Bonjour,

Je viens de me poser une questions (certainement bête comme les autres...) et je suis perdu :

J'ai quelques connaissances (bien limitées) :

-En courant alternatif, on peut allumer une Diode Électroluminescente sans s'occuper du + et du - !

-Donc le courant arrive une fois par un fil et une autre fois par un autre (cela 50 fois par seconde) !

Mais alors :

Pourquoi sur secteur, dans ma maison, (en supposant que je suis pieds nu et que j'ai une plaque de fer sous le pied), pourquoi si je touche le neutre je ne sens rien alors que si je touche la phase, je suis traversé par un courant ?

Ce n'est pas logique et ça contredit ce que j'ai dit plus haut non ?

Merci d'avance

si tu est sous une faible tension avec un courant de 20mA avec un courant alternatif ,

ta led s'allumera dès que la tension sera positif sur l'anode, si la tension est négatif sur l'anode alors, il n'y aura plus de tension,

donc led éteinte.

pied nu tu risque l'électrocution,  

Oui mais avec 50 hertz, on à l'impression qu'elle est allumé

Mais je sais que je risque l'électrocution, je voulais juste savoir pourquoi :

"Pourquoi sur secteur, dans ma maison, (en supposant que je suis pieds nu et que j'ai une plaque de fer sous le pied), pourquoi si je touche le neutre je ne sens rien alors que si je touche la phase, je suis traversé par un courant ?"

Alors que comme dit précédemment la phase alterne avec le neutre 50fois par seconde

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Edité par Kermite79 8 août 2013 à 23:37:01

elles est allumé car c'est la persistance rétinienne, c'est comme voir 25 images par seconde, on n'a l'impression que c'est un film !

l' oeil ne voie pas mais à l'oscilloscope on voit bien que le courant ne passe plus quand le - est à l'anode

par rapport à un potientiel, le neutre ou la phase c'est la même chose c'est juste un nom qu'on donne pour savoir comment brancher

un appareil , généralement le neutre est toujours relié , et la phase peut être coupé par un interrupteur.

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Edité par keo 8 août 2013 à 23:34:45

"elles est allumé car c'est la persistance rétinienne, c'est comme voir 25 images par seconde, on n'a l'impression que c'est un film !"

oui c'est ce que j'ai dit :

"Oui mais avec 50 hertz, on à l'impression qu'elle est allumé"

Mais alors je reviens à ma question, si le courant change de sens plusieurs fois, pourquoi ne sommes nous pas électrocuté quand on touche le neutre ?

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Edité par Kermite79 8 août 2013 à 23:37:19

si ta plaque est connecté au neutre,  et que tu touche le neutre tu risque rien ....

Mais alors j'en revient au même

Depuis tout à l'heure on revient au même, on se contre dit :

On dit que pour une DEL, il n'y à pas d’importance pour phase/neutre

Mais pourquoi quand on touche le neutre on sent rien nous, être-humain ?

Alors que si on touche la phase on douille :S

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Edité par Kermite79 8 août 2013 à 23:50:05

Le neutre par conception EDF, est raccordé a la terre, c'est pour ça que , en principe tu ne risque rien si tu le touche; je dis bien en principe; parce que parfois y a des mauvaises terre , ou des installation pas conforme, chez edf, et oui, ça existe...., y en a eu 2 pas loin de chez moi....

Ah donc quand on touche le neutre le courant va dans la terre c'est ça ?

Il faut alors que la terre ai une résistance inférieure à la notre (ce qui est forcément le cas dans une bonne installation) ?

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Edité par Kermite79 8 août 2013 à 23:56:38

Il y a des leds dont les 2 pattes sont idemtiques, je pense qu'elles peuvent aller sur de l'alternatif, ce serait en fait 2 diodes, en //, en inverses l'une par rapport à l'autre; à vérifier

quand on touche le neutre, il est deja à la terre en direct, il ne va donc pas repasser par toi, le courant suit la loi du" moindre effort" il choisit tjs le chemin le plus court

Il y a des leds dont les 2 pattes sont idemtiques, je pense qu'elles peuvent aller sur de l'alternatif, ce serait en fait 2 diodes, en //, en inverses l'une par rapport à l'autre; à vérifie

Oui la mienne n'était pas comme celle que tu décrit, elle ne marchait que dans un sens sur du continu

Mais alors si on met un composant avec une plus petite résistance que la terre, il ne fonctionnera pas ?

oui, la terre normalement ne fait que quelques ohms maxi, moins de 10, alors que nous on en fait 1000

OK

Tu m'as éclairé

Je comprends alors pourquoi le neutre fais pas mal

Il faut juste que notre résistance soit supérieure à celle de la terre

En fait le neutre c'est comme la phase avec la terre en plus c'est ça ?

C'est un peu ça, un peu plus compliqué, il faudrait que tu vois un schema de sortie d'un transfo  triphasé pour comprendre

Pour le titre, on ne parle pas de polarite en alternatif, tout au plus de phase et neutre, mais ce ne veut plus dire la meme chose

Le neutre fournit un potentiel de référence. Chez un particulier il est raccordé à la terre (pour la sécurité, mais je crois que c'est en un seul point) mais dans d'autres types d'installations il peut ne pas être relié à la terre.

Sinon comme l'a dit waboux, si l'installation électrique est mal faite ou même si elle est bien faite mais qu'il y a des appareils défaillants, il peut y avoir une différence de potentiels entre le neutre et la terre. Qui dit différence de potentiels dit tension. Donc mieux vaut faire attention avec le neutre quand même. Seule la terre fait foi.

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Edité par zeqL 9 août 2013 à 10:19:35

OK merci j'ai compris comment ça marche

Mais pas pour les transformateur triphasé etc...

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Edité par Kermite79 9 août 2013 à 11:17:03

Zeql, à ma connaissance, le neutre est mis a la terre à la sortie du transfo triphasé, et pas chez le particulier," bien sur", il y a une terre chez chaque particulier, mais elle n'est pas raccordée au neutre;

waboux a écrit:

Zeql, à ma connaissance, le neutre est mis a la terre à la sortie du transfo triphasé, et pas chez le particulier," bien sur", il y a une terre chez chaque particulier, mais elle n'est pas raccordée au neutre;

L'alternatif et haute tension ce n'est pas mon domaine, mais effectivement, j'ai revérifé et le neutre est effectivement mis à la terre au niveau du dernier transfo (et donc pas au niveau du particulier), ce qui expliquerait plus facilement des problèmes de différence de potentiels avec la terre

D'accord merci pour le renseignement

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Edité par Kermite79 9 août 2013 à 11:40:53