J'ai beau avoir répété une centaine de fois que tu ne pouvais pas comparer les salaires de province avec les salaires de Paris et les salaires d'écoles spécialisées en informatique avec les salaires d'écoles généralistes, et pourtant tu continues ! Cela n'a aucun sens !
Et pour les 25K€.... c'est à mourir de rire. Tu penses sérieusement qu'un ingénieur en informatique en France peut gagner 25K ? C'est un salaire pour les titulaires d'un BTS ou DUT. T'es complètement déconnecté de la réalité.
Maintenant on voit que tu sélectionnes les informations comme bon te semble. Pour toi un diplômé d'Epitech ne peut pas être ingénieur, par contre dans ton lien ils mentionnent clairement que les diplômes BTS et DUT peuvent amener à ce genre de métier. Fin bon tu serais prêt à dire (si ce n'est pas déjà dit par le passé) qu'un BTS/DUT > Epitech n'est ce pas ?
Ce n'est pas moi qui le dit c'est l'APEC, une association vieille de plus d'un demi-siècle et présidée par le MEDEF, bref des gens qui n'y connaissent rien en matières de salaires....contrairement à vous évidemment.
C'est tellement dommage que tu connaisses pas de jeunes diplômés, ça nous éviterait à tous tes remarques absurdes.
C'est vous qui êtes ridicule à prétendre connaître mieux le marché de l'emploi que les employeurs eux-même.
FranckLeSaux a écrit:
> Et pourquoi pas de l'X tant qu'on y est ? Je vous dis, je ne comprends toujours pas pourquoi le scandale n'a pas éclaté dans la presse : des élèves qui ont mention TB au Bac, on paie 5 ans d'études à raison de plus de 800 heures de cours annuels et au final ils sont moins bon que ceux de EPITECH, qui n'avaient même pas la mention et n'ont pratiquement pas eu de cours pendant 5 ans. C'est une honte.
C'est vous qui parlez de « moins bons ».
Dans la discussion il n'était question que de rémunération, pas d'évaluation.
FranckLeSaux a écrit:
> C'est vous qui êtes ridicule à prétendre connaître mieux le marché de l'emploi que les employeurs eux-même.
Une chose de sûre, c'est que les employeurs nous proposent plus que 25k€ bruts.
Si on parle développeur ok, mais alors je ne suis pas si sûr qu'un employeur fasse la différence entre un EPITECH et un bon DUT info.
Ben clairement puisque le topic s'appelle "Epitech", les seules offres d'emploi dont il fait sens de parler, c'est celles qui peuvent correspondre à un profil Epitech. Et du coup, j'ai jamais vu une offre d'emploi pour un poste de développeur qui exige un ingénieur et qui ne prenne pas de bac +5 d'école privée, de la fac, etc... Par contre, c'est fréquent de voir des offres d'emploi pour un poste de développeur qui exigent des bac +5 et qui n'accepteront pas en dessous.
Enfin ça c'est un peu comme en Italie où chaque italien vous explique que le sud commence 100km en dessous de là où il habite. On aime placer la barre juste en dessous de soi et expliquer qu'il n'y a pas de distinction entre tout ce qui est au dessus mais que ce qui est en dessous est moins bon. Si on parle ingénieur alors à EPITECH on ne forme pas des ingénieurs, point. Si on parle développeur ok, mais alors je ne suis pas si sûr qu'un employeur fasse la différence entre un EPITECH et un bon DUT info.
Oui oui Franck, les EPITECH ne peuvent pas être ingénieurs mais les BTS et DUT le peuvent.
FranckLeSaux a écrit:
C'est vous qui êtes ridicule à prétendre connaître mieux le marché de l'emploi que les employeurs eux-même.
Oui oui Franck, toi tu n'es pas du tout ridicule à affirmer que 25K€ est un salaire normal pour un ingénieur. Je suppose que les DUT et BTS sont en dessous du smic ? (qui est à 18K€ je tiens à préciser)
Et pourquoi pas de l'X tant qu'on y est ? Je vous dis, je ne comprends toujours pas pourquoi le scandale n'a pas éclaté dans la presse : des élèves qui ont mention TB au Bac, on paie 5 ans d'études à raison de plus de 800 heures de cours annuels et au final ils sont moins bon que ceux de EPITECH, qui n'avaient même pas la mention et n'ont pratiquement pas eu de cours pendant 5 ans. C'est une honte.
Bonjour, Vous venez de démontrer que vous mélangez tout. Plus sérieusement pourquoi la presse à scandales ne parlent pas de ses salaires qui ne reflètent parfaitement le niveau des gens !?! À mais... c'est parce que les salaires le représentent presque jamais. Je vois pas en quoi c'est anormal que le roxxor du coin tape un salaire de 2k net / mois pendant que son voisin nul corporate tape 3k net / mois. Les 2 emplois sont differents, les 2 individus se sont vendu de maniere differentes. Souvent le second prend se qui passe pendant que le 1er prend le loisir de choisir sur quoi il veut bosser. Mais j'imagine que vous avez tellement peur que les Epitech volent vos emplois que vous venez deverser votre haine ici depuis plusieurs annees avec toujours la meme rengaine. Je ne sais meme pas pourquoi je vous repond ni pourquoi les autres continuent a le faire.
Une chose de sûre, c'est que les employeurs nous proposent plus que 25k€ bruts.
Décidemment vous n'êtes pas des lumières chez EPITECH, vous n'avez même pas compris ce que c'est qu'un intervalle. Allez je suis bon prince je vous explique. S'il est donnée d'un côté une fourchette de salaires (25-35kE) et de l'autre une fourchette de qualifications (BTS-ingénieur/master) c'est probablement qu'il y a correspondance entre les moindres qualifications et les plus bas salaires d'un côté, les meilleures qualifications et les plus hauts salaires de l'autre. Les 25kE c'est vraisemblablement pour les BTS, les IUT doivent être à 27 peut-être, les master autour de 30, les bonnes écoles d'ingénieurs vers 32 et le top genre ENSIMAG à 35.
wowi_ a écrit:
FranckLeSaux a écrit:
Et pourquoi pas de l'X tant qu'on y est ? Je vous dis, je ne comprends toujours pas pourquoi le scandale n'a pas éclaté dans la presse : des élèves qui ont mention TB au Bac, on paie 5 ans d'études à raison de plus de 800 heures de cours annuels et au final ils sont moins bon que ceux de EPITECH, qui n'avaient même pas la mention et n'ont pratiquement pas eu de cours pendant 5 ans. C'est une honte.
Bonjour, Vous venez de démontrer que vous mélangez tout. Plus sérieusement pourquoi la presse à scandales ne parlent pas de ses salaires qui ne reflètent parfaitement le niveau des gens !?! À mais... c'est parce que les salaires le représentent presque jamais. Je vois pas en quoi c'est anormal que le roxxor du coin tape un salaire de 2k net / mois pendant que son voisin nul corporate tape 3k net / mois. Les 2 emplois sont differents, les 2 individus se sont vendu de maniere differentes. Souvent le second prend se qui passe pendant que le 1er prend le loisir de choisir sur quoi il veut bosser. Mais j'imagine que vous avez tellement peur que les Epitech volent vos emplois que vous venez deverser votre haine ici depuis plusieurs annees avec toujours la meme rengaine. Je ne sais meme pas pourquoi je vous repond ni pourquoi les autres continuent a le faire.
Et bien ne répondez pas ! Surtout pour faire passer les recruteurs pour des ânes qui fixent le salaire en fonction du bagout du candidat "qui sait mieux se vendre". Vous croyez vraiment que le recrutement d'un collaborateur ça se fait à ce point à la légère ?
Je n'ai pas dis que le recrutement se fait a la legere mais vous etes clairement deconnecte de la realite du monde du travail. Mais en tout cas ce n'est pas moi qui dit que le salaire reflete la valeur d'un employe et ses competences.... alors arreter d'etre ridicule et retourner jouer aux playmobils.
FranckLeSaux a écrit:
> Décidemment vous n'êtes pas des lumières chez EPITECH, vous n'avez même pas compris ce que c'est qu'un intervalle.
Merci pour la leçon, mais c'était du temps perdu de votre part, je sais très bien ce qu'est un intervalle.
Mais parler d'une fourchette de 25k à 35k voudrait dire que des gens approchent effectivement ce minimum (sinon il est inutile de prendre une borne aussi basse), et surtout que la moyenne se situe entre les deux.
Donc non.
FranckLeSaux a écrit: > Décidemment vous n'êtes pas des lumières chez EPITECH, vous n'avez même pas compris ce que c'est qu'un intervalle.
Merci pour la leçon, mais c'était du temps perdu de votre part, je sais très bien ce qu'est un intervalle. Mais parler d'une fourchette de 25k à 35k voudrait dire que des gens approchent effectivement ce minimum (sinon il est inutile de prendre une borne aussi basse), et surtout que la moyenne se situe entre les deux. Donc non.
Ce qui est quand même hallucinant c'est le mépris que vous avez pour les autres, ici en l'occurrence pour l'APEC, qui a un autre crédit que vous dans le milieu professionnel. Comment voulez vous qu'on ne vous prenne pas pour un troll à remettre en cause la parole de tout ce qui ne dit pas comme vous, y compris les gens les plus habilités ?
Car tu n'as aucune idée de comment ces chiffres ont été pondus. Des chiffres on peut le faire dire tout et n'importe quoi. Chaque site/organisme aura des chiffres différents.
La on te donne une fourchette sans préciser le diplôme, sans préciser le lieu géographique, sans préciser le statut des diplômés (cadre ou non), même s'ils ont fait de l'apprentissage ou non : bref on nous donne une fourchette qui ne sert à rien tellement elle recouvre tout et n'importe quoi.
Encore une fois tes ridicule.
On aurait beau être nombreux ici à te dire la même chose, que ces salaires ne représentent pas ceux de bac+5 que tu serais encore là "si si c'est l'apec qui l'écrit donc c'est forcément vrai". Encore une fois sans avoir plus d'informations sur comment ces chiffres ont été trouvés.
Juste en dessous on a une fourchette pour les jeunes cadres. Et bien ça c'est bcp plus representatif de la situation sur Paris. Maintenant enlèves quelques K et tu as la fourchette pour la province.
Mais bon on sait ici que tu vas rester sur tes positions. Peu importe ce qu'on te dira. Encore une fois c'est dommage que tu n'ais pas de jeunes dans ton entourage. Ça nous éviterait ce genre de discussions ridicules.
EDIT :
et pour montrer que t'es vraiment de mauvaise fois, tu dis que la fourchette basse c'est probablement pour les BTS et DUT > ah bon ? les BTS et DUT peuvent donc être embauchés sur des postes d'ingénieurs ? Ca la fout mal pour les ingénieurs non ? Etre concurrencés par des bac+2 ? Par contre tu as dit un peu plus haut qu'en sortant d'Epitech c'était impossible d'être ingénieur ? Continue ta mauvaise fois et cracher ton venin
La on te donne une fourchette sans préciser le diplôme, sans préciser le lieu géographique, sans préciser le statut des diplômés (cadre ou non), même s'ils ont fait de l'apprentissage ou non : bref on nous donne une fourchette qui ne sert à rien tellement elle recouvre tout et n'importe quoi.
EDIT :
et pour montrer que t'es vraiment de mauvaise fois, tu dis que la fourchette basse c'est probablement pour les BTS et DUT > ah bon ? les BTS et DUT peuvent donc être embauchés sur des postes d'ingénieurs ? Ca la fout mal pour les ingénieurs non ? Etre concurrencés par des bac+2 ? Par contre tu as dit un peu plus haut qu'en sortant d'Epitech c'était impossible d'être ingénieur ? Continue ta mauvaise fois et cracher ton venin
C'est vous qui, dans votre entêtement à vouloir toujours avoir raison, ne prenez même pas la peine de lire un article. Justement ils précisent les diplômes (extrait ci-dessous), contrairement à ce que vous écrivez, et parmi eux figurent DUT et BTS. Ce n'est pas vous qui disiez, quand ça vous arrangeait de ne pas reconnaître le diplôme CTI parce que EPITECH n'en délivre pas, que tous les ingénieurs en entreprises ne sont pas diplômés d'une école d'ingénieurs ?
Diplômes requis
Formation de niveau bac +2 / 3 (BTS informatique, DUT informatique ou télécommunications, licence professionnelle spécialisée en informatique …)
Formations professionnelles délivrées par l’AFPA ou le CNAM
Formation de niveau bac +4/5 (Master) spécialisée en informatique, réseaux et télécommunications
Dans la fourchette de l'APEC, tu supposes qu'ils ont pris en compte les BTS et DUT (cf ton message plus haut) : ce qui expliquerait selon toi la fourchette basse.
Cela signifie donc, toujours en suivant ton analyse, qu'un BTS ou un DUT peut avoir le statut d'ingénieur (et donc remplir le rôle d'un ingénieur) en tant que jeune diplômé, c'est bien ce que tu dis ? Par contre tu affirmes (cf un de tes messages de la page précédente) qu'Epitech ne forme pas des ingénieurs, par conséquent, que les jeunes diplomés ne peuvent pas être ingénieurs mais seulement développeurs, c'est bien ça ? Donc si je comprends bien un BTS > Epitech ? Sachant qu'Epitech peut se faire après un BTS ? Epitech ferait donc régresser le niveau de ses étudiants ?
Dans la fourchette de l'APEC, tu supposes qu'ils ont pris en compte les BTS et DUT (cf ton message plus haut) : ce qui expliquerait selon toi la fourchette basse.
Cela signifie donc, toujours en suivant ton analyse, qu'un BTS ou un DUT peut avoir le statut d'ingénieur (et donc remplir le rôle d'un ingénieur) en tant que jeune diplômé, c'est bien ce que tu dis ? Par contre tu affirmes (cf un de tes messages de la page précédente) qu'Epitech ne forme pas des ingénieurs, par conséquent, que les jeunes diplomés ne peuvent pas être ingénieurs mais seulement développeurs, c'est bien ça ? Donc si je comprends bien un BTS > Epitech ? Sachant qu'Epitech peut se faire après un BTS ? Epitech ferait donc régresser le niveau de ses étudiants ?
Tu es R-I-D-I-C-I-U-L-E !
Soit tu es malhonnête, sois tu est bête.
Je n'affirme rien, l'APEC liste les "Diplômes requis" et donne une fourchette de salaires. J'ai du mal à imaginer que des gens sérieux et à peu près cohérents puissent dans un même article donner des titres et parler de salaires qui concernent tout autre chose. Mais je vous accorde que parler d'ingénieur et de BTS/DUT en même temps et du coup donner une plage de salaires très vaste, ce n'est pas génial. Cela dit je pense qu'on peut assez facilement en déduire que les moins diplômés représentent le bas de la fourchette et le mieux diplômés le haut.
Essayez d'écrire sans fautes d'orthographe plutôt que d'en venir aux insultes, qui comme chacun sait est l'arme des faibles.
Oui donc vous nous dites que la fourchette de salaire dont vous parlez compare des chèvres avec des taureaux. Ce n'est pas moins ridicule qu'EPITECH qui mélange les salaires de ses étudiants tous pays confondus...
Admettez que le salaire ne correspond pas forcément aux compétences réelles. Soufflez un peu, respirez tout va bien ce n'est pas la fin du monde.
@Stalex, en 5ème année Epitech fait clairement baisser le niveau de ses étudiants.
Enfin bref, on ne va pas y passer la journée mais reste que même si la façon de présenter les choses de la part de l'APEC laisse à désirer, on a comme seul contradicteur UN individu, voire 2 si vous en êtes. Et qui n'avance AUCUN argument, n'a fait aucune étude de quelque nature que ce soit. Il sait. Point barre. Chacun se fera son idée de la question et de la crédibilité des choses qui sont dites ou écrites après tout.
De toute manière, la page de l'Apec donne deux fourchettes, celle des jeunes diplômés, et celle des jeunes cadres.
Vous avez choisi de conserver la première pour appuyer votre argumentaire, mais c'est plutôt la seconde (que pour le coup je trouve surestimée) qui serait adéquate.
De toute manière, la page de l'Apec donne deux fourchettes, celle des jeunes diplômés, et celle des jeunes cadres. Vous avez choisi de conserver la première pour appuyer votre argumentaire, mais c'est plutôt la seconde (que pour le coup je trouve surestimée) qui serait adéquate.
A priori non, en cherchant sur leur site j'ai trouvé que pour eux jeune cadre c'est entre 1 et 5 ans d'expérience. Avec 5 ans d'exp il est normal que la différence soit significative. D'ailleurs à un moment donné ils distinguent également salaire parisiens de salaires en province, ça donne 10% en début de carrière, ça augmente ensuite.
Je n'affirme rien, l'APEC liste les "Diplômes requis" et donne une fourchette de salaires. J'ai du mal à imaginer que des gens sérieux et à peu près cohérents puissent dans un même article donner des titres et parler de salaires qui concernent tout autre chose. Mais je vous accorde que parler d'ingénieur et de BTS/DUT en même temps et du coup donner une plage de salaires très vaste, ce n'est pas génial. Cela dit je pense qu'on peut assez facilement en déduire que les moins diplômés représentent le bas de la fourchette et le mieux diplômés le haut.
On y vient... Donc tu admets que les informations sur cette page (bien que ça soit l'APEC, un organisme qui a 50 ans et blablabla) sont à prendre avec du recul, et surtout ne pas à prendre au premier degré.
FranckLeSaux a écrit:
Essayez d'écrire sans fautes d'orthographe plutôt que d'en venir aux insultes, qui comme chacun sait est l'arme des faibles.
Dixit la personne qui m'attaque sur mon niveau en français car j'ai laissé un t à "tu est". Si on avait un doute sur le fait que tu étais un troll, là on en a clairement la preuve. Je relève pas les tiennes...
Être bon en math et en physique n'assure pas une brillante carriére en informatique. Être mauvais en math et en physique n'assure pas une médiocre carrière en informatique.
La haine que je vois sur ce topic envers Epitech prouve bien la frustration qu'on certaine personne face à la dur réalité de la vie : Réussir sa prépa scientifique ou son DUT n'est pas un gage absolu de réussite et des mauvais élèves au lycée peuvent se réveler dans des formations un peu moins classique que la "voie royale".
Vous pouvez ne pas être d'accord, heureusement ce n'est pas vous qui décidez
C'est marrant ces tirades sur l'air de "les autres, vous détestez les élèves de l'Epitech".
C'est un truc qu'on vous fait apprendre par coeur, ou c'est un état d'esprit paranoiaque qui se propage spontanément d'année en année chez les élèves ?
- Edité par michelbillaud 22 novembre 2017 à 7:51:41
Non, c'est un sentiment réel qu'il y a sur ce topic en fait. Mais c'est également quelque chose que l'école entretient: "vous êtes les meilleurs alors les autres sont jaloux".
Non, c'est un sentiment réel qu'il y a sur ce topic en fait. Mais c'est également quelque chose que l'école entretient: "vous êtes les meilleurs alors les autres sont jaloux".
Et ils ont peur qu'ils volent vos emplois, alors ils viennent déverser leur haine au lieu de jouer aux playmobils avec la team nabila ? :-)
Ces jeunes gens sont bien influençables. C'est pourtant simple : quand une école ne délivre que des diplômes en carton, elle survit forcement en assurant à ses élèves-clients que les diplômes ne servent évidemment à rien.
- Edité par michelbillaud 22 novembre 2017 à 10:53:00
Dans le cas d'Epitech, tu peux simplement dire 'client' (de toute façon c'est ainsi que te voit l'administration). Il faut bien comprendre qu'Epitech est une machine marketing (encore plus depuis quelques années) qui se renouvèlent aux fils des ans et qui ratissent de plus en plus large pour remplir les bancs. À partir du moment qu'une école joue sur le marketing pour attirer les élèves c'est de toute façon malsain. Par contre Epitech ne cache rien, ils en sont plus à jouer sur les mots pour ne pas avoir à dire clairement les choses. Pour ce qui est du diplôme en carton, j'ai même pas pris la peine d'aller chercher le mien pour te dire. De toute façon, j'avais déjà mon travail avant même d'avoir fini Epitech (et avec un salaire sans être celui d'un ministre mais tout de même relativement correct pour quelqu'un en région). Et je connais des billes (aka des gens qui savaient vaguement faire une boucle 'while' en fin de 5ème année) qui gagnent plus que moi, mais de toute façon je ne veux pas travailler dans le genre de structure où ils sont... rien que sur ça les salaires sont déjà pas comparable.
Pour le vol d'emplois, c'est clairement l'impression que dégage cette discussion récurrente entre des personnes qui comparent des chèvres avec des ânes. Donc oui, il ferait mieux de retourner jouer aux playmobils avec la team qu'ils veulent plutôt que de raconter de la merde en barquette. Et quoi que tu en dises, quand tu passes autant de temps à dénigrer une école ici c'est pour autre chose que l'envie d'orienter les jeunes lycéens totalement perdus (et de toute façon je ne recommanderais Epitech à personne moi). Les gens comme Franck doivent réellement détester ce qu'incarne l'école.
C'est marrant ces tirades sur l'air de "les autres, vous détestez les élèves de l'Epitech".
C'est un truc qu'on vous fait apprendre par coeur, ou c'est un état d'esprit paranoiaque qui se propage spontanément d'année en année chez les élèves ?
- Edité par michelbillaud il y a environ 4 heures
Je ne suis pas un élève d'EPITECH, je n'ai d'ailleurs rien à voir avec cette école. Je suis, malheureusement pour vous, neutre et objectif dans cette histoire.
Et c'est en toute objectivité que je trouve les anti-Epitech bien ridicule...
et des mauvais élèves au lycée peuvent se réveler dans des formations un peu moins classique que la "voie royale".
Il y a un petit biais d'observation : si ils sont vraiment mauvais au lycée, ils manquent de bases pour les formations de la voie "publique" (qui n'a rien de spécialement royale) et n'y rentrent pas, du moins en ce qui concerne les filières sélectives.
Donc si ils réussissent un jour, c'est forcément qu'ils sont passés par ailleurs.
Dans la voie classique (licence par exemple), il y a des "mauvais élèves au lycée" qui réussissent. C'est un âge où on évolue énormément, et certains, après un démarrage difficile, se mettent tout d'un coup à faire des étincelles (il y a un certain nombre de chercheurs qui ont repiqué leur première année).
M'enfin bon, là on est dans le "y en a des qui réussissent". Y en a des, c'est souvent du storytelling à partir d'un cas particulier sur des centaines de milliers, et là c'est du côté bullshit. Un peu comme "aux états-unis tout le monde peut devenir président".
Pour l'instant tout ce que j'ai entendu sur Epitech de la part du monde du travail c'est qu'ils aiment beaucoup notre polyvalence et notre autonomie qui sont supérieures à ce qu'on va retrouver chez un étudiant d'école d'ingénieur qui est bien plus perdu en arrivant en entreprise.
Ca c'est n'importe quoi, un élève d'Epitech a fait plus de programmation qu'un élève ingénieur, mais il n'a rien fait qui lui donne plus d'autonomie ou de polyvalence.
Sam Winchester a écrit:
Et du coup, j'ai jamais vu une offre d'emploi pour un poste de développeur qui exige un ingénieur et qui ne prenne pas de bac +5 d'école privée, de la fac, etc...
Pourtant ça existe. Pas forcément dans des SSII. Mais c'est pas bien difficile à trouver si tu cibles ta recherche sur les groupes industriels de pointe, comme, au hasard :
Inversement, pour un poste d'administration système (ou d'autres trucs dans le genre), quelqu'un qui sort d'une école d'ingénieur sera désarmé, alors que quelqu'un de Supinfo (et peut-être Epitech) sera plus à l'aise.
FranckLeSaux a écrit:
Je vous dis, je ne comprends toujours pas pourquoi le scandale n'a pas éclaté dans la presse : des élèves qui ont mention TB au Bac, on paie 5 ans d'études à raison de plus de 800 heures de cours annuels et au final ils sont moins bon que ceux de EPITECH, qui n'avaient même pas la mention et n'ont pratiquement pas eu de cours pendant 5 ans.
Chercher une corrélation entre le nombre d'heures de cours et le salaire c'est limite. Pousser cette corrélation jusqu'à la mention du bac, c'est annoncer officiellement que soit tu ne comprends rien à rien, soit que tu dis intentionnellement des bêtises.
Pour l'instant tout ce que j'ai entendu sur Epitech de la part du monde du travail c'est qu'ils aiment beaucoup notre polyvalence et notre autonomie qui sont supérieures à ce qu'on va retrouver chez un étudiant d'école d'ingénieur qui est bien plus perdu en arrivant en entreprise.
Ca c'est n'importe quoi, un élève d'Epitech a fait plus de programmation qu'un élève ingénieur, mais il n'a rien fait qui lui donne plus d'autonomie ou de polyvalence.
Bon bah j'me laverais les oreilles à l'avenir, puisque visiblement j'ai ENTENDU n'importe quoi.
Sailar a écrit:
Sam Winchester a écrit:
Et du coup, j'ai jamais vu une offre d'emploi pour un poste de développeur qui exige un ingénieur et qui ne prenne pas de bac +5 d'école privée, de la fac, etc...
Pourtant ça existe. Pas forcément dans des SSII. Mais c'est pas bien difficile à trouver si tu cibles ta recherche sur les groupes industriels de pointe, comme, au hasard :
Euh ? L'offre que tu link spécifique justement qu'ils se foutent que t'ai un diplôme d'ingénieur ou que tu sois issu d'un master. Il faut un doctorat (et encore, j'suis pas sûr, la formulation est pas explicite), mais ils s'en foutent que tu sois ingénieur ou non. L'intitulé de poste (Ingénieur de recherche en intelligence artificielle) n'a souvent pas de lien avec la formation requise.
Sailar a écrit:
Inversement, pour un poste d'administration système (ou d'autres trucs dans le genre), quelqu'un qui sort d'une école d'ingénieur sera désarmé, alors que quelqu'un de Supinfo (et peut-être Epitech) sera plus à l'aise.
Ouais nan on est des bites en admin sys, c'est clairement pas vers ça que s'oriente l'école. Enfin, pour la majorité en tout cas (moi y compris).
-
Bref, sinon, aujourd'hui on avait le "Epitech Experience" (c'était de la merde au cas où vous vous demandiez) où (entre autre) des entreprises étaient présentes pour parler des opportunités de stage / emploi, et un Global Software Manager de General Electric m'a dit texto "moi je regarde jamais l'école d'un candidat, toujours que ses compétences". Voila voila.
Sam Winchester a écrit:
> Euh ? L'offre que tu link spécifique justement qu'ils se foutent que t'ai un diplôme d'ingénieur ou que tu sois issu d'un master. Il faut un doctorat (et encore, j'suis pas sûr, la formulation est pas explicite), mais ils s'en foutent que tu sois ingénieur ou non. L'intitulé de poste (Ingénieur de recherche en intelligence artificielle) n'a souvent pas de lien avec la formation requise.
L'offre demande tout de même un diplôme d'ingénieur, master, ou équivalent. Certains entendent « bac+5 en informatique » par « équivalent », mais ce n'est pas le cas si on s'en tient à la stricte définition du terme.
Sam Winchester a écrit:
> Bref, sinon, aujourd'hui on avait le "Epitech Experience" (c'était de la merde au cas où vous vous demandiez) où (entre autre) des entreprises étaient présentes pour parler des opportunités de stage / emploi, et un Global Software Manager de General Electric m'a dit texto "moi je regarde jamais l'école d'un candidat, toujours que ses compétences". Voila voila.
Oui, mais tu te doutes bien qu'il n'y avait pas là de chef d'entreprise hostile à Epitech.
L'offre demande tout de même un diplôme d'ingénieur, master, ou équivalent. Certains entendent « bac+5 en informatique » par « équivalent », mais ce n'est pas le cas si on s'en tient à la stricte définition du terme.
D'accord, mais j'ai jamais vu une offre demandant un diplôme de master qui ne soient pas ouvert aux "bac +5 en informatique".
entwanne a écrit:
Oui, mais tu te doutes bien qu'il n'y avait pas là de chef d'entreprise hostile à Epitech.
La question étant "est-ce que ça existe seulement en dehors de l'imaginaire de FranckLeSaux et consorts ?".
Après si on a (que des boites qui étaient là aujourd'hui) la Société Générale, GE, Ubisoft, Air France et Deezer qui ne sont pas hostiles à Epitech et qu'à côté on a une petite startup merdique d'élitistes qui recrutent que des gens qui sortent de Centrale ou de l'X pour développer un énième clone dans la food-tech, je m'en bat allègrement les couilles de cette dernière.
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