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Prise de tête

les dimensions

Anonyme
    20 avril 2006 à 11:47:52

    Bonjour, :)

    Je voulais savoir si il existait une 4ème dimension dans l'espace. :(:euh:

    Parceque a ce qui parait il y a des animaux qui ne voyent les choses qu'avec 2 dimensions!!!
    Sa doit faire drôle qu'en même.

    Et vu que nous sommes l'espèce
    la plus developpé sur terre et que l'on perçois le monde qui nous entoure en 3d,

    Existe t-il une dimension après la 3d? :o
    Si oui, dessiner la moi avec les flèches comme dans les programmes de dessin. :)

    Vu que peut être il y a d'autres espèces dans la galaxie que nous qui perçoive la 4d.

    [edit de louisclem] Pas de titres en majuscules
    [edit charly90] a exuse exuse exuse exuse desoler je marquait le titre javait pas fait attention :(
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      20 avril 2006 à 11:57:35


      Le premier mène au deuxième.
      Derien :)
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        20 avril 2006 à 14:59:00

        Dimensions 1, 2, 3 : Longueur, Largeur, Profondeur.
        Ces dimensions permettent a la matière et aux objets d'exister.
        Dimension 4 : Temps.
        Permet aux objets d'etre animer et d'evoluer (ils sont pas figer en gros.)

        Voila pour ton info.
        Tu te coucheras moins bete ce soir.
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          20 avril 2006 à 15:04:42

          Citation

          Et vu que nous sommes l'espèce
          la plus developpé sur terre et que l'on perçois le monde qui nous entoure en 3d,


          Hum, les insectes sont bien plus développés au niveau physique. Ils ont une résistance, un force, un vitesse bien plus "évoluées" que nous. Niveau intelligence par contre, c'est sûr que nous sommes les moins mauvais :p

          Pour la vision, beaucoup d'animaux (les insectes par exemple) voient bien mieux que nous. La mouche perçoit prêt de 400 images/s
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          Anonyme
            20 avril 2006 à 15:06:05

            Il y en a 9 je crois à ce que j'ai entendu dire, mais on est pas capables de toutes les percevoir !
            Après si c'est vrai j'en sais rien ^^


            Edit:
            DHKold > Nous aussi on est balaise, mais on utilise qu'entre 10 et 20 pourcent de nos capacités !
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              20 avril 2006 à 15:10:05

              Citation : benoitdu13

              Edit:
              DHKold > Nous aussi on est balaise, mais on utilise qu'entre 10 et 20 pourcent de nos capacités !


              Et ya des chances que ça soit en partie pareil pour la mouche, ça veut rien dire ce pourcentage..
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                20 avril 2006 à 15:15:20

                Exemple 1: Les insectes sont sur terre depuis très longtemps, ils ont survécut à toutes les plus grosses catastrophes. L'homme a déjà du mal avec quelques changement climatiques... Notre technologique heureusement nous sauve...

                Exemple 2: La résistance des insectes aux maladies, aux radiations est bien plus importante que chez l'homme.

                Exemple 3: L'homme se détruit lui même et cherche à dominer ses semblables. Les insectes travaillent en colonnies, et ne se nuisent que lorsque nécessaire.
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                  20 avril 2006 à 15:20:25

                  Citation : benoitdu13

                  Edit:
                  DHKold > Nous aussi on est balaise, mais on utilise qu'entre 10 et 20 pourcent de nos capacités !


                  Complétement faux !!!
                  Crois-tu vraiment qu'on utilise 10 à 20 % de nos capacités, pourquoi donc Dame Nature s'emmerderait à nous faire une tête aussi grosse celon toi ? Pour que ce soit proportionnel avec le corps ?? Si on n'utilisait que 10 à 20 % de nos capacités, notre tête au fil des évolutions aurait diminuer de volume.
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                  Anonyme
                    20 avril 2006 à 15:26:24

                    Citation : Dentonia

                    Citation : benoitdu13

                    Edit:
                    DHKold > Nous aussi on est balaise, mais on utilise qu'entre 10 et 20 pourcent de nos capacités !


                    Et ya des chances que ça soit en partie pareil pour la mouche, ça veut rien dire ce pourcentage..


                    On est peut-être pas aussi fort que la mouche mais on est plus fort que ce qu'on croit.

                    Mais je pense que la mouche utilise plus que nous ses capacités, il me semble que c'est nous qui avons vraiment changé notre mode de vie, on s'est adapté à certaines choses etc ...


                    A-spec59 > Je vois pas le rapport avec le volume de la tête ! :o
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                      20 avril 2006 à 15:29:30

                      de toute facon la quatrième dimension c'est évident
                      si les coordonées d'un point en 3 dim c'est: (x,y,z)
                      ben en 4 dimensions c'est (a,b,c,d)
                      et même que en 5 c'est (a,b,c,d,e)

                      bon j'arrete la vous avez compris on vit dans un monde à n dimensions.
                      c'est juste qu'il n'y a pas de représentation dans l'espace de ces dimensions normal, on peut pas représenté un objet à x + n dimensions dans un essemble à x dimension, y a forcément des pertes de données.

                      Alors je comprends pas ou est le blocage que vous voulez tous voir la 4 dimension
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                        20 avril 2006 à 15:36:31

                        Citation : benoitdu13

                        A-spec59 > Je vois pas le rapport avec le volume de la tête ! :o


                        Tu sais à quoi ça ressemble un accouchement, je te ferais pas de dessin de toute façon ^^ . La tête est relativement grosse par rapport au reste du corps. Comme tous les animaux nous avons une évolution, et dans la plupart des cas, on s'adapte à ce qu'on fait. Si on n'utilisait que 10 à 20 % de nos capacités (tient au passage tu sors ça de quelle étude scientifique ? ), je vois pas pourquoi on garderait ce cerveau aussi grand.
                        Pour te faire une image plus simple, c'est comme si du passage aux animaux marins aux animaux terrestre les animaux avaient gardés leur bronchies en plus des poumons, l'inutilité est énorme (on dirait surement qu'ils utilisent à peine 50% de leurs capacités), mais comme tu as pu le voir, les bronchies ont été délaissés pour les animaux terrestres.
                        J'aimerais te citer les autres points contre disant cette fameuse théorie, mais mon peu de recherche pour retomber sur le SVJ qui a montré celà n'as pas porté son fruit. Si jamais je le retrouve, je te dirai quoi ^^
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                          20 avril 2006 à 15:43:06

                          Oui la théorie des 10-20% est un mythe provenant d'une expérience foireuse de 1930.
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                          Anonyme
                            20 avril 2006 à 15:43:53

                            Citation : A-spec59

                            Tu sais à quoi ça ressemble un accouchement, je te ferais pas de dessin de toute façon ^^


                            Pourquoi ? :-°:(

                            -----

                            Oui mais si on utilise toutes nos capacités, comment tu expliques qu'un aveugle arrive a plus développer ses autres sens ? ^^
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                              20 avril 2006 à 15:43:56

                              je suis d'accord avec A-spec59
                              cette "rumeur" qu'on utilise qu'un faible % de nos capacités mentales est archi-faux.
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                                20 avril 2006 à 15:44:11

                                Citation : http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_cerveau

                                Une rumeur amusante concernant le cerveau

                                On découvrit dans l'entre-deux guerres que le cerveau était composé de plus de cellules gliales que de neurones, dans un rapport qui fut estimé alors de 4 à 1. Il n'en fallut pas plus pour que des journaux titrent « Nous n'utilisons que 20% de notre cerveau pour penser », qui devint rapidement par déformations successives : « Nous n'utilisons notre cerveau qu'à 20% de sa capacité ». Cette erreur perdure encore dans plusieurs milieux aujourd'hui.

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                                Anonyme
                                  20 avril 2006 à 15:46:04

                                  Bon bah j'ai rien dit alors :-°
                                  • Partager sur Facebook
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                                    20 avril 2006 à 15:46:13

                                    Un aveugle perdant le sens de la vue, est comment dire sans faire mal, enlevé d'un poids sur le plan de l'activité cérébrale. Ses neurones peuvent donc être utilisés à autre chose (vu qu'un aveugle a perdu la vue généralement par une défience du nerf optique et non à cause de son cerveau). Ensuite, tu resors mon histoire d'évolution, tu claques ça à l'échelle d'une vie humaine et c'est aussi bien expliqué

                                    EDIT : petite correction
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                                      20 avril 2006 à 15:50:52

                                      Pour la 4eme dimension ca fait drole que tu sois pas encore au courant :p
                                      ca date quand meme de l'époque d'Einstein ^^
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                                        20 avril 2006 à 16:06:30

                                        Un ptit conseil : dans tout ce qui est sciences neuronales, ne parlez pas trop avec l'air super sûr. Par exemple "c'est complètement faux" me paraît un peu présomptueux, au vu des connaissances actuelles dans ces domaines.

                                        Par ailleurs, A-spec59, ta théorie est intéressante (même si par exemple tes histoires de théorie darwinienne calquée à l'espèce humaine est complètement délirante, et un peu dangereuse il me semble, mais c'est un détail). Cependant, j'ai l'impression, bien que je n'aie pas de chiffres concrets sous la main, qu'au niveau de la puissance brute de traitement et de stockage de l'information, notre cerveau est très puissant : sa structure lui permettrait théoriquement de faire beaucoup, beaucoup de choses (du fait qu'il a plein de neurones), et effectivement il déploie parfois une énorme puissance de calcul (je ne sais pas si vous avez déja joué au ping pong, mais c'est impressionnant).

                                        Cependant, dans des taches spécifiques, il est beaucoup moins rapide qu 'un ordinateur, même très basique. Par exemple, il n'est pas capable il me semble de trier un tableau d'un millier (ou un milion ou un miliard) de nombres en une seconde, ce qu'un ordinateur, même relativement basique, fait sans problèmes. On peut donc formuler la chose en disant qu'une partie de sa puissance brute n'est pas utilisée.
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                                          20 avril 2006 à 16:20:31

                                          Cependant, un autiste (désolé pour l'exemple j'ai trouvé que ça), et j'ai vu ça dans un SVJ que je pourrait retrouver sans problème, c'était spécialisé dans la mémorisation des numéros de téléphones et un autre dans les calculs de dates. Autant dire que les résultats sont spectaculaires.
                                          Il est donc plus question de spécialisation des fonctions du cerveau que d'autre chose.
                                          Enferme toi donc dans une grande salle blanche (avec plein de trucs pour pas te faire mal) avec des tableaux tout partout et dis toi que tu ne fera plus que ça de ta vie. Au bout d'un moment tu deviendra très au-dessus de la moyenne, mais aura peut être perdu quelques notions de sociabilité ^^ .
                                          L'ordi lui est une bête à calcul, toutes ses données se traduisent par des données binaires, donc des chiffres. Etant fait pour ne traiter que ça, il est donc très performant.
                                          Mais cependant je pense que le cerveau l'aura encore pendant un moment sur la représentation 3D (qui ne sait pas s'imaginer une tasse à café, une voiture, et déformer le tout pour en faire des objets incroyables en bien moins de quelques secondes). Après la mémoire aussi est intéressante, beaucoup d'entre-nous se souvienne sûrement de leur première grosse connerie et tout ça en image, et encore une fois ça va très vite (par contre une recherche de fichiers sur un ordi, c'est la joyeuse pagaille).
                                          L'ordi et l'humain ne sont pas fait pour la même chose
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                                            20 avril 2006 à 16:29:34

                                            Et on peut aussi se dire qu'on n'utilise jamais plus de 20 % de notre capacité cérébrale (a prouver hein) car on n'utilise jamais tout ce que le cerveau est capable de faire en même temps, mais au total on utilise tout ;)
                                            Ah et comme l'a dit bluestorm, on ne peut pas comparer le cerveau humain et une machine, qui ne fonctionnent pas du tout de la même facon, et qui ne sont par conséquent pas capables de faire les même choses aussi rapidement.

                                            Enfin bon ;)

                                            Pour la 4eme dimension, ca m'avait aussi interessé, ya rien de particulier finalement, c'est juste "rigolo" de se dire que ca existe et qu'on peut calculer comme ca :)
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                                              20 avril 2006 à 16:34:33

                                              C'est "autiste" pas "ottiste".
                                              D'ailleurs, à ce propos, hier il y avait (à la télé :-° ) un jeune de 17 ans que sa mère avait sorti de l'autisme vers 6 ans, qui racontait que son ancien monde était purement fait d'abstraction, et qu'il avait eu un réel sentiment de puissance de calcul en sortant de l'autisme, sentiment qu'il a perdu du fait que son cerveau est maintenant mobilisé pour autre chose dans le monde "réel". Ainsi, à sa "sortie" de l'autisme, il effectuait des calculs et gérait les informations de manière très rapide, faculté qu'il disait avoir le sentiment de perdre puisque son esprit devait s'occuper d'autre chose.

                                              Sinon, merci à mythrys pour rappeller que la "quatrième dimension", d'un point de vue mathématique, ca n'est pas le temps ou quoique ce soit, c'est uniquement une coordonnée en plus. On ne peut pas se la représenter, il me semblait (mais j'en suis pas trop sûr) que c'était une histoire d'oreille interne, qui n'avait que trois niveaux de positionnement dans l'espace (ce qui nous permet de tenir debout).
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                                                20 avril 2006 à 16:49:11

                                                Citation

                                                on ne peut pas comparer le cerveau humain et une machine


                                                exact
                                                la machine ne traite qu'une seule chose tres rapidement
                                                l'homme traite des centaines de choses en meme temps, sa vitesse d'execution est donc reduite
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                                                  20 avril 2006 à 18:57:28

                                                  C'est moi où on s'est vite écarté du sujet initial. Pour ton info charly90 la théorie des cordes prévoit bien plus de trois dimensions avec notamment une dimension enroulée autour de chacune des dimensions spatiales que nous percevons.
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                                                    20 avril 2006 à 19:08:17

                                                    oui mais pour l'instant rien n'est prouvé donc on ne peut s'en tenir qu'a 4 dimension

                                                    bien que j'aime bcp cette theorie qui a l'air tres prometteuse
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                                                      Citation : DivyloX

                                                      Citation

                                                      on ne peut pas comparer le cerveau humain et une machine


                                                      exact
                                                      la machine ne traite qu'une seule chose tres rapidement
                                                      l'homme traite des centaines de choses en meme temps, sa vitesse d'execution est donc reduite



                                                      Bof, et quand il y a plusieurs processeurs ? Quand c'est un truc parallèle ? Quand il fait du scheduling pour faire du multi-tâche ?

                                                      Ne t'avance pas trop sur des terrains que tu ne connais pas, en tout cas ne soit pas assuré de ce que tu racontes. On a tous à apprendre là dessus, alors autant commencer par être prudent.
                                                      • Partager sur Facebook
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                                                      Anonyme
                                                        20 avril 2006 à 20:24:43

                                                        Ahhhhhhhhhhhhhhhhhh oki :D:D
                                                        C'est un vrai débat tout sa! :D:D

                                                        On est passez d'insectes,au cerveau de l'homme, aux bronchies des poiskaills, à einstein, jusqu'aux cordes bidule truc o_O:D ,tout en répondant vaguement à ma question ...

                                                        Sauf pour Paradox et Rayman qui m'ont bien aidés,
                                                        LES AUTRES AUSSI M'ONT AIDES!! mais il m'ont comme... ébloui aveugler avec leur sciences
                                                        (que j'ai trouvé (par moment car j'ai pas tout comprit) très intéressante) .... :D:D:D
                                                        maintenant faut amené -ed- le faire participé juste un peu :euh: et c'est le BOUQUET! :D

                                                        o_Oo_Oo_Oo_Oo_Oo_Oo_Oo_Oo_Oo_Oo_Oo_Oo_Oo_Oo_Oo_Oo_Oo_Oo_O

                                                        :D:D:D ----- :D:D:D:D:D ----- :D:D:D:D ---- :D:D:D
                                                        :D ----------------------- :D -------------- :D --------- :D --- :D -------- :D
                                                        :D:D:D -------------- :D -------------- :D --------- :D --- :D -------- :D
                                                        --------- :D -------------- :D ------------- :D --------- :D --- :D:D:D
                                                        --------- :D -------------- :D ------------- :D --------- :D --- :D
                                                        :D:D:D -------------- :D -------------- :D:D:D:D --- :D


                                                        Non sérieux j'en demandais pas trop qu'en même!
                                                        mais MERCI pour vos reponses (elle m'ont instruit).

                                                        maintenant je comprend mieux enfaite il "n'existe pas de 4eme dimension"
                                                        comme je l'imaginait en fait les 3 dimensions exprime ce qu'on voit
                                                        et la 4eme dimension exprime le temps. (ce qui n'a rien a avoir avec la geometrie :-° enfin je trouve)

                                                        @++ ^^
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                                                          20 avril 2006 à 20:27:31

                                                          Citation

                                                          Ne t'avance pas trop sur des terrains que tu ne connais pas, en tout cas ne soit pas assuré de ce que tu racontes. On a tous à apprendre là dessus, alors autant commencer par être prudent.


                                                          tu as surement raison... :euh:
                                                          dsl..

                                                          ceci dit, je me suis peut etre mal exprimé mais en gros je voulais dire qu'un cerveau humain gere plus de choses (du domaine de l'inconscient (rythme cardiaque etc...)) qu'un cpu
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