je suis tout nouveau sur ce forum. Aujourd'hui je viens vous voir car j'ai eu une idée peut-être trop folle.J'aimerais faire une machine a cocktail pour chez moi et peut être pour mes amis(peut être un petit business lol Donc voila , j'ai demandé a un prof d'électronique de mon lycée et il m'a dit qu'il me prêterait toute les pièces pour que le final soit montrer a ses élèves un peu plus jeunes que moi. il m'a demandé de faire fonctionner un servomoteur comme un moteur avant de passer a grande échelle. Mais voila j'arrive a mon problème , je suis un peu perdu en électronique.J'ai fait toute la mécanique (solidworks et en vrai) mais les programmes ne sont pas fort. J'ai vu comment marcher quelque programme simple,avec arduino mais je n'arrive pas a me lancer...Par exemple j'arrive a faire tourner un moteur dans un sens puis dans un autre pendant un délaie mais je n'arrive a le faire tourner s’arrêter reprendre s’arrêter reprendre .(du genre gauche 15ms ;arrêt 10ms;gauche 5ms ;arrêt 10ms droite etc) Comme si il y'avait plusieurs positions et qu'avec l'ordre d'un pave numérique il se déplace sous différentes positions.
voila je suis un peu dans la moise pour sa... Pouvez vous m'aidez.pas forcement tout le programme mais aussi les étapes Merci a tous
je viens de changer le mecanisme j'aimerais que l'on m aide a faire un programme pour sa
Tu pourras poster des photos de la mécanique si tu as le temps ? Ca m'intéresse (et ca sort de l'ordinaire).
Pour ce qui est de la prog, tu bloques où en fait ? Car si tu as réussi à faire faire un aller retour à ton moteur et caler un delay tu a à priori toutes les compétences pour faire tout les enchaînements non ?
Merci de ta réponse si brève en faite , j'ai compris qu'il fallait mettre de 0 degre a 180 degre et apres de 180 a 0 .Mais je c'est pas comment faire si par exemple
il y a 5 positions a b c d et e
le moteur debute A il doit aller a B puis a E puis aller a D et finir a A avec un delai d’attente. on m'a aussi parlé de capteur de position....
alors pour commencer, pourquoi un servomoteur? parce que là à part en trouver un qui fait 15 tours, ou le fixer à une roue motrice de 20", tu n'auras aucun intérêt à garder celui-là (puisqu'il faudra surement aussi faire l'asservissement avec un servomoteur à rotation continue, enfin là je parle sous le controle d'eskimon...). Ce qu'on peut te proposer, c'est de faire déjà un "proof of concept", qui fait un peu comme le programme de l'exercice proposé par Eskimon dans son tuto, mais qui fait une série de mouvements "déterminée par la recette": exemple, tu prends un servomoteur "180°", tu lui donne 6 positions (une position de repos, et 5 position sous une bouteille), (donc une rotation de 30° chacun, ne me remercie pas pour la division, c'est tout naturel ), tu affiche les angles au fur et à mesure de l'évolution du programme sur un terminal via la liaison série, et tu affiche aussi, les moments ou le servo est arrêté, la bouteille sous laquelle est arrêtée le verre. enfin c'est un exemple de "proto rapide preuve de concept", en vrai fais à ta sauce^^.
et après, une fois que le prof a validé, bah... soit tu trouve comment faire un asservissement de position avec un moteur à courant continu (relativement compliqué), soit tu trouve un servomoteur à rotation continue ($$$$$), et tu fais là aussi un asservissement (peut-être un peu plus simple, mais les calculs seront surement les mêmes, avec un transitoire négligeable, mais il faudra prendre en compte qu'il ne faudra pas renverser le verre, donc accélération "molleaux-sur-les-ouates"...)
sinon, question qui m'intéresse, pour vider les bouteilles, quel système? (non non, je suis pas le pochtron du coin moi ) parce que là un système avec un servomoteur qui pince (ou relache) un tuyau souple peut être intéressant
sinon, question qui m'intéresse, pour vider les bouteilles, quel système? (non non, je suis pas le pochtron du coin moi ) parce que là un système avec un servomoteur qui pince (ou relache) un tuyau souple peut être intéressant
Pas con le coup du tuyau !
Perso je pensais au système qu'il y a dans les bars comme ca !
Tu peux démonter les supports pour les accrocher en ligne à un mur par exemple, et avec un solénoïde on pourrait appuyer sur les doseurs ?
whaow... le solénoide ça me parait difficile. ce genre de trucs doit nécessiter une bonne force pour s'ouvrir (et surtout se refermer, y'a juste 30 cm d'alcool au-dessus, soit 0.3 bar (à la grosse hein tu m'en voudras pas si j'assimile l'alcool à de l'eau ).
par contre la même chose avec un systeme pignon-crémaillere (roue et vis sans fin ça serait beaucoup trop lent je pense) ou un servo un peu puissant, on doit pouvoir actionner ces trucs là. (ceci dit j'en ai jamais trop vu de ces trucs là, du coup je sais pas trop comment ça marche...'faut abaisser/monter une des manettes noires pour que ça verse?)
whaow... le solénoide ça me parait difficile. ce genre de trucs doit nécessiter une bonne force pour s'ouvrir (et surtout se refermer, y'a juste 30 cm d'alcool au-dessus, soit 0.3 bar (à la grosse hein tu m'en voudras pas si j'assimile l'alcool à de l'eau ).
Et tu rajoutes le ressort de rappel du doseur J'avoue le solénoïde c'est pas l'idée du siècle (mais n'étant pas un fin connaisseur de ces derniers, je l'ai un peu émis "au pif, pour donner des idées" )
par contre la même chose avec un systeme pignon-crémaillere (roue et vis sans fin ça serait beaucoup trop lent je pense) ou un servo un peu puissant, on doit pouvoir actionner ces trucs là. (ceci dit j'en ai jamais trop vu de ces trucs là, du coup je sais pas trop comment ça marche...'faut abaisser/monter une des manettes noires pour que ça verse?)
Nan pas tout a fait... Tu as un système de ressort à l'intérieur. Les trois pattes c'est juste pour pousser avec le verre. Le bord du verre fait contact, tu pousses vers le haut, la dose d'alcool tombe (et en même temps ça bloque l'arrivé de remplissage du doseur par la bouteille), tu redescends le verre ca referme la sortie et libère le remplissage du doseur.
question con, pourquoi ne pas "monter le verre sous le verseur jusqu'à ce que ça l'actionne"? ça enleve l'intérêt de l'entonnoir, ça fait fonctionner le systeme "comme c'était prévu", et pour soulever le verre, si un servo est capable de le lever assez, ça marcherait bien (mettons...10cm, avec le servo de ton tuto, ça suffirait: 3,2kg.cm de couple, donc pour faire 10cm de débattement, un rayon de 5cm suffirait, ce qui fait un verre d'un poids maxi de 750g (tant qu'on parle pas d'une chope de bière pleine, ça passe, je pense), et surtout, ça laisse le loisir de se servir de la pompe à la main pour si c'est pété.
ou alors un dispositif comme la machine intuile avec un doigt qui vient actionner un des leviers...
pour le solénoide, pour te faire une idée, imagine que c'est un MCC déroulé... tu peux pas avoir un gros couple "relativement constant" avec ça (enfin couple/force comme tu veux, au choix).... ça me fait penser que ça sert uniquement dans des cas type "haut parleur" ou il faut que ça bouge vite, sans grosse opposition, et sans frottements...
et surtout, ça coute une blinde, c'est une bobine (fil de cuivre, essentiellement gros et grande longueur de fil, ($$$$$) avec un noyau de ferrite dedans ($$$$$$$$$$$$$$)... j'ai recherché vite fait, sur le premier site t'en as pour "entre 60 et 120$"
oh oui!!! la force qu'il faut pour lever le verre, tout ça (on sent l'entrainement là ) c'est con que tu sois aussi loin, j'aurais bien fait le test en groupe d'intéressés par le tests (au moins un binome...)
bah la machine inutile y'a un doigt qui vient actionner un "activateur d'actionneur", un peu comme ce que je proposais, genre un espece de doigt qui vient actionner le levier noir là...
(excusez la mise en page dégueu' du dernier post... c'est pas moi qui ai voulu ça)
oh oui!!! la force qu'il faut pour lever le verre, tout ça (on sent l'entrainement là ) c'est con que tu sois aussi loin, j'aurais bien fait le test en groupe d'intéressés par le tests (au moins un binome...)
Faudras qu'on fasse ca un jour !! (Je le répète mais c'est bien sur dans le seul intérêt de la science bien sur !)
bah la machine inutile y'a un doigt qui vient actionner un "activateur d'actionneur", un peu comme ce que je proposais, genre un espece de doigt qui vient actionner le levier noir là...
Ok je vois mieux maintenant, et c'est pas con comme solution (comme toujours !!)
(excusez la mise en page dégueu' du dernier post... c'est pas moi qui ai voulu ça)
je voyais un systeme un peu plus simple ...du genre 5 electrovannes qui se vide dans un recipient et se recipient et bloque par une autre electrovanne qui s ouvre ou se ferme au dessus d'un verre
ha mais du coup y'a plus besoin de moteur, si? enfin je comprends plus ton probleme du coup...
autre chose, le fait de faire 5 tuyauteries qui se rejoignent dans un collecteur, c'est pas forcément bon pour 2 raisons:
suivant les liquides de tes bouteilles, il pourrait rester du gout dans le tube
ça risque de coller un peu, voire de "pourrir dans le tube", si c'est des substances sucrées ou des jus de fruits.
enfin voilà. ce qu'il faudrait c'est que tu nous montre ton schéma "sur les points techniques qui t'embêtent", et que tu pointe du doigt plus précisément ce que tu n'arrive pas à faire. parce que là on a grossomodo deux vue solidworks d'un support de bouteilles, mais on ne parle ni du système "verseur" ni de comment le liquide arrive dans le verre (enfin dans l'entonnoir qu'on voit sur tes schémas). et comme c'est ça qui te bloque et qui t'intéresse, si on a pas d'infos dessus, on pourra mal t'aider.
C'est marrant, pour mon projet de Terminal, mon groupe et moi avons décidés de faire aussi une machine à cocktail (Coïncidence?). Quelques petits conseils par rapports aux électrovannes:
Avant de prévoir quoi que ce soit, vérifie que tu en as le budget. Une électrovanne coûte relativement cher (Entre 20 et 80€)
Ton système pour faire couler le liquide ne marchera pas. Tu auras beau ouvrir ton électrovanne, le liquide ne couleras pas car il faut que de l'air le remplace. Il faudra donc percer tes bouteille en haut.
Ensuite pour ce qui est de la programmation, on pourra t'aider à concevoir le programme, mais tu devrais commencer par apprendre les bases avec le tuto dispo sur OC. Par contre je me demandais ce que tu allais faire par rapport à l'interface de commande. C'est pas tout d'avoir de zolis moteur/arduino/electrovanne, il faut bien que l'utilisateur ai un bouton sur lequel appuyer pour commander son cocktail nan?
interface un afficheur cristaux liquides 2 lignes de 16 caracteres, et 3 boutons (basique de chez basique, mais pas très beau)
interface "écran lcd tactile" (un peu comme sur un smartphone ou une tablette quoi)
interface web? (la possibilité de tout commander depuis le smartphone, le PC, et tout ce qui peut utiliser internet, sans avoir à apprendre a programmer en android, objectiveC, blackberry et windows phone ça aide un peu quand même)
commande gestuelle, comme avec kinect par exemple... (compliqué et pas vraiment pratique)
commande vocale (c'est surement très compliqué ça, mais c'est aussi le plus fun à utiliser je pense)
m'enfin c'est quand même pas ce qui apporte le plus de difficultés l'interface homme-machine dans ce projet (ce qu'il faut se dire c'est que c'est un truc que vous pouvez bacler à la fin, si il reste plus trop de temps, si vous en avez pas parlé trop précisément dans le cahier des charges)
clemsi93 a écrit:
en faite j'aimerais que l'on m'aide a faire le programme de sa
bah oui mais comme on a aucune idée de la partie "à programmer" de ton système, et de ce que tu as fait, on peut difficilement t'aider. au final c'est pas hyper-compliqué, mais comme on n'a aucun élément, bah on peut rien faire. c'est comme si tu nous donnais une feuille blanche, des crayons de couleurs, et que tu nous disais "dessine".
et t'as pas peur que ton montage "mélange quand même" en versant du container vers le verre? c'est pour ça qu'on te proposait un truc à base de verre posé sur une glissière commandée (pis ça évite d'acheter 150 électrovannes, et surtout ça rend ton système indépendant du nombre de bouteilles, et ça c'est la vie...)
par contre je viens de voir que tu compte faire ça avec une carte arduino. je sais pas comment arduino génère des pages web, mais je pense que vu le nombre d'actionneurs que tu aurais, il vaudrait peut-être mieux partir sur une raspberry Pi, qui fait aussi serveur web, et du coup ce serait éventuellement plus simple. (j'ai pas dit "surement" parce que je sais pas comment on fait avec arduino)
Et si le nombre d'E/S de la raspberry ne suffit pas, il suffit de mettre un registre à décalage et hop. Par contre c'est surement différent à programmer.
oui ou de faire les choses une par une.
je sais pas combien d'E/S logiques la raspberry Pi possede, mais clairement toute la logique peut se mettre dans le "chariot à godet", si tout se trouve sur le chariot lui-même. après, générer une pwm, et l'appliquer à 2 servomoteurs en bricolant un sélecteur (3 fois rien: une porte "ET", et tu active ou non une sortie en fonction de si tu compte utiliser le moteur en question ou pas...)
EDIT: tu écris trop vite (mauvaise foi? ) tu as les documentations pour tes électrovannes?
tu as pas de liaison/prise USB sur arduino, si? (enfin je veux dire... une qui est pas bouffée par le framework arduino...)
sinon bah tu peux toujours te contenter de la liaison série avec le PC, et envoyer les ordres via le terminal arduino, mais c'est moyen bof comme truc. je serais toi, quitte à avoir un PC en permanence sur le systeme, je vais paraître obstiné, mais je prendrais une carte embarquée type raspberry pi... ça coute a peine plus cher et t'es beaucoup moins embêté pour l'interface utilisateur...
là pour le coup, je sais pas, j'ai pas essayé. et comme j'ai tendance à cracher sur arduino plus souvent qu'à mon tour, je dirais avec la plus mauvaise foi du monde "tu peux pas" mais ça serait pas objectif . (certains disent qu'on peut le faire, mais j'ai toujours eu du mal à croire que c'est aussi facile qu'en vrai).
ceci dit, tu as aussi le droit d'utiliser google, et taper "web arduino" dedans. (petit tuto, en étant de bonne humeur )
Malheureusement, l'Arduino n'a pas la capacité de faire tourner un serveur Apache. Il ne faut donc pas compter sur du php et encore moins sur des bases de données. Tu devrais regarder du côté du shield ethernet qui est fait pour ça il me semble. Après comme dit remace, le mieux et de chercher sur internet et sur des sites tel que Instructables pour voir si tu ne trouve pas quelqu'un ayant déjà fait une interface de ce type.
sur instructables ca fait un moment que j'y ai pas vu de l'arduino "avancé" (sauf l'accordeur de guitare, mais c'est pas comme si y'avait une interface web avec )
Pour l'interface web je confirme, shield ethernet nécessaire...
Mais si on part sur du web, alors je ne peux que renforcer l'idée d'utiliser une raspberry pi...
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