"Nous démarrons après pour les directeurs, à l'adresse 192.168.165.0. Le nombre magique vaut 256 - 240 = 16

La dernière adresse est donc 192.168.165.15 !"

"Dirs: 192.168.165.0/255.255.255.240, soit les adresses allant de 192.168.165.0 à 192.168.165.15."

Personnellement je ne comprend toujours pas pourquoi le dernier octet est 15.

Edit : Je pense avoir compris. Comme l'octet significatif est le 4ème octet cela veux donc dire que le prochain multiple de 16 après 0 est 16 - 1 = 15 ?

Donc en somme si j'ai bien compris, cela veux donc dire que lorsque l'octet significatif est le 4ème octet il est obligatoire que l'adresse de broadcast ne fini pas par 255.

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Edité par Ozyzz 22 juillet 2014 à 15:52:04

ok je vais reprendre la fin du 2. D'autant plus que c'est une partie très intéressante et sûrement la plus utile. Pour le quizz c'est trop bête je me suis planté sur les 5 premières les plus simples et les 5 dernières g eu tout bon alors que j'ai survolé le cours mdr!

 ah au fait svp répondez moi pour le ping je suis bêtement bloqué devant mon Dos mais qu'est ce qu'il faut taper?

 ps; prof, avez-vous reçu mon mp concernant le partitionnement de disque dur?

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Edité par simonpierre1 22 juillet 2014 à 16:16:47

Si tu veux pour ton ping tu dois faire :

ping ADRESSE IP (par exemple 192.168.X.X).

Ce qui enverra des packets qui seront reçu ou non.

Edit : Pour ma part j'ai enfin pigé l'histoire du nombre magique. Et j'ai tout bien réussi l'exercice en fin de page. J'ai oublié de le dire mais c'est un super cours !

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Edité par Ozyzz 22 juillet 2014 à 17:19:03

ah merci vieux!

• j'ai eu un problème de NPF pour wireshark voici un lien pour ceux qui auront le même problème:

http://ask.wireshark.org/questions/1281/npf-driver-problem-in-windows-7

seulement pour que ça marche il faut être grand administrateur, voici comment on fait;

http://lesastucesduweb.blogspot.fr/2011/02/activer-le-compte-grand-administrateur.html

http://quick-tutoriel.com/228-activer-le-compte-grand-administrateur-sous-windows-seven/

ps; pourquoi on peut pas insérer de liens?

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Edité par simonpierre1 22 juillet 2014 à 17:07:58

On peux insérer un lien. L'icone est juste à coté de l'icone de la liste à puces.

Bonjour. Il y a quelque chose que je ne comprends au sujet des adresses ip lors d'un Ping en local. Pourquoi on a pas juste besoin des adresses MAC qui vont avec le protocole ethernet ? 

Et aussi, lors de l'envoi d'une trame sur le réseau locale, on doit aussi se baser sur le modèle OSI ou son dérivé et traverser les 5 couches alors qu'on a clairement pas besoin des couches 3 et 4 ?

Merci

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Edité par jtruc34 22 juillet 2014 à 17:41:14

jtruc34 a écrit:

Bonjour. Il y a quelque chose que je ne comprends au sujet des adresses ip lors d'un Ping en local. Pourquoi on a pas juste besoin des adresses MAC qui vont avec le protocole ethernet ? 

Et aussi, lors de l'envoi d'une trame sur le réseau locale, on doit aussi se baser sur le modèle OSI ou son dérivé et traverser les 5 couches alors qu'on a clairement pas besoin des couches 3 et 4 ?

Merci

Le ping est géré par le protocole ICMP qui est un protocole de couche 3. La couche 3 ne peut pas comprendre l'adresse MAC qui est de couche 2; la couche 3 ne peut comprendre que l'adresse IP qui est elle aussi de couche 3.

Oui, on doit toujours traverser toutes les couches, même celles dont on n'a pas besoin. On ne peut pas zapper une couche; elalitte m'a répondu là-dessus dans les premières pages de ce forum, si tu veux aller voir.

Edit : Voici la réponse de elalitte:

Comme chaque couche ne peut communiquer qu'avec une couche adjacente, on ne peut se passer d'aucune d'entre elles. Donc on utilise toutes les couches, du moins jusqu'au niveau dont on a besoin, si le protocole que j'utilise est uniquement de couche3, comme ICMP, il n'y aura pas de couches au dessus.

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Edité par jtruc34 il y a 5 minutes

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Edité par Rex68 22 juillet 2014 à 17:59:21

Bonjour à tous, bonjour prof!

Ma question concerne la poignée de main de fin d'une connexion TCP.

D'après le schéma du cours:

Client : FIN +ACK / Serveur : FIN +ACK

Client: ACK

Si jamais ce dernier paquet était perdu, la connexion serait-elle fermée dans le sens client->serveur et ouverte dans le sens serveur->client (avec "gaspillage" de ressource côté serveur) ?

@elalitte monsieur le professeur au faite j'ai le cours mais j'ai pas accès au quiz de la partie 2 or j'ai besoin de ces quiz pour pouvoir validé ma partie 2.Je veux devenir membre premium pour pouvoir avoir mon certificat donc j'ai besoin de valider tout les exercices ce qui ne m'est pas encore possible car j'ai pas encore accès au quiz de la partie 2 alors que nous sommes déja dans la troisième semaime

@Ozyzz: Oui, bravo pour la méthode magique, cependant, on peut avoir 255 si le masque est 255.255.255.0. Et merci pour tes encouragements !

@simonpierre1: J'ai répondu à ton MP sur le partitionnement, pour ton ping, il faut indiquer l'adresse IP à pinger, par exemple ping 192.168.0.1, merci à Ozyzz pour son excellente réponse. 

@jtruc34: Excellente question, et excellente réponse de michou45 ! Merci à lui. N'hésite pas si tu as besoin de précisions.

@Dbro: Tout à fait ! au bout d'un moment on a un timeout qui viendrait nettoyer tout ça, mais effectivement on perd des ressources le temps de ce timeout.

@aubrey: Tu auras accès au quiz si tu deviens premium, sinon le quiz est fermé après la semaine de cours correspondante, à voir avec OpenClassrooms si tu as un besoin particulier.

Sinon, je suis très satisfait de vos questions à tous qui montrent que vous vous intéressez et que vous apprenez bien les concepts, bravo !

Je serai absent ce soir et demain et ne pourrai pas répondre aux mails. Essayez d'y répondre au mieux entre vous, et je ferai un point le soir.

Bon courage et encore bravo pour votre implication !

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Edité par elalitte 22 juillet 2014 à 18:19:26

Bonjour

j'ai un petit problème avec mon TP:

1. en exécutant art-sk..... j'ai ce message:" erreur de fragmentation" et le résultant du ping ne change pas (biensur) cependant en terminant avec l'option -T u10000 ça marche. peut être que j'écris mal la commande, la voilà: art-sk -i eth1 -r -s 192.168.0.2 -d 192.168.0.1 -S 192.168.03 -D 192.168.0.1

2. j'ai pas tcpdump (existe-elle pas sur notre image Debian01?)

africain85 a écrit:

Bonjour

j'ai un petit problème avec mon TP:

1. en exécutant art-sk..... j'ai ce message:" erreur de fragmentation" et le résultant du ping ne change pas (biensur) cependant en terminant avec l'option -T u10000 ça marche. peut être que j'écris mal la commande, la voilà: art-sk -i eth1 -r -s 192.168.0.2 -d 192.168.0.1 -S 192.168.03 -D 192.168.0.1

2. j'ai pas tcpdump (existe-elle pas sur notre image Debian01?)

Non, tcpdump n'est pas sur l'image Debian01, il faut l'installer avec apt-get.

Ce problème de connexion internet depuis la machine virtuelle a été traité dans le forum 1 ou 2 pages avant celle-ci, si tu veux aller voir. En gros, il faut mettre une règle NAT dans le routeur virtuel pour qu'il accède à Internet ; elalitte a tout expliqué très bien.

oui j'ai bien vu qu'il y a une icone insérer un lien, seulement elle est grisée pour ma part. Impossible d'insérer quoi que ce soit.

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Edité par simonpierre1 22 juillet 2014 à 19:47:20

Maître, maître ! Encore une question ! Quel est l'intérêt des adresses ip privées en plus d'une adresse générée avec le NAT ? Ces adresses privées servent donc uniquement en locale ? Autant utiliser la couche 2, et son adresse MAC, non ? Parce que si on veut envoyer une trame en local, autant utiliser le protocole ethernet. Et si on l'envoie depuis l'extérieur, l'adresse privée ne sert à rien non ?

Donc pourquoi cette adresse privée ? 

Merci !

Ah ! Et une petite question pour la route ! Pourquoi ne parle-t-on plus de gestion des collisions à partir de la couche 3 ? C'est parce que la couche 2 s'en occupe ?

Et encore une autre question(je sais je suis pénible ) ! Quand l'on envoie une trame sur un réseau distant, on l'envoie au routeur connecté sur notre réseau qui transfert la trame au réseau suivant. À un moment on doit bien passer du protocole de couche 3 au protocole de couche 2 non ? Donc à chaque transfert de réseau en réseau, les en-têtes 3 et 4 sont supprimées réécrites, puis à nouveau supprimées et à nouveau réécrites ?

Ah, et encore une ! Comment fait-on, depuis notre ordinateur, pour établir la table de routage si l'on ne connaît pas les adresses IP de notre réseau ? Parce que sur mon ordinateur le réseau fonctionne parfaitement sans avoir écrit de table de routage.

Merci ! Il va y avoir du boulot ! (lutte contre le chômage)

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Edité par jtruc34 23 juillet 2014 à 10:00:19

à la fin du TP 2, j'ai réussi à installer les trois machines et à faire les premiers ping, mais j'ai un problème pour installer tcpdump, (apt-get install tcpdump)

il me renvoie impossible de résoudre l'adresse ftp.nerim.net pour récupérer des archives.

et quelques petits messages aussi incompréhensibles pour moi.

Que faire docteur ?

et merci pour ce cours passionnant même si j'avance "à la machette"

Je vous rappelle que le maître est absent jusqu' à demain...

Sinon j'ai également un problème à soumettre;

j'ai installé Debian sur mon ordi et bizarrement, au démarrage j'ai boot mgr is missing, impossible de démarrer. J'ai donc pris ma clef usb et je peux booter avec elle. En bootant je tombe sur l'interface grub qui me permet de choisir le système d'exploitation que je veux et tout marche nikel. Qu'est-ce qui s'est passé? J'ai mis mon disque principal comme étant actif et j'ai mis que la partion racine de mon debian soit bootable. Qu'est-ce qui cloche? faut pas avoir 2 partitions bootable? faut que j'enlève le marquage actif? c'est vista qui sait pas lire grub?

en tout cas ça vient pas de l'ordre du démarrage du boot; je les ai essayés, y a que la clef usb qui m'à sauvé...

Je n'ai pas la réponse à cette question, mais je ne peux que te conseiller de poster ce message dans la section destinée à Linux, où tu pourras trouver d'avantage d'aide de personnes expérimentés. (non pas qu'ici il n'y en ait pas mais leur domaine de prédilection étant plus les réseaux que Linux)

simonpierre1 a écrit:

Je vous rappelle que le maître est absent jusqu' à demain...

Sinon j'ai également un problème à soumettre;

j'ai installé Debian sur mon ordi et bizarrement, au démarrage j'ai boot mgr is missing, impossible de démarrer. J'ai donc pris ma clef usb et je peux booter avec elle. En bootant je tombe sur l'interface grub qui me permet de choisir le système d'exploitation que je veux et tout marche nikel. Qu'est-ce qui s'est passé? J'ai mis mon disque principal comme étant actif et j'ai mis que la partion racine de mon debian soit bootable. Qu'est-ce qui cloche? faut pas avoir 2 partitions bootable? faut que j'enlève le marquage actif? c'est vista qui sait pas lire grub?

en tout cas ça vient pas de l'ordre du démarrage du boot; je les ai essayés, y a que la clef usb qui m'à sauvé...

Pour sûr que vista ne sait pas lire grub ! Sans vouloir être méchant, c'est du Windows... Alors que Linux (donc grub) savent que d'autres que lui existent !

Alors déjà, ton Debian, tu l'as installé sur ta machine physique en dual-boot, ou sur Virtualbox ? Et lors de l'installation de Debian, tu as bien mis "oui" à la demande d'installer grub sur la partition de démarrage ?

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Edité par Rex68 23 juillet 2014 à 11:40:36

renardBerbere a écrit:

à la fin du TP 2, j'ai réussi à installer les trois machines et à faire les premiers ping, mais j'ai un problème pour installer tcpdump, (apt-get install tcpdump)

il me renvoie impossible de résoudre l'adresse ftp.nerim.net pour récupérer des archives.

et quelques petits messages aussi incompréhensibles pour moi.

Que faire docteur ?

et merci pour ce cours passionnant même si j'avance "à la machette"

Ce problème a été traité et la réponse a été donnée par elalitte dans les pages précédentes de ce forum. Bonne lecture!

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Edité par Rex68 23 juillet 2014 à 10:52:20

je l'ai installé sur ma machine physique en dual boot. Et j'ai bien mis oui à la demande d'installation du grub au démarrage. En fait j'ai 3 système, windows 7 Linux Ubuntu et Debian.

simonpierre1 a écrit:

je l'ai installé sur ma machine physique en dual boot. Et j'ai bien mis oui à la demande d'installation du grub au démarrage. En fait j'ai 3 système, windows 7 Linux Ubuntu et Debian.

Et c'est depuis que tu as installé Debian que tu n'as plus accès à grub ? Avec seulement windows 7 et ubuntu, il n'y a pas de problème ? Normalement tu peux avoir jusqu'à 4 partitions bootables, tu en as 3, donc c'est pas ça le souci.  Le tout est de comprendre pourquoi grub ne s'affiche pas, ou plus.

j'ai grub depuis Debian. C'est depuis que j'ai grub que ça merdouille...     

il s'affiche seulement en bootant sur ma clef usb avec un boot mgr. ça doit être une simple incompatibilité...

bah en tout cas je m'en tire bien. ça ne me dérange pas de booter avec ma clef. J'aimerais juste que ça ne recommence pas ailleurs. En conclusion j'aimerai savoir dans quel cas on peut installer grub sans que ça cause ce problème.

simonpierre1 a écrit:

j'ai grub depuis Debian. C'est depuis que j'ai grub que ça merdouille...     

il s'affiche seulement en bootant sur ma clef usb avec un boot mgr. ça doit être une simple incompatibilité...

bah en tout cas je m'en tire bien. ça ne me dérange pas de booter avec ma clef. J'aimerais juste que ça ne recommence pas ailleurs. En conclusion j'aimerai savoir dans quel cas on peut installer grub sans que ça cause ce problème.

Ce que je sais, c'est qu'il faut toujours installer Windows en premier, avant tout linux, sinon on n'a pas accès au choix de l'OS à lancer car le mbr de windows efface le mbr de grub si windows a été installé en premier.

hum c'est bon à savoir. Mais tel n'est pas mon cas.

"Attention, si vous faites une modification d'adresse ou de routage sur une machine distante à laquelle vous êtes connectés, vous perdez votre connexion ! Ne le faites que sur une machine sur laquelle vous avez un accès physique."

J'ai peur de faire une bêtise: si je change mon adresse ip et ma passerelle ça va chambouler ma co ou pas? Sachant que c'est celle que j'ai mis pour configurer debian à ma wifi? ça va changer que l'adresse de ma machine où tout ce qui va avec?

@jtruc34: Les adresses privées servent à lutter contre la pénurie d'adresse. En gros, tout le monde peut avoir un réseau identique, chez lui, en local, mais vu qu'on NAT, tout le monde a une adresse bien spécifique sur Internet.

 Les collisions, c'est physique, donc couche2 (voire couche 1, selon les envies)

Excellente question ! En fait quand tu traverses un routeur, il peut réécrire les couches 3 et 2, parfois la 4 s'il fait de la NAT. Mais effectivement, au passage d'un réseau à un autre, la couche 2 change assurément, certaines infos de couche 3 aussi, et la couche 4 seulement en cas de NAT.

Pour avoir une adresse et tout ce qu'il faut automatiquement, c'est le DHCP qui te permet de faire cela, et ça c'est pour la partie 4 du cours !

@simonpierre1: Il semblerait que la partie du grub installée sur ton DD cherche ses infos sur ta clef. Tu peux essayer une réinstallation de grub depuis ta machine linux, cette fois en vérifiant bien que les infos sont inscrites sur le disque et non la clef.

Et tu ne risques que de perdre la connexion de ton PC, pas celle de ta box. C'est si jamais tu travailles sur une machine distante que tu peux perdre l'accès à celle-ci.

Problème de grub réglé avec un disque repair utilisant une virtualbox de linux installé sur ma clef. il me l'a configuré correctement. Cet utilitaire est génial! avec ça je vais pouvoir aider bien des gens, pratique!

Ce que je t'aurais proposé d'essayer, et même si tu as déjà résolu ton problème, ça aidera les autres, c'est <a href="http://sourceforge.net/p/boot-repair-cd/home/fr/" title="boot-repair-disk" target="_blank">boot-repair-disk</a>. C'est un disque sur lequel boot-repair, un utilitaire de réparation du démarrage très pratique, est déjà installé. Les indications d'utilisation sont données sur la page du lien que j'ai mis.

EDIT: je vois que le que le code HTML est désactivé. Pourrait-on me dire comment l'activer depuis la zone d'édition du message, sachant que je suis sur un iPhone ? (C'est d'ailleurs horrible d'utiliser le forum de ce site sur cet appareil. Où pourrais-je faire un compte-rendu de ce qu'il se passe ?)

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Edité par jtruc34 24 juillet 2014 à 9:54:13

Bonjour, il ce trouve que j'ai un petit problème. Je ne peux pas écrire le mot de passe (siteduzero) pour la première machine virtuelle et donc il y a marqué "login failed". Une solution ?

Bonjour prof,

Y a qqch qui m'échappe sur la NAT par rapport à l'exercice:

"Ceci dit, l'exercice n'est pas encore tout à fait terminé, car il faut aussi donner accès à Internet à nos 250 utilisateurs.

Mais ça, c'est facile, il suffit d'activer la NAT dynamique sur une de nos adresses IP."

J'ai pas compris quelquechose. Dans le cours, on a vu comment faire une table NAT par rapport à une destination connue: le site du Zéro. Or dans l'exercice il faut faire une table NAT pour passer du réseau privé au réseau public, forcément sans connaître la destination (on ne peut pas connaître toutes les adresses internet existantes...). Alors comment on fait ? J'ai fait ceci:

@IP SRC         @IP DST       port SRC       port DST               @IP SRC          @IP DST         port SRC       port DST

10.0.0.0        194.34.56.5       1025                 80                      194.34.56.5       10.0.0.0             1025               80

Mais je ne crois pas que ce soit bon....

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Edité par Rex68 24 juillet 2014 à 11:33:31