Salut tout le monde !
J'étais aujourd'hui au salon de l'orientation et de l'étudiant et après m'être perdu trois fois, j'ai enfin trouvé la section ingénieur. Stand epitech, Stand Epita Stande esme et enfin stand etna.. Enfin bref ! Après avoir longuement discuté avec les représentants des écoles, des questions me viennent - trop tard- à l'esprit.

Tout d'abord : A plusieurs reprise sur le forum j'ai vue des gens dire : Epitech/epita, je ne vous aimes pas blablabal... Pourquoi ces écoles ont une notoriété négative chez certaines personnes ? Y à t-il un problème avec ces écoles ? En effet, selon les représentant leurs école est magnifique, l'entraide prône et rien n'est négatif.. Est-ce vrai ?

Ensuite, Le fait qu'epitech ne fournisse pas un diplôme d'ingé est-il pénalisant sur le monde du travail ? les mecs d'epita me diront que c'est une garantie, les gars d'épitech me diront que rien ne change ...


Sachant que l'informatique est vraiment une passion pour moi, et ce depuis longtemps, dois-je préféré une école qui dès le départ fournit une spécialisation dans l'informatique ( epitech epita ( et si vous pouvez m'en donner d'autre !) ) ou si il vaut mieux choisir une école plus généraliste qui se spécialise en info plus tard ... ( si vous pouvez me donner des noms)

De plus le prix des école efrei,epitech, epita est juste EXORBITANT !

(tout d'abord je précise que je suis en prépa MP)
Alors Epitech et Epita ont une mauvaise réputation auprès des élèves car (surtout Epitech) elles prennent un peu n'importe qui, souvent en regardant à peine les notes et le niveau scolaire et surtout le portefeuille des parents. De plus elles souffrent de la concurrence des écoles d'ingénieurs publiques post-bac et post-prépa. De plus Epitech ne t'enseignera pas de maths ou de physique, et donc te cantonne à une ultra-spécialisation dans le code informatique (si comme moi tu voudrais travailler dans les télécoms et que tu détestes la prog, c'est même pas la peine), sans te donner d'équivalence avec la fac : si tu découvres en cours d'année que ça ne te plaît pas, c'est un an de perdu. En prépa ou en post-bac publique, tu peux repartir en fac de maths/info ou de physique.
Personnellement, si tu as les capacités, je te conseille grandement de faire une école généraliste à la base (INSA, UTx en post-bac) ou plus spécialisée mais plus réputée comme l'ENSIMAG, Telecom ParisTech/Bretagne/SudParis, voire l'ENS en info si tu veux faire de la recherche. Mais là encore il vaut mieux passer par la prépa. Le salaire et la valeur du diplôme sont VRAIMENT plus important en sortant de ces écoles.

Merci de cette réponce rapide

Oui effectivement epitech ne regarde pas trop les notes, mais en plus du porte monnaie, il parrait, qu'il regarde le degré de passion ...

Effectivement au départ j'étais plutot pour une école plublique mais faut dire que les stands d'epitech epita et compagnie était vraiment bien foutue ...
Et aucun stande d'école publique ! ( ou alors j'ai pas vu!)

J'aime bien coder, enfin ce n'est pas un probleme toutes façons j'était partie pour faire math sup & spé SI mes résultats le permettent ... ( je suis en 2nd j'ai le temps )

Ah au fait, 5/2 c'est pour les maths spé ? pourquoi ? :(ya pas un truc avec 5/2 x ou je sais pas quoi )

Normal que leurs stands soient bien foutus, il faut bien que les 8k€/an/élève servent à quelque chose...
Enfin c'est sûr qu'en étant en 2nde tu as le temps de voir venir, moi je me suis décidé à aller en maths sup au 2e trimestre de terminale...

(5/2 c'est quand on redouble sa 2e année, car on va en prépa pour intégrer en priorité Polytechnique aussi appelée l'X, et comme les concours se passent entre la 1ère et la 2e année, <math>\(\int_{1}^2 x dx = 3/2\)</math> donc on surnomme les maths spé les 3/2. Quant aux 5/2, ce sont ceux qui intègrent entre leur 2e et leur 3e année, donc <math>\(\int_{2}^3x dx = 5/2\)</math> )

Merci ! ( donc si j'ai bien compris on connais déjà son école en fin de math sup ?
Enfin bref

Si d'autres personnes peuvent réagir je regarderais demain

MERCI

Jarres

Bah non c'est déterminé par les concours en fin de spé... Mais depuis l'époque où il n'y avait que Polytechnique, le surnom est resté...

Citation : jarres

Sachant que l'informatique est vraiment une passion pour moi, et ce depuis longtemps, dois-je préféré une école qui dès le départ fournit une spécialisation dans l'informatique ( epitech epita ( et si vous pouvez m'en donner d'autre !) ) ou si il vaut mieux choisir une école plus généraliste qui se spécialise en info plus tard ... ( si vous pouvez me donner des noms)

Tu as IN'TECH INFO dans le même genre d'école orientée exclusivement sur l'informatique.

Sinon, je dirais que ton choix est primordial pour la suite. Il faut que tu saches si tu veux continuer dans une branche généraliste/scientifique encore quelques années ou si tu veux te spécialiser dans l'informatique dès maintenant.

Citation : Guytoune

Epitech prend un peu n'importe qui, souvent en regardant à peine les notes et le niveau scolaire et surtout le portefeuille des parents.
De plus Epitech ne t'enseignera pas de maths

A Epitech tu as des maths.
Et certes epitech prend n'importe qui, mais jme souviens pas d'avoir donné mon relevé de compte en banque !
De plus il commence depuis l'année derniere a renforcer un peu le systeme en "t'obligeant" a faire une journée decouverte, pour que tu sois sur que tu veux faire ca et pas te planter en debut d'année et dire "a merde j'aime pas j'ai perdu un an"
(enfin du moins a lille c'est ca)

Et oui c'est un mal pour un bien de donner sa chance a tout le monde et de ne pas avoir l'esprit fermé !

Citation : jarres

Salut tout le monde !
J'étais aujourd'hui au salon de l'orientation et de l'étudiant et après m'être perdu trois fois, j'ai enfin trouvé la section ingénieur. Stand epitech, Stand Epita Stande esme et enfin stand etna.. Enfin bref ! Après avoir longuement discuté avec les représentants des écoles, des questions me viennent - trop tard- à l'esprit.

Tout d'abord : A plusieurs reprise sur le forum j'ai vue des gens dire : Epitech/epita, je ne vous aimes pas blablabal... Pourquoi ces écoles ont une notoriété négative chez certaines personnes ? Y à t-il un problème avec ces écoles ? En effet, selon les représentant leurs école est magnifique, l'entraide prône et rien n'est négatif.. Est-ce vrai ?

Est-ce vrai: Non, bien entendu.

Ensuite, certaines personnes ont des problèmes avec les écoles privées, par principe. Ce qui est le cas de l'Epita, de l'Epitech...

Citation

Ensuite, Le fait qu'epitech ne fournisse pas un diplôme d'ingé est-il pénalisant sur le monde du travail ? les mecs d'epita me diront que c'est une garantie, les gars d'épitech me diront que rien ne change ...

Tu trouveras du boulot, il n'y a pas à s'inquiéter. Le fait d'être CTI te permettra d'obtenir un salaire un peu meilleur dans les grandes entreprises.

Citation

Sachant que l'informatique est vraiment une passion pour moi, et ce depuis longtemps, dois-je préféré une école qui dès le départ fournit une spécialisation dans l'informatique ( epitech epita ( et si vous pouvez m'en donner d'autre !) ) ou si il vaut mieux choisir une école plus généraliste qui se spécialise en info plus tard ... ( si vous pouvez me donner des noms)

C'est à toi de le déterminer. Si tu veux faire de l'info, go for it. Si tu n'es pas sûr... ou si ce n'est pas ce que tu veux privilégie une prépa.

Citation

De plus le prix des école efrei,epitech, epita est juste EXORBITANT !

En général, c'est l'un des inconvénients du privée. Après, tu as aussi un cursus et une formation que tu ne trouveras pas ailleurs non plus. Tu trouveras peu de formation qui te propose de l'info à fond dès le début.

Citation

Le salaire et la valeur du diplôme sont VRAIMENT plus important en sortant de ces écoles

En sortant de l'Ensimag, de Telecom... qui sont des écoles de groupe A, tu pourrais espérer gagner en moyenne 4K€ de plus en JD. Il est important de prendre en compte que ces écoles ne sont pas accessibles à tous: le groupe A, c'est + ou - 10 écoles, avec en moyenne 300 élèves français issus de prépas scientifiques, soit 3 000 places. A mettre en perspective avec les 60~70 000 élèves de prépas. D'autant que globalement, dans le secteur de l'informatique, tout les Bac+5 (ou presque) trouvent un emploi rapidement (c'est le secteur qui embauche le plus). A toi de voir ensuite si tu veux te tapper 3 ans de prépas (sans info) pour - peut-être - obtenir une de ces écoles.

Haa, ces gens qui pensent que parce qu'on est mauvais en maths, on ne doit pas aspirer à mieux que de bosser à la mine...

Epitech n'est pas vraiment côtées parce que beaucoup pensent qu'il suffit de postuler pour rentrer et en plus elle n'a pas l'accord de la CTI (oh! la loose!).
Mais aux vues du nombre de personnes à vouloir y rentrer et tant que l'administration de Epitech ne l'aura pas avoué...

Epita, n'est pas côtée car c'est Epitech version CTI. Mais c'est Epitech donc forcément naze... En plus, elle n'a la CTI que depuis 2-3 ans donc elle est trop jeune. (J'avais bien ri en lisant ça, d'ailleurs)

Je n'aime pas Epitech/Epita car ce sont des écoles privées extrêmement chères et que j'ai un point de vue très arrêté sur le sujet. Et aussi parce qu'ils se la pètent à Epitech...

Pour ce qui est du diplôme CTI ou non-CTI, il jouera effectivement sur ton salaire dans les grandes structures se basant sur des grilles salariales. Mais, il faut bien se rendre compte que la différence n'est pas si énorme (sauf pour les quelques écoles très réputées) et que ces fameuses grilles ne sont pas identiques. Certaines se basent sur le niveau des employés (j'ai vu des bac+3 mieux payés que des ingé).
Il faut aussi penser que maintenant, rares sont les personnes qui font toutes leurs carrières dans la même boîte. Au bout de 2-3 ans de vie professionnelle, ton cursus scolaire ne sera plus qu'un paragraphe de 5 lignes à la fin de ton CV. Et pour le coup, le salaire revient à "la normale"

Citation : Guytoune

Le salaire et la valeur du diplôme sont VRAIMENT plus important en sortant de ces écoles.

Euh non. Ce sont les stages et l'impression que laissent le CV et l'entretien qui font presque tout le travail. Le salaire : voir plus haut.

Citation : twx

Citation : Guytoune

Epitech prend un peu n'importe qui, souvent en regardant à peine les notes et le niveau scolaire et surtout le portefeuille des parents.
De plus Epitech ne t'enseignera pas de maths

A Epitech tu as des maths.

Je précise aussi que selon le prof, tu peux apprendre des notions plus ou moins poussées. Par exemple à Montpellier, notre prof de math est un ancien de l'INSA vachement passionné, donc ses cours abordent des notions de sup pour peu que tu t'y interesse un peu (Calcul différentiel & intégrales, formule de Taylor etc..). Bon ça reste basique, mais c'est déjà ça.

Citation : dimitry

Et aussi parce qu'ils se la pètent à Epitech...

Ca c'est surtout le cas de certains teks1 qui viennent de finir 2-3 mois à Epitech, ils se sentent tout puissants et croient qu'ils ont tout appris, mais ce n'est pas le cas de tout le monde, et cette impression s'attenue avec le temps. De plus, ce ne sont pas les plus doués qui parlent le plus généralement.

Citation

Pourquoi ces écoles ont une notoriété négative chez certaines personnes ?

Les goûts et les couleurs...

Y à t-il un problème avec ces écoles ? En effet, selon les représentant leurs école est magnifique, l'entraide prône et rien n'est négatif.. Est-ce vrai ?

Il ne faut pas exagérer non plus. Mais je considère Epitech comme une très bonne école et je sais que je n'aurais surement pas acquis un tel niveau dans une autre école. Après ça dépend de chacun bien sûr.

Citation

Ensuite, Le fait qu'epitech ne fournisse pas un diplôme d'ingé est-il pénalisant sur le monde du travail ? les mecs d'epita me diront que c'est une garantie, les gars d'épitech me diront que rien ne change ...

Non.
- 100% d'embauche à la sortie
- 97% de CDI
- 37k€/an en moyenne contre 31k€/an dans une école CTI

Citation

Sachant que l'informatique est vraiment une passion pour moi, et ce depuis longtemps, dois-je préféré une école qui dès le départ fournit une spécialisation dans l'informatique ( epitech epita ( et si vous pouvez m'en donner d'autre !) ) ou si il vaut mieux choisir une école plus généraliste qui se spécialise en info plus tard ... ( si vous pouvez me donner des noms)

Ça dépend de toi. Le mieux à faire c'est de faire des journées porte ouvertes/journée découverte pour voir comment ça se passe à l'intérieur. Cela te permettra de te faire ton propre avis.

Citation

De plus le prix des école efrei,epitech, epita est juste EXORBITANT !

Oui. Mais c'est le privé et c'est le prix. Le cout d'un élève est beaucoup plus élevé dans le public mais la différence c'est qu'ici c'est toi qui paye... Le problème c'est qu'il n'y a pas d'équivalent en terme de pédagogie dans le public.

Citation : ROWPyRo

- 37k€/an en moyenne contre 31k€/an dans une école CTI

Euh, non.

EDIT : J'en ai marre de ta propagande, c'est en partie à cause de gens comme toi que l'école a une mauvaise réputation. Tu aurait pu t'en appercevoir depuis le temps...

Citation : pako

Citation : ROWPyRo

- 37k€/an en moyenne contre 31k€/an dans une école CTI

Euh, non.

Citation

Concernant la rémunération, enfin, avec 36 800 €, les étudiants d’EPITECH bénéficient d'un salaire moyen notablement supérieur à celui des diplômés sortants d'écoles d'ingénieurs (31 700€ *).

*Source APEC : « Les jeunes diplômés de 2008, situation professionnelle en 2009 ».
Statistiques réalisées sur la promotion 2009 en mai 2010

De rien.

La source APE est juste pour les CTI certes c'est peut etre vrai qu'ils touchent 32k€ par ans en sortie , mais les chiffres qu'epitech donne (36k€) ne viens pas de cette source mais d'une source interne ?

Donc non tu peux pas affirmer a 100% ce que tu avances...

Citation : ROWPyRo

Citation

Concernant la rémunération, enfin, avec 36 800 €, les étudiants d’EPITECH bénéficient d'un salaire moyen notablement supérieur à celui des diplômés sortants d'écoles d'ingénieurs (31 700€ *).

*Source APEC : « Les jeunes diplômés de 2008, situation professionnelle en 2009 ».
Statistiques réalisées sur la promotion 2009 en mai 2010

De rien.

Tu as lu l'étude en question ? Moi oui et si le salaire moyen des ingénieurs est bien de 32K sur l'étude, il faut savoir que :

1) Ce ne sont pas spécialements les stats des ingés en info
2) Le salaire moyen des étudiants d'Epitech n'y apparaît absolument pas. (Logique puisque c'est une étude généraliste).

Mais si tu veux j'ai aussi une étude de l'APEC qui dit que le salaire moyen des offres d'embauche des ingé est de 37K, ce qui va dans le sens contraire...

Et ROWPyRo decouvrit la force ultime de la petite '*' x)

32K c'est le salaire moyen d'un ingé info en province. 35K celui d'un ingé info dans les grandes villes...

Effectivement, ce genre de remarques contribue à mon irrespect envers vous.

@ROWPyRo: Je précise aussi que je ne suis pas entrain de dénigrer Epitech ou quoi que ce soit. C'est juste que ceux qui viennent affirmer partout qu'à Epitech on gagne 5K de plus que dans une école d'ingé, ça m'énerve. (Attention, le contraire m'insuporte tout autant, quand je vois tout ceux qui écrivent qu'on gagne 5K de moins, ça me fait bondir de ma chaise).

j'ajouterais que tu est très doué pour changer les chiffres d'un thread à l'autre. Tantot tu annonce 36K pour les écoles d'ingé contre 40K pour Epitech, et tantot tu annonce 31K/36K, faudrait te décider non ?

Citation : dimitry

Effectivement, ce genre de remarques contribue à mon irrespect envers vous.

Je le sais bien, et c'est bien triste qu'ils ne se rendent pas compte de l'image qu'ils donnent de l'école...

Citation

ROWPyRo: Je précise aussi que je ne suis pas entrain de dénigrer Epitech ou quoi que ce soit. C'est juste que ceux qui viennent affirmer partout qu'à Epitech on gagne 5K de plus que dans une école d'ingé, ça m'énerve. (Attention, le contraire m'insuporte tout autant, quand je vois tout ceux qui écrivent qu'on gagne 5K de moins, ça me fait bondir de ma chaise).

j'ajouterais que tu est très doué pour changer les chiffres d'un thread à l'autre. Tantot tu annonce 36K pour les écoles d'ingé contre 40K pour Epitech, et tantot tu annonce 31K/36K, faudrait te décider non ?

Salaires bruts moyens annuels Epitech : 36 870 €
Salaires bruts moyens annuels CTI : 31 700€
Revenus bruts moyens annuels (salaires bruts + avantages) Epitech : 40 482 €

Pour le 36k CTI je ne sais plus.

Citation

Je le sais bien, et c'est bien triste qu'ils ne se rendent pas compte de l'image qu'ils donnent de l'école...

Quand je vois les propos que certain élève ingé tiennent sur ce forum, je ne me gène absolument pas. Surtout que je cite des sources et que ce n'est pas juste des paroles en l'air.
Je ne te parle même pas des Epita qui viennent d'arriver tout fraichement première année de prépa..

Le problème de tes chiffres c'est que tu compares une école à toutes les écoles d'ingé > lesquelles ne bossent pas dans toutes dans les mêmes secteurs. Or l'info paye plutôt bien par les temps qu'y courent, ce qui n'est pas forcément le cas en chimie.

Tu cites des sources pour le CTI certes, mais absolument pas pour epitech !
Les salaires des diplomés que epitech donne sur le site ne viennent en aucun cas de sources externes mais bien d'epitech elle meme !

Mais apres si tu bois les paroles d'epitech c'est ton probleme !
Mais ne dit pas que tu as absoluement raison et que t'es sources sont ultra-fiable !


Lorsque tu nous sortiras une sources externe de toutes ecole, dans les domaines bien definie de chaque poste (pas melanger la sécu, avec le dev web, ou lejeu video) et ou il y aura une jolie stat et un beau graph, la oui on prendra ca surment plus au serieux.

Citation : ROWPyRo

Quand je vois les propos que certain élève ingé tiennent sur ce forum, je ne me gène absolument pas.

Sur ce point là je te rejoinds totalement, l'effort est à faire des deux côtés, mais je ne pense plutôt que ta réaction contribue à envenimer les choses (Peut-être que je me trompe, mais je ne pense pas).

Citation : pako

Citation : ROWPyRo

Quand je vois les propos que certain élève ingé tiennent sur ce forum, je ne me gène absolument pas.

Sur ce point là je te rejoinds totalement, l'effort est à faire des deux côtés, mais je ne pense plutôt que ta réaction contribue à envenimer les choses (Peut-être que je me trompe, mais je ne pense pas).

Et ils attendent tous que qqn sort une connerie pour tous sauter dessus et enfoncer encore plus le clou...

Citation : twx

A Epitech tu as des maths.

Citation : ROWPyRo

- 37k€/an en moyenne contre 31k€/an dans une école CTI

Citation : ROWPyRo

Salaires bruts moyens annuels Epitech : 36 870 €
Salaires bruts moyens annuels CTI : 31 700€

Visiblement vous avez un grave problème pour faire des arrondis.
Ca doit venir de vos maths, je pense.

36,8 c'est plus proche de 37 que de 36.5

J'aurais en effet mis en gras le 31k€ et le 31700€

Citation : ROWPyRo

36,8 c'est plus proche de 37 que de 36.5

J'aurais plutôt dit 36.9

Tout dépend à quelle mesure tu arrondis ...
Théoriquement on aurais aussi pu dire 40k en arrondissant un poil plus !1

"ça te fera voyons 10 + 3 + 5 + 2 j'arrondis ... 30 pièces d'or par personne pour le sauvetage !"
— Zarakaï

Citation : pako

Citation : twx

Citation : Guytoune

Epitech prend un peu n'importe qui, souvent en regardant à peine les notes et le niveau scolaire et surtout le portefeuille des parents.
De plus Epitech ne t'enseignera pas de maths

A Epitech tu as des maths.

Je précise aussi que selon le prof, tu peux apprendre des notions plus ou moins poussées. Par exemple à Montpellier, notre prof de math est un ancien de l'INSA vachement passionné, donc ses cours abordent des notions de sup pour peu que tu t'y interesse un peu (Calcul différentiel & intégrales, formule de Taylor etc..). Bon ça reste basique, mais c'est déjà ça.

Ca représente combien les maths à Epitech déjà ? Ah oui, 1 crédit voire 2 sur 60 par semestre... On ne va pas à Epitech pour ça de toutes manières. Et c'est pas avec 1 journée découverte qu'on va savoir direct si ça nous plaît ou pas. Après faire une moyenne CTI c'est juste le truc le plus stupide que j'ai jamais vu tellement les écoles sont hétérogènes dans ce titre là.

En entrant à Epitech il faut être sûr de ne vouloir faire que de l'info toute sa vie, pas de mécanique, pas de chimie, pas de finance, rien. Et c'est prendre un gros risque vu la mobilité que doit avoir un ingénieur aujourd'hui.