Salut à tous,
Je cherche des livres qui traites du sujet de l'informatique (web, sécurité, internet, réseaux, fonctionnement, biographie d'un hacker ou informaticien etc...).
Je ne cherche pas des guides comme par exemple la collection "pour les nuls" ou des bouquins pour apprendre le fonctionnement d'un ordinateur, juste des romans, des histoires ou biographie.
J'ai déjà lu le livre "Mémoires Vives" de Edward Snowden et "la face caché d'internet" de Rayna Stamboliyska, qui sont tout 2 de très bon livres. Le 1er est une biographie Edward Snowden, un lanceur d'alerte et le 2ème, une livre qui traite de tout les sujets (darkweb, bitcoin, wikileaks, hackers, Anonymous, Tor ...), j'ai vraiment adoré ce livre.
Alors voilà je cherche des livres qui pourrait ressembler à ceux citer ci-dessus, ou d'autres mais dans le même thème qui est l'informatique.
Merci
- Edité par NicolasDelhaye 30 avril 2020 à 18:21:10
Bon, je viens de modifier trois fois mon message ( dû aux petites fautes d'orthographes ) et il a été détecté comme un spam, je suis dégouté mdrr, bon je vais tout te refaire ici du coup. Merci l'algorithme d'OpenClassroom ;)
Alors, du coup, tu tombe hyper bien parce que je suis en train de lire deux livres en ce moments qui sont sur le sujet de l'informatique et de la cyber-sécurité. Je me suis dis que certaines personnes sur OpenClassroom serait actuellement dans le même intérêt que moi qui sont biensur les livres et l'informatique et bingo je suis tombé sur toi. Je me suis mis à lire il y a très récemment ( genre 1 semaine ) grâce à un mec sur YouTube qui m'a vraiment ouvert les yeux sur l'intérêt et le bienfait des livres.
Donc, je vais te citer, les deux livres que je lis actuellement. Je voulais t'en citer trois qui est celui de Edward Snowden mais que tu as du coup déjà lu :
- Darknet, GAFA, Bitcoin : L'anonymat est un choix de Laurent Gayard. Ce livre a l'air d'être un peu comme celui que tu as déjà lu qui est la face caché d'internet de Rayna Stamboliyska ( Sa fait plaisir d'ailleurs de voir une femme qui écrit un livre sur ce sujet qui est assez dit comme masculin ). Il va traité donc, comme son nom l'indique, du Darknet, donc de sa création, son fonctionnement, et où il en est aujourd'hui. Des GAFA / GAFAM ( Google, Apple, Facebook, Amazon, Microsoft ) où tu y trouveras des sujets très pertinent comme leur projets actuels comme l'IA, etc.. ou bien même leur actions pas très joyeuses comme certaines de ces entreprises l'ont déjà fait ( Coucou Facebook ). Et également de la cryptomonnaie comme le Bitcoin. Tu y trouveras également comment et par qui, en quel date, etc, a été crée Internet, ses concurrents, et comment il a pu arrivé à un stade qui est celui dont on le connait aujourd'hui. Tu le trouveras au prix d'environ 5€ sur quasiment toutes les plateformes en ligne.
- Les Bases de la Sécurité Informatique de Michel Kartner. Ce livre, c'est pour moi un des meilleurs livres actuellement sur le marché concernant la sécurité informatique, le hacking, etc. C'est vraiment une mine d'or d'informations qui te seront très utiles si tu es dans le même cas que moi, c'est à dire, débutant dans le domaine et que tu souhaites vraiment en apprendre davantage. Tu y trouveras, les deux sujets que je t'ai ci-dessus cités, dans toutes ses facettes, en long et en large. C'est à dire, comment sont nés les hackeurs et crackers, mais également, comment trouver une faille dans un système. Il va en plus expliquer comment s'introduire dans un système pour, par la suite, s'en défendre ( Tout ca dans un but parfaitement bienveillant et White Hat ). Tu trouveras ce livre sur son site internet qui est : https://www.leblogduhacker.fr/guides-et-cours/ au prix de 27€ ( Tu recois en plus des petits bonus tel que "Comment débuter sous Kali Linux" et d'autres choses de ce style vraiment très cool. Son prix peut paraitre élevé mais au fur et à mesure que je le lis, je me dis que en fait c'est vraiment legit comme tarif, car vraiment pour soutenir l'auteur, du à son travail, son écriture de son livre qui en plus d'être vraiment bon et d'une lisibilité et compréhension incroyable et surtout, d'une qualité vraiment très bonne pour un écrivain pas vraiment renommé.
Bonjour Yakuzo,
Merci pour ta réponse claire et très précise.
Le 1er livre m'intéresse beaucoup,ce sont des thèmes que j'apprécie, je vais sûrement l'acheter, merci beaucoup d'avoir partagé ce livre. Pour ce qui est du 2ème, si j'ai bien compris, le livre est en eBook, alors je vais y réfléchir car effectivement ça peux me donner beaucoup de connaissance. Je te remercie encore d'avoir pris le temps de répondre.
N'hésite pas à reposter un message sur le forum ou m'envoyer un message privée pour m'informer si tu as un nouveau livre intéressant sur ce sujet là
Bonne journée à toi !
Hey Nicolas ! Ne cherche pas le "bon livre". Tout ce qu'on te montre est basé sur des expériences indépendantes, c'est très subjectif quand on dit "Regarde celui-là ! Il est bien.". Même si certains noms ont potentiellement une chance d'être cités plusieurs fois, il se peut que tu ne l'apprécies pas.
Selon moi, le meilleur livre, c'est la communauté d'internet. Comparé à un livre, elle n'est pas figée dans le temps, à attendre de faire des personnes à moitié heureuses, qui n'auront compris que la généralité de la chose. Que tu relises un livre ou non, le fonctionnement, le sujet, les exercices seront les mêmes. Tu t'es déjà intéressé aux vecteurs en maths ? C'est très complet. Alors imagines que tu aies un seul cours qui t'explique ce que c'est. Ton regard restera le même, ta façon de penser "vecteur" sera la même, tant que tu ne te seras pas détaché de ce livre qui joue un rôle d'instructeur sans flexibilité, ton petit regard de curieux ne dépassera pas ta bibliothèque personnelle.
Il faut dépasser ces frontières. Internet est un puis sans fond, rempli d'un savoir accumulé depuis des décennies et des décennies. Une sacrée partie de l'informatique se trouve sur internet, et personne ne doit te faire payer (pas toujours) ou ne te restreint à choisir le "bon sujet" pour que tu puisses en découvrir les merveilles.
Regarde... si tu veux t'orienter dans le réseau informatique, il te suffit de te débrouiller en anglais, et hop ! Tu sautes lire les documents de la RFC qui relate une très grande partie des protocoles de communications utilisés en réseau, et crois moi, c'est une excellente base pour ensuite t'intéresser au darknet onion et l'encryptage de données. Tu veux apprendre à programmer ? Quel que soit le langage, tu trouveras des sources, sur youtube, sur des sites comme celui-ci etc... Si tu veux apprendre la sécurité informatique c'est plus complexe, c'est un énorme domaine et c'est comme dire "je veux apprendre à faire un sport en équipe, avec un ballon.", c'est vague, et il existe autant de mauvaises sources, que d'excellentes. Le seul truc c'est qu'il faut faire attention à ne pas tomber sur un savoir malveillant ou mauvais pour ton apprentissage.
Il est parfaitement possible de te mettre complètement dans l'informatique à la seule force d'un navigateur (PAS DE CHEZ GOOGLE HEIN !). J'ai compris que tu t'intéressais à ce qui traite des lancements d'alertes et de tout ce genre de choses... Et bien wikileaks te servira bien pour te fonder ton propre avis. Par contre, je te déconseille fortement de regarder des documentaires sur le "darkweb", qui dramatisent absolument tout ce qui s'y trouve. C'est un sujet sensible, mal compris,donc mal exploiter et il doit y avoir un fond de comédie dramatique là dedans... et une bonne façon d'apprendre à le comprendre c'est de partir en exploration, toujours en sécurité bien sur. Il devrait aussi y avoir pas mal d'interviews de Snowden et ce genre de gars. La communauté d'internet est calée là dedans, tu peux poser une question sur un forum et tu recevra beaucoup de réponses différentes, c'est un bon moyen pour t'ouvrir la pensée dans ce que tu veux.
Il existe tout de même d'excellents livres, je suis sur que les réponses d'au dessus en fournissent. Juste une chose, ne te renferme pas que dans les livres, ça serait bête de laisser passer tout une source de savoir à côté de toi juste parce que les livres sont censé être plus "surs" qu'internet, ou présentent mieux.
Il me semble que la facilité, c'est de se contenter d'Internet : on trouve tout, immédiatement, sans être obligé de sortir faire du shopping ou de remplir une commande... C'est pourquoi, à mon avis, le bon conseil n'est pas en général « ne te contente pas des livres, prends connaissance d'Internet » mais plutôt « ne te contente pas d'Internet, prends connaissance de livres ». Quelque chose me dit que NicolasDelhaye a déjà parcouru Internet.
@robun, tu me diras quand tu trouveras que lire un document de la RFC est simple. Tu me diras quand tu trouveras que lire de la documentation C++ c'est chercher la simplicité. Je ne parle certainement pas des forums sur lesquels monsieur le néophyte en réseau poste un message pour avoir directement la solution à un problème de découpage de plage IP.
Dire "internet c'est chercher simple" c'est un signe qui me fait penser que ton expérience personnelle est basé sur de mauvaises recherches sur internet. Quand je dis "aide toi d'internet" je ne dis pas d'aller chercher une réponse précise à un problème, loin de là. Je dis qu'il faut s'aider de cet outil pour apprendre un savoir. Personnellement, je peux t'assurer que la simplicité ne se trouve pas dans le fait d'apprendre sur internet, et la communauté d'internet te le fait savoir.
Et puis, vouloir commencer l'informatique "sans chercher la simplicité" il faut le faire... C'est un domaine à part, qui n'est certainement pas à appréhender avec un de ces livres commerciaux qui pour la majorité, nous apprend que le darkweb est constitué de réseaux de narco-trafiquants et que des flux de vente de petits japonais y circulent en masse, alors qu'on sait pertinemment que ça n'est pas le cas, que la réalité se cache, et qu'il faut la chercher par soi-même. Pour ça, une des grandes solutions est d'aller sur internet, et de demander conseil, de s'informer comme il faut.
Je maintiens mes arguments, notamment sur le fait qu'un livre soit figé dans le temps. Combien d'apprentis développeurs en .NET, PHP, python, Java se sont faits roulés avec des livres tels que "pour les nuls", simplement car ce sont des livres qui leur ont été conseillés par Jean-Michelle-Victorien, peut-être bien écrits, mais obsolètes pour l'époque ?
Je maintiens aussi le fait qu'un livre, et un seul, renferme le lecteur dans une façon de penser souvent générique et très abstraite, ce qui fait qu'au lieu d'avoir compris tout un concept, le lecteur n'aura compris que la généralité du concept.
En soi, apprendre l'informatique par les livres, c'est soit apprendre les clichés qui attirent du monde (70%), soit lire sans intérêt des encyclopédies (20%), ou alors trouver un bon livre, qui te donne le sourire quand tu l'as terminé, et qui te donne envie d'en recommencer un autre (10%).
Apprendre l'informatique essentiellement via les livres c'est aussi, malheureusement, se priver des messages constructifs que l'on trouve sur des forums, c'est se priver d'une sorte d'apprentissage social, qui va très bien avec l'informatique. C'est triste d'apprendre l'encryptage de données digitales sans avoir d'avis qui dise "Alors ça c'est mieux que ça etc..." et de débats passionnants dans lesquels il y a de la contre-argumentation et des avis différents mais tous intéressants.
Je le répète et je pense ne pas avoir été assez clair sur un point: Mon but n'est pas d'empêcher quelqu'un de lire un bon livre, mais de le pousser à s'ouvrir l'esprit, à tout un tas de sources, d'avis, parmi lesquelles ont trouve internet, qui en est une des plus conséquente.
Et puis, @robun, Nicolas n'a-t-il pas cherché la simplicité en postant ceci ? :-)
> @robun, tu me diras quand tu trouveras que lire un document de la RFC est simple. Tu me diras quand tu trouveras que lire de la documentation C++ c'est chercher la simplicité.
On ne parle pas de documentation mais « juste des romans, des histoires ou biographie. ».
> ou alors trouver un bon livre, qui te donne le sourire quand tu l'as terminé, et qui te donne envie d'en recommencer un autre (10%).
Et je crois que c'est pour ça que NicolasDelhaye a ouvert cette discussion. Apparemment il est d'accord avec toi qu'il faut se méfier de la majorité des livres.
À part ça je pense que tu surinterprètes les messages. Je n'ai pas dit qu'il fallait essentiellement se documenter avec des livres, mais qu'il n'y a pas de raison de penser que NicolasDelhaye néglige l'apprentissage sur Internet. Mais bon, ce n'était pas très important.
Je suis d'accord avec vous deux, internet est un très grand "livre" avec un tas d'informations, comme tu dis @robun, j'ai déjà une bonne expérience avec internet, j'adore me documenter grâce à ce merveilleux outil sur différent sujet tel que, l'apprentissage de language de programmation (je fais du python, html, css, js ; sans internet, je n'aurai jamais plus apprendre ce que je sais), je me suis intéressé à la cryptographie, ou encore des recherches pour comprendre le fonctionnement de tor, etc ...
Il est d'une grande aide quand on veux apprendre par soi-même grâce a une immense communauté, je suis d'accord avec toi @Daymio_.
Mais ici ce que je cherche est différent, je cherche des histoires de professionelles du métier ou encore roman sur ce thème, ce que je cherche ici n'est pas forcément d'apprendre ou de me documenter mais de lire un bon livre qui traite du sujet.
Bien sûr, je ne souhaite pas me documenter avec des livres vraiment "pas bon" mais juste lire des bonnes histoires.
D'abord je voudrais remercier Daimyo_ et robun pour leur point de vu présenter de manière constructive (ça fait toujours plaisir de lire un avis qui n'a pas pour but de s'imposer).
Ensuite je suis comme NicolasDelhaye je cherche des livres du styles qui ont été présentés au début du topic, c'est-à-dire des livres qui racontent le point de vu de personne qui ont une histoire à raconter ou des livres qui racontent l'histoire de la création de tel ou tel chose en informatique.
En tout cas je vais aller regarder ceux qui ont été présenter mais je garde un œil sur le topic au cas où quelqu'un aurait d'autres livres à conseiller (si pour vous c'est le meilleur livre je suis curieux de le lire et de comprendre pourquoi )
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Blond, bouclé, toujours le sourire aux lèvres...
https://zestedesavoir.com/tutoriels/822/la-programmation-en-c-moderne/
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Des bisous ;*
Blond, bouclé, toujours le sourire aux lèvres...