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inversion moteur cc

controleur intensité

    1 novembre 2017 à 14:08:09

    bonjour à tous,

    Tout 1er post

    voilà mon problème,

    j'ai un moteur (10v) cc qui va faire tourner un axe (tranquillement) qui sera de plus en plus résistant, à une certaine intensité,

    je voudrais inverser le sens du moteur qui rencontrera à nouveaux cette résistance et donc rebelote, nouvel inversion etc... automatiquement bien surs.

    il me faut un contrôleur d'intensité, un relais DPDT , et surement autre chose , je n'arrive pas à faire un shéma

    si une âme charitable  peut m'aider...

    merci beaucoup

    -
    Edité par YvesLambda 1 novembre 2017 à 14:09:00

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      1 novembre 2017 à 18:09:55

      Bonjour,

      Je te donne des pistes pour résoudre ton problème. Premièrement tu calcules l'intensité du courant nécessaire pour faire tourner ton moteur, plus le moteur force et plus celui-ci consomme de courant. Pour ton problème d'inversion de sens, utilise un pont en H qui permet d'inverser le sens du courant et donc d'inverser le sens de ton moteur.

      Henri.

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        2 novembre 2017 à 13:12:41

        Si tu utilises un pont en H, tu n'auras pas besoin de relais DPDT.

        En revanche, un pont en H est plus complexe à mettre en œuvre qu'un simple transistor MOS qui ferme le circuit suivi d'un relais DPDT servant à l'inversion de sens.

        Si ton moteur doit toujours être à fond et changer de sens quand la résistance devient trop élevée, l'utilisation d'un pont en H n'est pas vraiment justifiée, ce sera plus simple avec un relais.

        Mais cela dépend aussi de la taille du moteur car si c'est un petit moteur, il existe des ponts en H tout prêt (le L293D) qui seront très simple à utiliser.

        Il faudrait que tu nous en dises un peu plus sur le courant maxi de ton moteur ;)

        Pour ce qui est de la mesure du courant, là encore, ça dépend du courant maxi.

        Il existe 2 types de capteurs :

        - capteur de type résistance de shunt (basé sur la loi d'ohm)

        - capteur de type transducteur de courant (basé sur l'effet de hall)

        ET pour finir, un peu de logique pour piloter tout ça.

        On pourrait s'en sorti avec quelques circuits logique mais vu qu'un arduino nano chinois coute moins de 3€, autant prendre un arduino nano ;)

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          2 novembre 2017 à 14:51:55

          merci à vous deux

          Lorrio, je n'ai encore rien acheté (intensité moteur), c'est pourquoi je me renseigne bien avant.

          en fait mon moteur devra résister à la force, au maximum, d'une main tres forte qui retient l'axe (ce n'est qu'une image) avant de retourner dans l'autre sens. (rotation peu rapide).

          je choisirais et adapterais le contrôleur d'intensité suivant mes mesures et ayant vu qu'un simple moteur de visseuse à chocs 10v cc que je possede, semble pouvoir etre à la base de cet essai. j'opterai pour un moteur cc brushless par la suite.

          j'ai tres peu de notion d'electronique , meme si j'ai dejà connecté un controleur d'intensité et compris le principe.

          je vais chercher du coté des des ponts en H tout prêt (le L293D) ;-) je connais pas mais hate de voir ça

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            2 novembre 2017 à 17:20:36

            Hello. Le petit souci c'est que L293D ne supporte que 0.6A max. Sinon ça sert à quoi ton projet ?

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              8 novembre 2017 à 16:35:53

              RE, j'étais en congés pas pu répondre avant ...en fait Miz.. je ne tiens pas à dévoiler car si mon projet abouti j'irais jusqu’à en déposer un brevet.

              mais je récompenserais tout aide et encore plus si je peux faire un prototype.

              je peux simplement dire que son envergure ne dépassera pas 1mx1mx1m max, priorité à la légèreté...

              J'explique à nouveau:

              je dois parvenir à faire tourner un axe à la vitesse légèrement supérieure à celle d'une rôtissoire, cet axe rencontrera une resistance (programmable à souhait avant chaque utilisation et au maximum une force équivalente à celle d'une main tres forte qui essait de retenir la rotation )

              une fois cette résistance atteinte, la rotation se fera dans l'autre sens et rencontrera à nouveau la résistance et s'inversera à nouveau et ainsi de suite pendant environ 20 minutes... 

              voila juste pouvoir faire celà et je pourrais fabriquer cette machine

              Grand merci à ceux qui pourront m'aider

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                10 novembre 2017 à 18:04:50

                As-tu essayé les solutions qui ont été proposées dans un premier temps? Comme le calcule de l'intensité grâce à une résistance de shunt. Une résistance de shunt est une résistance souvent de 1 ohm voir moins qui te permet de mesurer la tension à ses bornes et ensuite par une simple loi d'ohm tu trouve le courant.

                Avance par étape, ensuite tu pourras te pencher sur l'inversion du moteur quand tu arriveras à détecter la résistance effectué sur le moteur.

                Henri.

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                  11 novembre 2017 à 4:48:18

                  merci Henri, je voulais un schéma pour le principe de fonctionnement avant de tester quoique ce soit

                  avec le L293D j'en ai vu hier soir, je vais faire des test... (pas evident à l'ile de la Reunion de trouver ce qu'on veut...)

                  aprés je me demandais: un controleur d'intensité ferme un contact quand la valeur est atteinte, avec ce contact que je relaye, je coupe le moteur donc le contact (du cont. d'isol.) s'ouvre et j'attaque un télérupteur bistable (?) je veux dire un relais muni de  2 contacts types va et vient je peux inverser le sens du moteur normalement et ainsi de suite....enfin je me comprends, je dois m'en aller, je tacherais de déposer un schema ici ....

                  l'idée peut t'elle etre bonne?

                  -
                  Edité par YvesLambda 11 novembre 2017 à 4:49:46

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                    11 novembre 2017 à 10:14:06

                    YvesLambda a écrit:

                    en fait mon moteur devra résister à la force, au maximum, d'une main tres forte qui retient l'axe (ce n'est qu'une image) avant de retourner dans l'autre sens. (rotation peu rapide).

                    je choisirais et adapterais le contrôleur d'intensité suivant mes mesures et ayant vu qu'un simple moteur de visseuse à chocs 10v cc que je possede, semble pouvoir etre à la base de cet essai. j'opterai pour un moteur cc brushless par la suite.


                    Attention un moteur cc-brusless N'EST PAS un moteur à courant continu, c'est un moteur à courant alternatif associé à un variateur de fréquence et c'est un abus de langage que de dire qu'il s'agit d'un moteur à courant continu. Le design est alors totalement différent puisque là il faut s'interfacer avec le variateur, le permettra-t-il ?

                    Avant de se lancer dans le projet il est important de déterminer avec le plus de précision possible le couple que devra générer le moteur associé à son réducteur (une main tres forte => valeur ? ), ainsi que la vitesse (rotation peu rapide => combien de tours par minutes par exemple ?)

                    Une fois cette estimation réalisée on peut déterminer la puissance minimale du moteur :
                    P = C . ω 
                    avec P = puissance en Watts, C = couple en Nm, ω = pulsation en radian par seconde = 2. π . tours par seconde

                    Maintenant la puissance étant connue, il faut décider sous quelle tension le moteur, qui va être choisi, va fonctionner puisque P = U . I, on peut alors avoir la valeur du courant I correspondant. La mesure de ce courant pourra, par exemple, être assurée grâce à une résistance de faible valeur (pour éviter de réduire la puissance pour le moteur) associée à un circuit comparateur à seuil qui devra être réglable. Ce comparateur pourrait éventuellement piloter un relais si l'on a besoin d'un contact. 

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                      11 novembre 2017 à 11:59:40

                      clgbzh bonjour, ok pour les moteurs brusless je ne le savais pas..
                      Pression main forte: on m'a dit de presser une balance et de relever la valeur; soit env. 30kg donc pour tres forte je choisi 40kg pour ma machine
                      j'ai chercher une conversion kilo newton sur internet sans savoir si c'est vraiment comme ça que je dois le déterminer ça m'a approché de 400N
                      qui veut dire qu'a une resistance de 400N (reglage maxi) le moteur devra tourner dans l'autre sens (?)
                      voila merci beaucoup en tous cas pour ton aide, j'avance

                      Faut t'il que je cherche un moteur courant continue d'environ 500N ça se dit? 

                      oû on doit parler en Nm oû encore en Watt apres conversion en partant du fait que pour tenir dans le temps je pense 

                      qu'il devra supporter aisément une contre force de ...allé 50kg (?)

                      help! bon je vais regarder les plaques de petit moteur courant continue avec google

                      -
                      Edité par YvesLambda 12 novembre 2017 à 4:59:38

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