l'école que je souhaiterai réellement intégré est l'ENSIMAG. Sinon connaîtriez-vous d'autres écoles dans le genre (avec beaucoup de maths et info) ?
> Sinon connaîtriez-vous d'autres écoles dans le genre (avec beaucoup de maths et info) ?
Pour en faire à haute dose, la seule école qui vous formera vraiment à cela sera l'université sur un parcours double licence maths info (par exemple celui de l'UPMC est réputé pour être difficile et offre les mêmes perspectives que l'ENSIMAG, si ce n'est plus...).
> Sinon connaîtriez-vous d'autres écoles dans le genre (avec beaucoup de maths et info) ?
Pour en faire à haute dose, la seule école qui vous formera vraiment à cela sera l'université sur un parcours double licence maths info (par exemple celui de l'UPMC est réputé pour être difficile et offre les mêmes perspectives que l'ENSIMAG, si ce n'est plus...).
En ayant un parcours similaire à celui évoqué et connaissant quelqu'un ayant fait une double licence maths & info après un DUT info (entré en L2), je confirme ce qu'a dit charlyeth. Cela dit, je dirais que venant d'un DUT, il est beaucoup plus compliqué d'attaquer une double licence maths & info directement en L3, notamment à cause du niveau théorique élevé en maths, que d'aller directement en 1ère année à l'ENSIMAG. C'est le niveau en maths demandé après une maths spé (prépa), voire plus selon les facs. Les maths de niveau L3 (en licence) sont réellement abordés à partir de la 2ème année (Bac +4) à l'ENSIMAG dans les filières de mathématiques appliquées (car oui, il est possible de ne pas faire de maths dans les autres filières, du moins très peu, à partir de la 2ème année). Donc si vous envisagez d'aller en double licence maths & info, il est peut être plus réaliste, selon votre niveau, de considérer d'intégrer en L2, plutôt qu'en L3 directement. Cela pourrait rallonger vos études d'1 an. Si vous êtes intéressé par la double licence, renseignez-vous directement auprès des responsables de ces formations, ils seront plus aptes à vous guider.
La formation à l'ENSIMAG reste assez généraliste. Si vous êtes intéressé par un domaine particulier, juste au niveau des cours, il est fort probable qu'un master spécialisé dans le domaine qui vous intéresse, dans une université (notamment UPMC), sera plus poussée.
Un conseil général que je peux vous donner est d'étudier l'offre de formations proposée (la liste des cours en détail, les écoles partenaires) par les écoles/universités dans les domaines qui vous intéressent et lister les pour et contre.
Quelques pistes pour l'ENSIMAG (et les écoles d'ingénieurs en général), il existe des double diplômes ingénieur-master, ça se traduit souvent en une substitution de la dernière année du cursus ingénieur en un M2, dans un master dont le contenu pourrait vous plaire plus que celui de la dernière année classique. A la sortie, vous aurez le diplôme de l'école d'ingénieur et le master.
Mais ce classement ne veut pas dire grand chose, les critères étant au mieux peu en lien avec la qualité de la formation (nombre de doctorants), au pire complètement farfelus (nombre d'associations étudiantes). De surcroit ces données sont fournies par les établissements eux-mêmes, sans aucune vérification, donc inutile de vous dire que les écoles privées notamment s'en donnent à coeur joie.
Petit up, je suis encore à la recherche d'écoles (j'en ai 4 à l'heure actuelle : UTC, UTT, Enseeiht, EnsiCaen) et j'ai trouvé par hasard hier soir l'école IMT Atlantique qui a l'air d'être une très bonne école.
Cependant, ils prennent des DUT uniquement sur Alternance et délivre un titre d'ingénieur. Est-ce la même chose que le diplôme ? Parce que pour les formations initiales il est bien précisé qu'il délivre un diplôme d'ingénieur. Si les diplômes sont différents, est-ce qu'ils se valent ?
Les filières par apprentissage à l'IMT Atlantique ne délivrent pas le même diplôme que les étudiants qui auront un diplôme d'ingénieur généraliste de l'IMT alors que les apprentis auront un diplôme d'ingénieur spécialiste de l'IMT. Ce sont des formations bien reconnues par les entreprises, niveau emploi il n'y a absolument pas de soucis. Vous n'aurez cependant pas forcément accès aux mêmes postes.
Vous avez cité l'ENSEEIHT, bien que le diplôme est le même, faites attention car le programme comporte du réseau (fusion du département Info/Maths Appli et Télécommunications/Réseaux).
D'accord ! Effectivement la formation de l'enseeiht contient du réseau mais pour la filière numérique (celle réservée pour les dut info) il y en a beaucoup moins. Cela dit je vous remercie pour l'info.
J'ai aussi trouvé l'ENSIIE qui est une école purement informatique qu'en pensez vous ? Certains la classe comme l'une des meilleurs écoles informatique de France est-ce justifié selon vous ? Par ailleurs qu'en est-il de sa renommée ? Est-elle aussi bonne que les écoles type UTC, INSA,Enseeiht?
C'est un école bonne mais sans plus. Le fait qu'elle soit à Paris et accessible via le Concours Mines-Télécom, ça peut la rendre plus attractive.
En informatique, les écoles comme l'UTC, INSA Lyon, ou encore ENSIMAG, ENSEEIHT sont davantage connues par les recruteurs car ces écoles disposent d'un très bon réseau (mieux que l'ENSIIE). Par ailleurs, ces écoles seront probablement plus exigeantes sur le dossier. En revanche, il y aura peu de différence sur le salaire en sortie, c'est assez équivalent (à quelques exceptions près).
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